Josip Broz alias Tito

[amina]

@no.problem

amina, was erzählst du für müll? Toti hat den albanern das studium finanziert?!? von der kriegsende bis 1974 war kosova ein gebiet in jugoshkavi.
haben euere familien unter den "liberalen" tito regime geliten? nein? meine schon!!!
ab 1974 ein autonomes gebiet (krahine). uni in prishtina erst 1968, aufgrund der demos!!!! tito war immer an spitze des landes der die albaner systematisch unterdrückte!!! und jetzt komm ein gangster und schmeist hier ein bild und will uns weiss machen, tito war gut zu uns. einzelne familien und personen haben schon davon profitiert, weil sie schlimmer als serben waren!!!! ah höret doch auf und postet hier nicht nur müll. denkt nach !!!

(oder machet doch weiter.. ab und zu ist es sehr lustig hier zu lesen.)
lol

Abgesehen davon das es kein Müll ist, solltest do offen für die Erfahrungen anderer offen sein.

Natürlich war nicht alles von seinem Regiem gut.
Wir lesen und lesen und lesen, aber steht in dem gelesenem auch Zwischenmenschliches? Nein!
Das bekommst du von Menschen die diese Zeit erlebt haben.
Fakt ist das Tito darum bemüht Jugoslawien zusammen zu halten. Alle sollten gleich behandelt werden, nehmen und geben. Kein schlechter Grundsatz, und wer sich nicht an seinen Regeln hielt, naja was dann?!
Man ist nicht umsonst Präsident.
Und Fakt ist das diese Menschen erzählen das sie zu jener Zeit besser gelebt haben, sich besser aufbgehoben fühlten, und das er finanziert hat.
Hast du das irgendwo gelesen? nein, wo denn auch.
Und jetzt komm und belehre diese Menschen eines besseren obwohl sie das damals so erlebt haben. Nicht du und auch nicht ich, sondern sie.
Klar gibt es auch eine Kehrseite und zwar deine. Wo wären wir denn, so anmahßend zu sein einen Menschen nur Gutes zuzuschreiben?
Bist du perfekt? Sicherlich nicht, ich auch nicht.

[no.problem]

@no.problem

amina, was erzählst du für müll? Toti hat den albanern das studium finanziert?!? von der kriegsende bis 1974 war kosova ein gebiet in jugoshkavi.
haben euere familien unter den "liberalen" tito regime geliten? nein? meine schon!!!
ab 1974 ein autonomes gebiet (krahine). uni in prishtina erst 1968, aufgrund der demos!!!! tito war immer an spitze des landes der die albaner systematisch unterdrückte!!! und jetzt komm ein gangster und schmeist hier ein bild und will uns weiss machen, tito war gut zu uns. einzelne familien und personen haben schon davon profitiert, weil sie schlimmer als serben waren!!!! ah höret doch auf und postet hier nicht nur müll. denkt nach !!!

(oder machet doch weiter.. ab und zu ist es sehr lustig hier zu lesen.)
lol

Abgesehen davon das es kein Müll ist, solltest do offen für die Erfahrungen anderer offen sein.

Natürlich war nicht alles von seinem Regiem gut.
Wir lesen und lesen und lesen, aber steht in dem gelesenem auch Zwischenmenschliches? Nein!
Das bekommst du von Menschen die diese Zeit erlebt haben.
Fakt ist das Tito darum bemüht Jugoslawien zusammen zu halten. Alle sollten gleich behandelt werden, nehmen und geben. Kein schlechter Grundsatz, und wer sich nicht an seinen Regeln hielt, naja was dann?!
Man ist nicht umsonst Präsident.
Und Fakt ist das diese Menschen erzählen das sie zu jener Zeit besser gelebt haben, sich besser aufbgehoben fühlten, und das er finanziert hat.
Hast du das irgendwo gelesen? nein, wo denn auch.
Und jetzt komm und belehre diese Menschen eines besseren obwohl sie das damals so erlebt haben. Nicht du und auch nicht ich, sondern sie.
Klar gibt es auch eine Kehrseite und zwar deine. Wo wären wir denn, so anmahßend zu sein einen Menschen nur Gutes zuzuschreiben?
Bist du perfekt? Sicherlich nicht, ich auch nicht.

liebe amina,
die thema ist für mich abgehackt! ich wollte nur zeigen wie es tatsächlich war. sehr viele leute, die es nicht besser wissen, verehren tito bis heute noch. das ist ihr gutes recht. ich aber nicht! ich will nicht nochmals auf die geschichte zurück und alles erzählen was er schlecht (sehr viel) und was er für uns gut (minimal) gemacht hat! wie heisst es so schön. der schein trügt!
no problem, das leben geht weiter.

[GankstaD-BigD aka Nemeziz]

also bitte dich nochmal mehr zu lesen, oder am besten lass diese thema ganz sein....

wenn du schon davor sagst es ist nichts persönliches warum tust du es jez???
Schön das wir socleh schlaue Leute wie dich hier haben.
Wenn du nichts erzählen willst, zumindest zusammenfassend, dann lass du es lieber sein. In der Schule wird sowas nicht einmal ein Wort über Jugoslawien in den Mund genommen. Deswegen veruschen Leute hier mehr Infos zu bekommen und sich gegenseitig auszutauschen. So. Ich bestehe auch nicht daruaf das ich Recht habe, sondern äußere mich hier nur wie jeder andere auch. Ich bin nicht perfekt!!!

Wenn man sich äußert dann bitte auch mit Infos und nicht einfach was daher labbern. Danke!!

(So sorry Amina, das war mein letzter Beitrag den ich nicht in Verbindung mit Tito bringe, entschuldige bitte ich wollte DIR helfen und DIR diese Infos geben die ICH weis. Ob sie 100 % richtig sind sag ich DIR, dat weis ich nicht aba zu 60 % schon davon kannst du ausgehen. Der Rest macht was ihr wollt. Für mich erfüllt dieses Forum nicht mehr sein Zweck, dauernd wird man blöd angemaacht wenn man was falsches sagt oder ähnliches.)

[amina]

@GankstaD....
Sorry der ist mir zu lang

Kein Thema, ich versteh dich. Wie du schon aus meinem Beitrag lesen konntest finde ich es auch nicht gut wenn jemand jemanden persönlich angreift diesbezüglich.
Wie du schon sagtest, wir sind zum austauschen hier, und nicht um zu beweisen das der eine mehr Wissen hat als der andere. Besonders nicht wenn man sich damit auch noch brüstet. Viele hier im Forum sind darum bemüht, Material aus Büchern weiterzugeben und beharren auch noch dadrauf. Die wenigsten interessiert das Erlebte der Menschen. Aber das ist es doch was es aus macht. Und dann diese lächerliche Zweideutigkeit in den Beiträgen.

Ich find es zwar schade das keine Beiträge mehr von dir kommen, aber es ist nachzuvollziehen.
Vielleicht schreibt man sich ja zu einem anderen interessanten Thema, oder wir machen's denen gleich und schreiben Blödsinn....

[ALI_BENGALI]

also wen ihr als albaner denkt tito sei gut für uns gewesen dan muss ich euch zu sagen das ihr mir leid tut

[Viktor]

zieh jetzt den schwanz nicht ein, du hast tito alls den allerheiligen dargestellt, ein system zu erschaffen und über dieses System die eigenen Interesen herauszuschlagen sind zwei paar Schuhe.

eine frage siehst du dajen Enver auch so allerheilig? das will ich mal wissen...


es ist Fakt, dass die kulturelle, wirtschaftliche und gesellschaftliche Blüte mit titos zeiten begann, aber er war alles andere als allerheilig und das heisst nicht dass wir ihm alles zu verdanken haben.

ich habe mir erlaubt,etwas sachlicher als ihr zu sein und erlaube es mir noch,eine gegenposition zu euerer darzulegen!das ist der einzige anlass,wieso ich zu diesem thema etwas geschrieben habe.denn populismus kann ich nicht ausstehen!und was bislang hier so dargeboten wurde,war nichts weiter als populismus von seiner primitivsten seite!im sinne von,wir haben alles selber gemacht,etc.etc.
enver hoxha war für mich,wie josip broz tito auch,eine machtgeiile,paranoide,von der person her unsympatische mit krankhaften tendenzen angehäufte persönlichkeit...doch wenn man ihre negativen errungenschaften aufzählt,muss man der objektivität zu liebe auch die guten errungenschaften aufzählen!

und ich mache das was du machst...

währen du den Tito als allerheiligen darstellst bring ich auch die andere seite des bildes zum voschein..

nene!so wie ich das sehe,wird hier versucht,schwarz-weiss-malerei zu betreiben.während die eine seite als gut dargestellt wird,wird die andere als böse und schlecht umschrieben!
ich hab ja gesagt,dass tito nicht gerade ein heiliger war,und habe mich einig und einverstanden erklärt mit den einwänden von bsp.magnet.aber ich mache versuche keine einseitigen bewertungen zu machen...während du bsp.gesagt hast,dass die wirtschaftliche entwicklung nur bakalli und den kos.arbeiter/innen zu verdanken sei,hab ich gesagt,dass zentrale rolle dabei tito gespielt hat,der die investitionen ermöglicht hat,dass die kos.arbeiter/innen arbeit haben und ihre wirtschaft ankurbeln können.und wie schon gesagt,das system von tito war nicht perfekt,doch mit all seinen mängeln war es im ehemaligen ostblock das fortschrittlichste.und selbstverständlich war das kosovo nicht titos lieblingsland,und wurde im vergleich zu den anderen regionen und republiken benachteiligt,aber dem kosovo ging es besser als bsp.albanien oder einigen teilen ostmazedoniens.

OK damit du es verstehst...

Tito ist der Bäcker, den Teig, das Zucker..ect kommt von dir, und schwup dup Tito backt ein Kuchen.... aber DU musst dennoch die Stimme erheben, dennoch mit den anderen Parteien die ein stück vom Kuchen wollen diskutieren, alle nehmen ein riesen Stück und du das kleinste....

Und jetzt soll man sagen: HOCH LEBE TITO!?

Tito war nur der Bäcker mit den Rezept....und nicht GOTT!

PS., Du hast den Tito als allerheiligen dargestellt... kannst dich noch so sehr herausreden..

[Kusho1983]

PS., Du hast den Tito als allerheiligen dargestellt... kannst dich noch so sehr herausreden..

pps:schöne vorwürfe!wie wärs wenn ich sagen würde:du hast ihn verteufelt und auf die primitivste weise verunglimpf,und mit keinem einzigen argument hast du etwas von der realität umschrieben!
na?!wo kommen wir hin mit solche primitiven vorwürfen`?kannst du dich aus einem solchen"altruistischen"vorwurf rausreden?!also lass die vorwürfe,und schau mal genau hin,wo der unterschied zwischen dir und mir liegt!

[Kanuni_jem]

He Leute gehts euch noch gut

Tito ist der Grund weshalb es den KS-Albanern so sch..... geht
Ich meine der KOsovo war die ärmste provinz vor Titos Zeit,während Titos Zeit,und danach war sie es auch noch.IM KLARTEXT:Er hat so gut wie nichts investiert in eine albanische Zukunft,für ihn waren wir nur ein Problem das er nicht einfach beiseite schieben konnte (weil wir ein zwei millionen Menschen Problem waren).
Unter seinem regime sind hunderte albaner gefangen genommen worden weil sie die albanische flagge gezeigt haben(bei HOchzeiten usw.....).
Kommt mal klar er hat nichts für uns getan,also bitte benehmt euch nicht wie Serben und huldigt ihm für dieses Nichts denn in
SErbien hat er nichts hinterlassen außer einen Schuldenberg an dem die Regierung heute noch kaut.

Bei dem ganzen Schwachsinn vergisst ihr das Titos Ideale zu einem Jugoslawien und somit zu einem Serbien inklusive Kosovo gekommen ist.
Tito wollte ein serbisches Kosovo und somit wollen es seine Anhänger genau so. Meiner Meinung nach ist jeder Titofan auch für ein serbisches Kosovo da er acu für jenes war.Und somit ist jeder Albanwer der an seineWerte glaubt ein Dummkopf und Narr(ungebildet).

ES ist egal das er PArtisaner war denn wären die ALbaner klug gewesen hätten sie AN der SSS Skanderbeg festgehalten.Da Deutschland im ersten Weltkrieg und auch imzweiten den Albanern ihr zustehendes Land gab.Stattdessen käpften die dummen Partisanen auf der Seite des Slawenabschaums (der uns 50 Jahre später terrorisiert,vertrieben massakriert und systematisch verfolgt hat).

Sprich: wir käpften für Tito-für ein Jugoslawien.ICH MACHE TITO ALLEIN FÜR DAS VERANTWORTLICH WAS SPÄTER IN JUGOSLAWIEN PASSIERT IST:WIR SOLLTEN IHN NICHT GUT DARSTEHEN LASSEN SONDERN AUF SEINEN NAMEN SPUCKEN!!!

Aber es ist gut das manche Albaner ihn für gut halten das zeigt wie gebildet die Menschen im KOsovo sind

Vielleicht sind wir doch nicht bereit für die Unabhängigkeitdar wir ja noch immer an Titos geeinigtem Jugoslawien glauben

Aber egal Leute glaubt an Tito und vergisst den wahren Helden(und Kontrahenten Titos) Adem Demaqi der für mehr Rechte gekämpft hat
und auf Titos Befehl jahrzehntelang hinter Gittern saß

[Kusho1983]

^^^sorry,aber dein beitrag ist nicht gerade viel intelligenter.und du wirfst denjenigen,die die sache etwas differenzierter anschauen,und auch mal das gute des tito-regimes richtig beurteilen können,ignoranz vor?!
wenn du viel schlauer als die anderen hier wärst,hättest du nich so ein nickname.denn das zeugt ja von eindeutiger ignoranz...

[Kanuni_jem]

dem Titoregime habenh wir das zu verdanken was heut5e aus kopsova geworden ist
Nähmlich:Armut,Krieg,mangelnde Bildung.
Es gab kein gutes Titoregime man hat uns nur vom heißen Wasser (Tito)
ins kochende Wasser (Milosevic) gestoßen.Denn wenn man hier mal fragt wann Tito wirklich was für die albaner im KOsova gemacht hat,gibt es keinerlei Antwort.Bis auf er hat ein oder zwei Fabriken gebaut.
Du darfst nicht vergessen er hat Adem Demaqi(KOsovoalbaner) 28 Jahtre eingesperrt weil er einen ZEITUNGSARTIKEL veröffentlicht hat.So und jetzt versuch mal daraus das GUte zu entnehmen.
Wie gesagt Tito war für ein vereintes Jugoslawien(kosovo serbischer Teil)
Und so gut wie alle Albaner heute sind gegen diese Art von Vereinigung .

paradox oder?

Ausserdem was hat mein Name mit mangelnder Toleranz zuteun?

[Kanuni_jem]

h meine ignoranz

[Armend]

Kanuni jem stimmt nicht was du schreibst !!

In den Jahren als Tito regiert hat, hatten alle in Jugoslawien Arbeit und Studienplätze auch die Albaner im Kosovo und Tito hat Albanien Wirtschaftlich und Ökologisch in form von Nahrung geholfen sonst wären in diesen Jahren viele Albaner verhungert !

Die grosse Arbeitslosigkeit kam anfang der 90er Jahren als die Albaner aus Protest gegen das Serbische Regime die Arbeit niederlegten ! Deshalb sind die meisten Kosovoalbaner anfangs 90er Jahren oder etwas später in die Diaspora gezogen um etwas zu verdienen !!!!!

[Lars]

und Tito hat Albanien Wirtschaftlich und Ökologisch in form von Nahrung geholfen sonst wären in diesen Jahren viele Albaner verhungert !

wo hast du denn das jetzt her? vielleicht bis 1947 - aber danach doch nicht. Zur Erinnerung:

29. Juni 1948: Albanien bricht mit Jugoslawien und verbündet sich
mit der Sowjetunion - Tito und seine Genossen galten ab sofort als Feinde Albaniens. Am 1. Juli wurden alle jugoslawischen Berater mit einer Frist von 48 Stunden des Landes verwiesen, alle bilateralen Abkommen mit dem Nachbarland gekündigt und die Grenzen geschlossen.

Und da Enver nicht so schnell im Verzeihen war, hat sich das auch nicht so schnell geändert. Erst Ende der 70er Jahre kam es langsam wieder zu einer Annäherung. Aber da war ja Tito auch nicht mehr lange lebendig. Und mit den steigenden Unruhen in Kosova wurde es auch zwischen Belgrad und Tirana wieder kühler. Dies ist mitunter auch ein Grund, weshalb der internationale Güterverkehr auf der Eisenbahn nach Montenegro erst 1986 nach langer Verzögerung aufgenommen wurde.

[Armend]

Das hatte ich von meinem Vater gehört und als er im Militär war mussten sie die Säcke mit Weizen und Mais auf den Zug der dann nach Albanien fuhr transportieren. Er war im Jahr 1975 im Militär.

[Kanuni_jem]

Das ist nicht richtig was du schreibst ,die meisten Albaner die ich kenn sind schon vor über 30 Jahren ausgewandert.Das taten sie weil jeder Albaner in seinem Regime höchstens nur Straßenkehrer oder Salzträger in Belgrad werden konnte (wortwörtlich).

[Belifario]

Ich glaube viele die hier schreiben wissen es nicht oder haben es "nur" gehört was tito war, was das thema betrifft ich kann nicht viel schreiben da ich aus albanien komme, und somit hatte ich wenig zu tun mit der folgen seine politik, ABER ich kann auch was erzählen:
in der zeiten titos, jede alb. familie die verwanden in kosova hatte war gesegnet, genau so wie in der damaligen ddr, wenn man verwanden im westen hatte, genauer gesagt heisst es: geschenke, obwohl es vom alb. staat fast verboten war was mittzunehemen, waren sie sehr willkommen, und ich glaube dass der marschal ein viel bessere politik gemacht hat in seinem staat als "unser" enver gegenüber SEIN volk gemacht hat!

[Kusho1983]

Das ist nicht richtig was du schreibst ,die meisten Albaner die ich kenn sind schon vor über 30 Jahren ausgewandert.Das taten sie weil jeder Albaner in seinem Regime höchstens nur Straßenkehrer oder Salzträger in Belgrad werden konnte (wortwörtlich).

arbeitsplatz ist stark abhängig von der qualifikation,sprich ausbildung.und wenn jemand keine gute ausbildung abgeschlossen hat,wird er/sie auch im demokratischen deutschland strassenkehrer!