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ein prägendes erlebnis?

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 14:28
von suela
mich würde mal interessieren was euer schönstes bzw. schlimmstes erlebnis war, das ihr in bezug auf aufnahme, integration und behandlung von ausländern in deutschland oder in der schweiz gemacht habt. gibt es irgendeine situation, ein erlebnis das eure meinung dazu geprägt hat?
liebe grüße, suela

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 18:09
von jupi
früher hatten wir keine papiere und lebten in deutschland, einmal musste eine sitzung entscheiden, ob wir aufenthalt bekommen sollten. darin saßen ein paar cdu mitglieder und ein paar spd und grünen mitglieder, mit der SPD und den Grünen haben wir kontakt aufgenommen, aber die CDU wollte nicht einmal mit uns sprechen. Als es zur Abstimmung kam, stimmten spd und grünen für uns und cdu gegen uns. was ich wirklich schlimm fand, war, dass erstens es der cdu nicht interessiert hat, was für leute wir waren, sondern sie von anfang an dafür waren uns aus deutschland rauszuwerfen, und außerdem ging es den politikern nie um die ausländer als menschen, sondern die eine partei hat immer gegen die ander gestimmt. heute lebe ich in holland, werde bald wieder nach deutschland ziehen und haben den holländischen pass.

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 20:43
von inspiration
@suela, wie alt bist du ?
Und wie gut haben sich denn deine Kinderbücher verkauft?
Bist du albanerin?
Wann gedenkst du denn, diese tollen Geschichten zu veröffendlichen?
Wieviele Storys brauchst du insgesamt?
Gibt es auch Leute ausserhalb von diesem Forum, die dir ihre Lebensgeschichte erzählt haben (damit sind natürlich Albaner gemeint)
Willst du nur Geschichten von Jugendlichen aufschreiben??

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 21:25
von suela
ne ich bin keine albanerin, ich bin mit einem albaner zusammen. ich weiß nicht ob ich einen verlag finde der das veröffentlicht, ich hoffe es. ich wünsche es mir weil es mir wichtig ist aber ich kann es nicht sagen weil es kaum leute draußen gibt die einfach so so ein buch kaufen würden. ich habe hier noch von jemand anders ein tipp von einem albanischen verlag bekommen und vielleicht interessiert der sich ja dafür. ich will sie aber vorher noch ein paar sachen fragen bevor ich mich bei denen melde. werde ich aber demnächst. ich mache das jetzt und dann wird sich das zeigen. ich sammle die geschichten, daraus wird sich ergeben wie lang das buch wird. natürlich brauche ich eine gewisse menge an text aber dann darf es auch mehr sein. ich versuche das jetzt einfach und ich freu mich das sich hier so viele dafür interessieren. und die texte die bisher geschrieben worden sind für das buch sind glaube ich trotzdem für viele interessant hier auch falls es nicht klappen würde. ich sehe es als eine herausforderung, ich lerne dabei viel, andere hier lernen auch viel kennen über andere hier und es gibt welche die denen das auch etwas gebracht hat, so wie ich das gesagt bekommen habe. und wenn es gedruckt wird dann kann es ein zeichen an alle die leute werden die sich das buch anschauen. es gibt auch leute außerhalb von diesem forum die was dazu geschrieben haben.

@jupi: ging es für euch leichter nach holland zu ziehen, also dass ihr dort bleiben durftet? weil mein freund hat ein ganz ähnliches problem und wir versuchen eine lösung zu finden aber es ist schwierig. er ist aber schon wieder im kosovo. liebe grüße!

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 21:43
von inspiration
inspiration hat geschrieben:@suela, wie alt bist du ?
Und wie gut haben sich denn deine Kinderbücher verkauft?

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 22:00
von suela
ehrlich gesagt nicht so gut aber ich glaube nicht weil sie schlecht waren. es waren bilderbücher mit eher weniger text. wieso willst du das wissen? ehrlich gesagt finde ich auch nicht das dich das unbedingt was angeht. ich habe hier niemanden was versprochen und ich tue was ich kann das alles klappt. ich möchte das das gut wird und ich glaube das wird es auch. ich habe diesen wunsch und ich versuche ihn zu verwirklichen. wenn man so ein ziel hat sollte man es versuchen oder nicht? ich habe das gefühl die idee gefällt dir nicht, kann das sein? ich bin zwanzig, ich habe meine mittlere reife gemacht und dann die ausbildung als grafik-designerin und jetzt arbeite ich.
ich habe woanders gelesen dass du gesagt hast dass du die schnauze voll hast von albanern, das hat mich sehr erstaunt... darf ich fragen wieso? (p.s. ich bin nicht nur hier um texte für das buch zu finden sondern einfach auch um mich ganz normal zu unterhalten über diese dinge du kannst also ruhig auch so mit mir sprechen ohne das im hinterkopf zu haben oder so :) )

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 22:10
von inspiration
Deine Idee finde ich gut, jedoch bezweifle ich, dass was daraus werden wird, aber natürlich kann ich mich auch täuschen...

Der Grund warum ich die Schnauze voll von Albanern habe?
Lange Geschichte, die ich hier gar nicht publik machen will, aber hier die kurzfassung:
...ich hab im moment wohl nicht die nerven um mit einem Albaner ein normales Gespräch, geschweige denn Freundschaft einzugehen...

Verfasst: Di, 14. Aug 2007, 22:43
von suela
danke für deine ermutigung :) aber du täuschst dich! ich habe unterstützung von zwei leuten die lange im geschäft sind und sich gut auskennen, der eine im bereiche fotografie, der andere im bereich design. ich habe hier und woanders die leute die mich unterstützen und meine idee gut finden und die idee ist das wichtigste und die ist gut. und das andere wird auch gut das kann ich versprechen :D ! die bücher stammen aus meiner ausbildungszeit und anfang lernt man schnell und viel und entwickelt sich schnell weiter, ich habe inzwischen auch vei vielen anderen projekten mitgeholfen... das einzige problem ist dass hier sich alle für dieses thema interessieren, da draußen nicht unbedingt...
darf ich dich was fragen: wieso bist du dann hier wenn du nicht mit ihnen reden willst, hier sind schließlich sehr viele albaner und das weißt du auch....

Verfasst: Mi, 15. Aug 2007, 8:55
von Viktor
mal die positiven Seiten

- Die schweizer Nachbarn die uns immer an Weinachten und Ostern geschenke vor die Tür stellten

- Meine alte Deutschlehrerin, die einzigste die uns als Menschen ansah

- Mein REallehrer und später mein Seklehrer, die mich gefördert haben (weis auch nicht wie) und denen ich meine Weltanschauen und meine Individualität zu verdanken habe was sich später dan krass auf die Ausbildung bezogen hatt, habe eine super Ausbildung hinter mir.( Zu dieser Zeit lief dan auch sonst imer alles gut :roll: )

- Mein SeKlehrer der meine Aufsätze behalten hatt und jeder neuen Klasse vorliest und sagt: DAs ist ein Albaner :lol:

Mei Werklehrer der meine Arbeiten auch behalten hatt und jeder Klasse zeigt und ihnen sagt: dass ist ein Albaner :lol:

- Meine 3 Schweizer Freunde, aber ich glaube ich habe sie eher versaut als dass ich was vo ihnen gelernt habe, jedenfalls wurde Ihnen dan verbote mit mir zu spielen bzw. zusammenzusein :lol:

- Einige Polizisten die trotz meiner Taten mich wie einen Menschen behandelten.


Negatives

-Alle Lehrer die meinten ich wäre mit 14 der Dorfdealer, ich ende im Knast oder tot, Lehrer die mich zwangen die SVP über MOnate hinweg zu "studieren", Lehrer die meinten ich wäre ein Affe, ein Idiot, ein "huere krimineller Albaner", Lehrer die versuchten mich ins Heim zu stecken, mich aus der SChule zu werfen, lehrer dienach jedem fehler "du bist nicht in deine LAnd wo du wie ein Affe leben kannst" sagten.

- Polizisten die mich absichtlich provozierten, mich sogar einer geschlagen hatt.

- Sonstige autoritätspersonen die mich Grundlos wie ein Stück scheizze behandelt haben.

- in der Grundschule wo ich jedentag mich geprügelt hab und jeder mich auslachte weil ich kein deutsh konnte.

- In der Oberstufe weil ich halt nun mal Albaner war.

- In der Lehre weil jeder wusste das meine Elter nicht gut deutsch können und keine Schwizer sind, daher alles mit mir machen konnten was sie wollten.

- In Vielen Situationen ich schlechter bewertet wurde obwohl meine Arbeit die beste war.

- Im Berufsinformationszentrum wo man mir baurarbeiter angeraten hatte.

- Polizisten die mir verboten albaisch zu sprechen "ich sei in der schwiez und icht in Albanien"

- Alle Menschen die vorurteilslos mich als Affen, ungebildeten kriminellenn abstempelten.


EInfach alle Menschen die aufgrund meiner NAtionalitä mich absichtlich schecht behandelt haben und mir nur schlechtes wünschten und immer versuchten mich runterzumachen und vieles daransetzte dass ich nicht weiterkomme und das waren und sind zimlich viele.

Heute hab ich eigentlich nur ein schwaches Lächeln für diese armen Kreaturen übrig.

Was ich aus diesen Erfahrungen gelernt habe, lerne deine Rechte und Pflichten gegenüber dem Staat, Leistungen sind das A und O, lass dir nichts gefallen und bilde dich und sei korrekt.

es gab eigentlich mehr schlechte Menschen als gute, mehr schlechte Erfahrugen als gute,doch die guten waren es die mich verteidigt haben, für mich eingesetzt haben, diesen Menschen habe ich es zu verdanken dass ich die Sekundar SChule besuchen konnte und absolvierte, diesen Menschen hab ich zu verdanken dass ich meine Lehre absolvieren konnte und diesen Menschen habe ich eigentlich einiges zu verdanken dass ich nicht ins Gefägnis kam. Diesen Menschen hab ich meine versteckten Fähigkeiten zu verdanken die sich auf die Noten sehr positiv auswirkten, die an mich glaubten.

Tja und heute bin ich wohl eienr der grössten pimps würd ich meinen :mrgreen:

Verfasst: Mi, 15. Aug 2007, 9:19
von inspiration
suela hat geschrieben: darf ich dich was fragen: wieso bist du dann hier wenn du nicht mit ihnen reden willst, hier sind schließlich sehr viele albaner und das weißt du auch....
:lol: Gestern war ich ziemlich sauer auf einige Albaner (ja, schon gut, ich weiß, ich hatte geschrieben, dass ich von allen Albanern die Schnauze voll habe, aber das war falsch. Ich habe nur von den Albanern mit denen ich gestern zu tun hatte, die schnauze voll.)
Und die Mitglieder dieses Forums sind viel toleranter und klüger, als die, die den ganzen Tag am Bahnhof rumhängen ^^
Bloß weil ich keine Nerven habe mich mit den Albanern in meiner Nähe zu unterhalten, weil die ziemlich engstirnig denken, heißt es noch lange nicht, dass ich die klugen Albaner, die hier meistens schreiben nicht anhören will. Man soll ja nicht alle in einem Topf schmeißen^^

Verfasst: Fr, 17. Aug 2007, 23:59
von Magnet
Hallo suela, ich weiss du hast mir eine PM geschrieben, aber ich konnte nicht antworten, da ich hier in Kosovë bin und mir erst Heute das Internet eingerichtet habe.

Nun, möchte ich auch etwas schreiben, das du für dein Buch verwenden kannst, wenn du willst. Ich fange zuerst mit negativen Erfahrungen an um dann später mit guten Erfahrungen abzuschliessen.

Die meisten schlechten Erfahrungen als albanischer Ausländer hatte ich am häufigsten in der Schule.
Ich war als kleiner Junge sehr ruhig und schüchtern. Ich wurde albanisch erzogen, das heisst, man akzeptiert die Autoritäten, lässt die Älteren sprechen und hat als Kind ruhig zu sein.
Das nützte eine alte frustrierte Lehrerin aus und hackte ständig auf mir und auf andere Ausländer, nicht nur Albaner, herum und das konnte kein Zufall sein. Als kleiner Junge wusste ich natürlich nicht, wieso ausgerechnet ich immer wieder Ärger mit dieser Lehrerin hatte, es war mir sehr unangenehm dauernd schlecht aufzufallen, doch ich duldete die Demütigung stillschweigend, auch weil ich zu schüchtern war um mich zu wehren. Doch nach diesem Erlebniss sollte ich mich zu einem anderen Menschen verändern. Ich wurde selbstbewusster und lernte mich zu wehren. Die Schikanen einiger Lehrer hörten allerdings nicht auf. So artete es fast einmal aus, als ich auf dem Schulhof einen Schweizer verprügelte, weil er mich als Sche.iss Albaner verfluchte. Es war mehr eine Art Rauferei unter Jungs, doch durch einen blöden Unfall, brach ich ihm aus Versehen die Nase, als er zu Boden stürzte. Auf jeden Fall war ich dann der Sündenbock der ganzen Schule. Der Junge heulte sich bei seinen Eltern aus und diese riefen sofort die Polizei an, weil man das ja Heute macht, wenn es sich um einen Albaner handelt. Die Polizei allerdings tauchte nicht bei mir zu Hause auf, sondern in der Schule und klopften während des Unterrichts an der Tür. Das ganze endete fast in einer Katastrophe. Ich wurde um ein Haar von der Schule geschmissen und irgendwie haben sich danach sehr viele Lehrer gegen mich verschworen. Im Lehrerzimmer, wo die Lehrer ihr Kaffe tranken und plauderten, war ich Gesprächsthema Nummer 1. Einige Lehrer bewerteten meine Prüfungen bewusst schlechter als bei den anderen, auch sonst behandelten sie mich anders als die anderen was ich immer wieder zu spüren bekam. Ich liess mir aber nichts anmerken, doch es gab einige Situationen, in denen mir der Kragen platzte und ich total ausflippte. Natürlich war ich danach wieder der Sündenbock. So lernte ich mich durch zu schlagen. Die Schule war mir nun mal sehr wichtig und überhaupt bin ich ein Kämpfernatur und ich wollte mir meine Zukunft nicht von irgendwelchen Rassisten verbauen lassen. Ich liess mir zwar weiter nichts gefallen, aber merkte, dass einige Lehrer am längeren Hebel sassen und so hielt ich mich zurück.
Auf jeden Fall haben mich diese schlechten Erfahrungen schon sehr stark geprägt. Wenn ich Heute zurück blicke, merke ich, dass sie mich auf der einen Seite sehr gestärkt haben, auf der anderen Seite, merke ich aber auch, dass ich bei solchen Themen immer sehr empfindlich reagiere und schnell mal ausraste. Es sind dann einfach meine Gefühle, die ich nicht mehr unter Kontrolle habe.

Nun möchte ich aber auch über ein sehr positives Erlebniss berichten, um nicht alles Schwarz-Weiss zu malen. So gegen Ende meiner schulischen Ausbildung war ich auf der Suche nach einem Praktikum, weil das Teil der Ausbildung war. Ich hatte ein sehr mulmiges Gefühl, meine Noten waren zwar nicht schlecht, aber ich war der einzige Ausländer in der Klasse und hatte Angst, dass die Unternehmen, mich auf Grund der vielen Vorurteile nicht nehmen würden. Das Gefühl verstärkte sich, als ich als einer der letzten nach unzähligen Bewerbungen immer noch keine Stelle erhielt. Es war ja auch nicht üblich, dass sich ein Albaner um eine Stelle als Programmierer bemühte, es war ja kein typischer Handwerkerberuf, wie Maurer oder Dackdecker, nicht wahr.
An einem Abend war ich dann mit einem Kumpel in einer Bar am Tresen etwas am trinken. Ich sass demprimiert da und nukelte an meinem Getränk herum. Neben mir, sass ein etwas älterer Herr, den mein Kumpel gekannt hatte. Sie unterhielten sich ganz normal und plötzlich schweiften sie auf die üblichen Themen Ausländer, Islam, Kriminalität usw. ab. Ich meldete mich nicht zu Wort, weil es mich einfach mal Wunder nahm, was Schweizer eigentlich über uns denken, wenn sie nicht hinter dem Rücken in der Stammkneipe über uns ablästerten und der etwas ältere Herr bemerkte nicht, dass ich selber auch ein Albaner war, weil ich während der Zeit die Sprache mit samt dem Schweizer Dialekt sehr gut beherrschte. So liess ich sie reden ohne mich zu Wort zu melden. Zu meinem Erstaunen musste ich feststellen, dass ich noch nie einen Schweizer so vorurteilsfrei, tolerant und verständnisvoll über dieses heikle Thema sprechen hörte, wie ich ihn über das sprechen hörte. Nach einer gewissen Zeit, meldete auch ich mich zu Wort und sprach über meine Sicht der Dinge als albanischer Ausländer.
Wir verstanden uns auf Anhieb sehr gut, er offerierte mir sogar ein Bier und dann fragte er mich, was ich eigentlich so tue. Ich erzählte ihm, dass ich verzweifelt auf der Suche nach einem Praktiumsplatz bin. Er antworte mir sofort: "Ach, das ist doch kein Problem, wir finden da schon eine Lösung, komm Morgen mal in mein Büro vorbei." Naja, ich freute mich schon irgendwie, aber der Herr war auch schon ein wenig angetrunken und ich wusste nicht, ob ich ihm Glauben schenken sollte.
Auf jeden Fall wollte ich es versuchen und ging am nächsten Tag in sein Büro. Wir unterhielten uns wieder eine Zeit lang, nach etwa einer Stunde, fertigte er einen Vertrag aus. Ich konnte es nicht glauben, am liebsten wollte ich auf der Stelle unterschreiben, aber ich sagte so ganz cool. "Ja, ich muss mir das nochmals überlegen." Am nächsten Tag hab ich natürlich sofort unterschrieben.
Seitdem arbeite ich nun auch nach diesem Praktikum bei ihm und ich habe mich noch nie mit einem Schweizer so gut verstanden wie mit ihm und er ist gleichzeitig mein Chef, wenn man bedenkt. Wir versuchen sogar ein gemeinsames Projekt in Kosovë zu machen. Er sagt mir immer: "Du musst dir bewusst werden, dass wenn es dich nicht gäbe, es auch dieses Projekt nicht gäbe, nur Dank dir, gibt es dieses Projekt, denn von alleine wäre ich nie auf diese Idee gekommen. Es ist deine Chance, etwas für deine Heimat und für deine Landsleute zu tun, nütze diese Chance" und das sagt mir ein Schweizer, wenn man bedenkt...

Ich möchte einfach noch abschliessend sagen, dass es auch auf jeden Menschen selber drauf ankommt, was man für Erlebnisse macht und vor allem, wie man damit umgeht. Klar, viele Schweizer haben Vorurteile gegen Albaner, das lässt sich nicht leugnen und es gibt auch viele Idioten, die uns nicht immer mit Recht behandeln. Aber in den meisten Fällen bleibt es nur bei den Vorurteilen und sobald man den Menschen hinter dem Ausländer, hinter dem Albaner und hinter dem Moslem kennen gelernt hat, merkt man nicht selten, dass er oder sie ein ganz normaler Mensch ist wie alle anderen auch.

Liebe Grüsse

Verfasst: Sa, 18. Aug 2007, 9:27
von suela
hallo magnet! hatte mich ehrlich gesagt schon gewundert weshalb du überhaupt nicht antwortest aber jetzt ist es ja klar. bist du familie besuchen? vielen dank für deinen text! bist du schon hier geboren oder als kleiner junge hergekommen? es war interessant was du geschrieben hast, du hast mich neugierig gemacht auf dieses projekt was ihr da machen wollt in kosova, verrätst du um was es da geht? das würde mich echt interessieren! viele grüße und noch eine schöne zeit in kosova!

Verfasst: So, 19. Aug 2007, 14:59
von Magnet
Hallo suela

Hoffentlich hat dir mein langer Text gefallen.

Ich hatte vor, dir schon früher auf deine Fragen antzuworten, doch als ich anfing loszuschreiben, schaltete der Strom ab. :lol: So ist das halt hier in Kosovë, in letzter Zeit übertreiben sie es aber mit dem Strom abstellen.

Zu deinen Fragen:

Ich bin hier in Kosovë in den Ferien, aber am meisten bin ich hier, weil es meine Heimat ist und weil ich Familie und Freunde hier hab. Es ist vieles sehr chaotisch hier und man kann es nicht mit der Schweiz vergleichen, aber ich fühle mich hier sehr wohl, vielleicht bleib ich eine längere Zeit hier, wenn das mit dem Chef klar geht.

Zu dem Projekt, möchte ich jetzt noch nichts verraten. Erst wenn es wirklich auf die Beine gestellt wird. Im Moment sind wir noch an verschiedenen Studien beschäftigt und haben auch andere wichtige Sachen um die wir uns kümmern müssen. Ich kann dir aber sagen, dass es ein wirtschaftliches Projekt sein wird, dass aber den Schwerpunkt im sozial, humanitären Bereich hat, denn ich und mein Chef sind der Überzeugung, dass man armen Leuten nicht einen Fisch geben muss, damit sie überleben, noch besser ist, wenn man ihnen eine Angel gibt, damit sie sich dann für die nächsten Tage ihre Fische selber fischen können. Ich hoffe du verstehst, was ich damit ausdrücken möchte.

Geboren wurde ich in Kosovë, aufgewachsen und in die Schule bin ich in der Schweiz.

Wie sieht eigentlich der Status mit deinem Buch aus? Ich möchte in älteren Jahren, wenn ich mich ein wenig zur Ruhe gesetzt habe auch gern mal ein Buch schreiben, bis dahin hab ich auch hoffentlich die blöden Rechtschreibfehler unter Kontrolle :lol:

Liebe Grüsse an dich

P.S. tolle Sache, die da machst, bitte mach uns Albaner stolz ja, schreib nicht nur Schlechtes über uns, denn darüber stehen schon genug Sachen in den Zeitungen. :wink:

Verfasst: So, 19. Aug 2007, 18:40
von suela
hehe hatte das problem auch gerade wieder, bei meinem freund im kosovo ist während dem chatten der strom ausgefallen... unter der woche arbeitet er in prishtina da passiert das nie aber zu hause in kacanik schön sehr oft, zur zeit ist seltener strom da als er weg ist...
ich bin ja mal gespannt was du da machst für ein projekt und wünsche dir viel glück dabei!
das buch macht sich aber man muss geduld haben, so schnell geht das nicht... das wird auch der grund sein warum du erst in älteren jahren ein buch schreiben willst denke ich mal?! von rechtschreibfehlern merkt man übrigens nicht viel...
ich weiß was in den zeitungen steht und in vielen köpfen hier und dem möchte ich etwas entgegen setzen, du kannst dich also beruhigen, so schlimm wirds nicht werden :wink: !