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Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:34
von Genci85
Ja natürlich, sie habe auch professionelle Hilfe beansprucht. Was meinst du jemand mit 4 Kindern denkt so schnell an Scheidung? Aber in diesem speziellen Fall, ist es die einzige Lösung.
Sie haben wenigsten das Glück, dass er genug Geld nach Hause bringt und er so vieles auffangen kann. Und aus-hungern kann er seine eigenen Kinder nicht.
Und ja das ist Entmannen des Mannes in meinen Augen, wenn eine Frau vom Gesetzt so geschützt wird, dass sie sich fast alles erlauben kann.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:41
von Shonya
Kasiunia hat geschrieben:
ICh habe meinem Freund heute KEIN Brot zur Arbeit gemacht

WEil er in letzter Zeit auch nicht seine "Aufgaben" erfüllt. Als ich dann im Bett lag und den Toaster nicht hörte wusste ich er würde sich NIE selbst Brot machen, er hat sich sicher was geholt. Aber da tat es mir schon leid habe es bisher noch nie durchgezogen immer nur gesagt.
Oh wie traurig... ich weiss ganz genau, wie Du dich heute morgen gefühlt hast
Ich bin auch mal liegen geblieben, weil ich sauer auf meinen Mann war. Und als er raus war dachte ich mir, wie er Frühstück macht und der Rucksack ist leer. Er hat nix zu essen und das nur weil ich aus einem nichtigen Grund beleidigt war. Einschlafen konnte ich dann natürlich nicht mehr und hab ihn angerufen, dass er sich was kaufen soll für die Pause. Sehr inkonsequent von mir
Ich würde mich in dem von Genci beschriebenen Fall trotzdem scheiden lassen. Sch... aufs Geld, so kann man doch nicht leben

Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:45
von Genci85
Shonya hat geschrieben:Kasiunia hat geschrieben:
ICh habe meinem Freund heute KEIN Brot zur Arbeit gemacht

WEil er in letzter Zeit auch nicht seine "Aufgaben" erfüllt. Als ich dann im Bett lag und den Toaster nicht hörte wusste ich er würde sich NIE selbst Brot machen, er hat sich sicher was geholt. Aber da tat es mir schon leid habe es bisher noch nie durchgezogen immer nur gesagt.
Oh wie traurig... ich weiss ganz genau, wie Du dich heute morgen gefühlt hast
Ich bin auch mal liegen geblieben, weil ich sauer auf meinen Mann war. Und als er raus war dachte ich mir, wie er Frühstück macht und der Rucksack ist leer. Er hat nix zu essen und das nur weil ich aus einem nichtigen Grund beleidigt war. Einschlafen konnte ich dann natürlich nicht mehr und hab ihn angerufen, dass er sich was kaufen soll für die Pause. Sehr inkonsequent von mir
Ich würde mich in dem von Genci beschriebenen Fall trotzdem scheiden lassen. Sch... aufs Geld, so kann man doch nicht leben

Hab ich ihm auch gesagt. Aber was soll er machen, allein am Existenzminimum leben, während irgendein Penner mit seinen Kindern in seinem Haus lebt und er ihn noch füttern muss.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:49
von Shonya
Ihm gehört immer noch 50%...oder etwa nicht? Kann mir nicht vorstellen, dass es in der Schweiz anders wäre...
Ich denke die Angst vor einem Neuanfang blockiert da mehr

Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:56
von Genci85
Shonya hat geschrieben:Ihm gehört immer noch 50%...oder etwa nicht? Kann mir nicht vorstellen, dass es in der Schweiz anders wäre...
Ich denke die Angst vor einem Neuanfang blockiert da mehr

Ja und er muss ihr das Leben finanzieren, während sie auf nichts mehr verzichten muss, müsste er mit einem Minimum auskommen.
Er verdient etwa 140'000 Fr im Jahr bei einer Scheidung müsste er ungefähr 100'000 Fr an seine Frau überweisen. So ist leider das Gesetzt, denn in der Schweiz ist es so, dass der Lebensstandart der Frau und Kinder erhalten bleiben muss.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 11:59
von kleshtrimania
Shonya hat geschrieben:Kasiunia hat geschrieben:
ICh habe meinem Freund heute KEIN Brot zur Arbeit gemacht

WEil er in letzter Zeit auch nicht seine "Aufgaben" erfüllt. Als ich dann im Bett lag und den Toaster nicht hörte wusste ich er würde sich NIE selbst Brot machen, er hat sich sicher was geholt. Aber da tat es mir schon leid habe es bisher noch nie durchgezogen immer nur gesagt.
Oh wie traurig... ich weiss ganz genau, wie Du dich heute morgen gefühlt hast
Ich bin auch mal liegen geblieben, weil ich sauer auf meinen Mann war. Und als er raus war dachte ich mir, wie er Frühstück macht und der Rucksack ist leer. Er hat nix zu essen und das nur weil ich aus einem nichtigen Grund beleidigt war. Einschlafen konnte ich dann natürlich nicht mehr und hab ihn angerufen, dass er sich was kaufen soll für die Pause. Sehr inkonsequent von mir
Ich würde mich in dem von Genci beschriebenen Fall trotzdem scheiden lassen. Sch... aufs Geld, so kann man doch nicht leben

Ah wie schön... ich bin nicht die einzig Inkonsequente

Weiss gar nicht mehr wie oft ich meinem Freund gesagt hab dass ich seine Socken in den Garten schmeissen werde wenn er sie noch mal unter dem Bett liegen lässt...
Der Fall von Genci ist so was von typisch. Unser Ex-Chef macht das gleiche durch. Er ist CEO einer KMU und seine Frau 100% Hausfrau und Mutter und wenn er nach Hause kommt, muss er sich selbst was zu essen machen und die Kinder hüten weil seine Frau sich von ihrem anstrengenden Tag erholen muss. Ah ja putzen und bügeln muss sie nicht, sie haben eine Putzfrau die alle 2 Tage für 3h vorbeikommt.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:05
von saloni
Das sind nur Ausreden seiner Seits. Er profitiert, von der Ehe, sonst wäre er schon längst geschieden und würde nicht so ein Ammenmärchen im Kollegenkreis bejammern. böes Frau was.
Aber es ist so Shonya, 50/50. Ist die Grundregel, bei nicht einigung brauchts nen Anwalt oder bei Eheverträgen oder Gütertrennungsverträgen in etwa das selbe, ist das meiste im Voraus geregelt, wem was gehört.
Die Kinder werden seit dem neuestem Gesetz, beiden zugesprochen. Ansonsten muss es angefochten werden und mit Anwalt ums Alleinige Sorgerecht gekämpft werden.
Da Genci, nur überflog und ich es schon weiter oben schrieb, dass es eben nicht so ist, wie bejammert wird. Das der arme Kerl, aaaaallleeeeeeeeeessssssss verliehren würde.. hier :
Ansonsten Genci, bevor du dir wider mal einen Bären vonem Kumpel auf die Nasen binden lässt und dem das natürlich blind glaubst es hier sogar verkünden willst, solltest du dich mal informieren wies aussieht: Scheidungsgesetz/Ehegesetz e.t.c. ist dir so wieso zu empfehlen, da du ja deine Verlobte bestimmt heiraten wirst.
4. Kinder
Wer erhält das Sorgerecht?
Vater und Mutter können das gemeinsame Sorgerecht beibehalten, wenn beide das wollen. Streiten sich die Eltern um das alleinige Sorgerecht, muss das Gericht die Kinder jenem Elternteil zuteilen, der besser geeignet ist, für die Kinder zu sorgen...............
5. Alimente
Mit wie viel Unterstützung kann ich rechnen?
Die Schweiz kennt keine festen Tarife. Das Gesetz stellt nur grobe Richtlinien auf und überlässt die Detailberechnung den Gerichten..........
6. Scheidungsvorsorge
Können wir im Voraus abmachen, dass keine Alimente zu zahlen und die Pensionskassenguthaben nicht zu teilen sind?
Nein, in der Schweiz sind solche Verträge nicht verbindlich. In einem Ehevertrag können Sie nur Vereinbarungen zum ehelichen Vermögen treffen. Nebst Bankkonti, Wertschriften, Liegenschaften gehören auch Guthaben der Säule 3a dazu, nicht aber die Gelder bei der Pensionskasse. Im Ehevertrag können Sie zum Beispiel die Gütertrennung wählen. Dann wären die während der Ehe aus Einkommen ersparten Vermögenswerte nicht zu teilen.
7. Vermögen
Muss man ein allfälliges Erbe bei der Scheidung auch teilen?
Wenn Sie keinen Ehevertrag haben oder die Gütertrennung gewählt haben, müssen Sie das Erbe nicht teilen......
9. Eigenheim
Wir sind beide im Grundbuch eingetragen. Wer erhält im Streitfall das Eigenheim?
Das Gericht kann das Alleineigentum am Haus oder an der Eigentumswohnung demjenigen zuteilen, der daran ein höheres Interesse hat. Das wäre zum Beispiel der Ehemann, der seine Arztpraxis im Haus hat, oder die Ehefrau, wenn die schulpflichtigen Kinder bei ihr bleiben. Diese Zuteilung bedingt aber, dass dem anderen Ehepartner sein güterrechtlicher Anteil am Eigenheim ausbezahlt werden kann........
http://www.beobachter.ch/familie/trennu ... niger-weh/
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:07
von Genci85
Ich will hier nicht die Frauen generell schlecht machen. Denn ich kenne genau soviel Beispiele, wo sich der Mann daneben benimmt. Und noch viele mehr Fälle wo alles super ist.
Aber nichtsdestotrotz hat das Scheidungsrecht enorme Nachteile für die Väter, ohne Kinder ist es nur eine Formalität und ein sauberer Schnitt.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:10
von Genci85
@ Saloni ich lese deine Beiträge nicht.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:12
von saloni
Genci85 hat geschrieben:Shonya hat geschrieben:Ihm gehört immer noch 50%...oder etwa nicht? Kann mir nicht vorstellen, dass es in der Schweiz anders wäre...
Ich denke die Angst vor einem Neuanfang blockiert da mehr

Ja und er muss ihr das Leben finanzieren, während sie auf nichts mehr verzichten muss, müsste er mit einem Minimum auskommen.
Er verdient etwa 140'000 Fr im Jahr bei einer Scheidung müsste er ungefähr 100'000 Fr an seine Frau überweisen. So ist leider das Gesetzt, denn in der Schweiz ist es so, dass der Lebensstandart der Frau und Kinder erhalten bleiben muss.
Nein, der ist nur im Maase bis die Kinder 10 Jahre alt sind, verpflichtet beizusteuern.
Danach ist es zumutbar, dass die Frau arbeiten gehn muss. Und er keinen Unterhalt bezahlen muss, auch davor, kann ihr zugemutet werden sich einen Teilzeitjob zu nehmen. Für die Kinderalimente wird nach seinem Gehalt gegangen.
Wenn Männer in die Krise einer Trennungs-/Scheidungssituation geraten, sind sie oft sehr allein. Sie wissen nicht, welche Möglichkeiten sie haben oder welche Fehler sie vermeiden sollten. In einer solchen Situation gleich einem Rechtsanwalt ein Mandat zu übergeben ist in der Regel nicht der beste Weg.
http://www.mannschafft.ch/beratung?gcli ... 3wod3kkEng
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:12
von saloni
Genci85 hat geschrieben:@ Saloni ich lese deine Beiträge nicht.
Dann lüg hier nicht rum!!!!!!!
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:13
von Shonya
kleshtrimania hat geschrieben:Shonya hat geschrieben:Kasiunia hat geschrieben:
ICh habe meinem Freund heute KEIN Brot zur Arbeit gemacht

WEil er in letzter Zeit auch nicht seine "Aufgaben" erfüllt. Als ich dann im Bett lag und den Toaster nicht hörte wusste ich er würde sich NIE selbst Brot machen, er hat sich sicher was geholt. Aber da tat es mir schon leid habe es bisher noch nie durchgezogen immer nur gesagt.
Oh wie traurig... ich weiss ganz genau, wie Du dich heute morgen gefühlt hast
Ich bin auch mal liegen geblieben, weil ich sauer auf meinen Mann war. Und als er raus war dachte ich mir, wie er Frühstück macht und der Rucksack ist leer. Er hat nix zu essen und das nur weil ich aus einem nichtigen Grund beleidigt war. Einschlafen konnte ich dann natürlich nicht mehr und hab ihn angerufen, dass er sich was kaufen soll für die Pause. Sehr inkonsequent von mir
Ich würde mich in dem von Genci beschriebenen Fall trotzdem scheiden lassen. Sch... aufs Geld, so kann man doch nicht leben

Ah wie schön... ich bin nicht die einzig Inkonsequente

Weiss gar nicht mehr wie oft ich meinem Freund gesagt hab dass ich seine Socken in den Garten schmeissen werde wenn er sie noch mal unter dem Bett liegen lässt...
Der Fall von Genci ist so was von typisch. Unser Ex-Chef macht das gleiche durch. Er ist CEO einer KMU und seine Frau 100% Hausfrau und Mutter und wenn er nach Hause kommt, muss er sich selbst was zu essen machen und die Kinder hüten weil seine Frau sich von ihrem anstrengenden Tag erholen muss. Ah ja putzen und bügeln muss sie nicht, sie haben eine Putzfrau die alle 2 Tage für 3h vorbeikommt.
Ich kenne auch so ein Fall. Mein Ex-Chef hat mal erzählt, dass seine Frau ihm einen halben Blumenkohl in die Küche gelegt hat mit einem Zettel "kochen kannste ihn selbst"...wir waren alle befremdet, mit was für einer Selbstverständlichkeit der das erzählte. Übrigens hatten sie das Haus so aufgeteilt, dass er oben und sie unten wohnten.
Und das mit den Socken kenne ich auch...bei mir sind es aber hauptsächlich die Schuhe die nerven. Er stellt sie immer so in den Flur, dass man nur drüber stolpern muss und das obwohl er 2 Schuhschränke hat.
Ich drohe seit Jahren die Schuhe aus dem Fenster zu werfen...vieleicht mach ich es irgendwann ja mal.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:23
von daylight
Genci85 hat geschrieben:
Und ja das ist Entmannen des Mannes in meinen Augen, wenn eine Frau vom Gesetzt so geschützt wird, dass sie sich fast alles erlauben kann.
drum prüfe wer sich ewig bindet....
ob sich nicht noch was besseres findet
der wahn ist kurz - die reu ist lang
sagte schon schiller

Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 12:25
von Genci85
daylight hat geschrieben:Genci85 hat geschrieben:
Und ja das ist Entmannen des Mannes in meinen Augen, wenn eine Frau vom Gesetzt so geschützt wird, dass sie sich fast alles erlauben kann.
drum prüfe wer sich ewig bindet....
ob sich nicht noch was besseres findet
der wahn ist kurz - die reu ist lang
sagte schon schiller

Absolut sehe ich genau so...
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 13:19
von liberte
aus der schweiz kenne ich tatsächlich auch so einen fall, wo die frau wohl mit den beiden kinder depressiv wurde, nichts mehr getan hat, sich n neuen geangelt hat und er trotzdem unterhalt für alle drei zahlen musste.
nur daß er dann aus wut die kinder nicht mehr sehen wollte. und alles was folgte, wie z.b. unterhaltspfändung usw. hab ich ihm von herzen gegönnt, weil ich es hasse, wenn menschen ihre beziehungsprobleme auf dem rücken der kinder austragen. als er sich dann besann, wollte die frau nciht mehr usw.
ich finde es schlimm, daß in ks die kinder ganz häufig beim mann bleiben. ich finde es aber genau so schlimm, wenn die frauen ihren ureigenen beziehungsfrust über die kinder austoben. da könnte ich eucht zum tier werden, wenn ich so was höre oder lese. oft merken sie es nicht und sind dann sauer, wenn man was sagt.
genci - für mich ist das dennoch ein vorteil der emanzipation. meiner großmutter wurde bei der scheidung ihre große tochter weg genommen, nur weil der mann ein nazi mit viel kohle war. sie ist daran zerbrochen. als frau find ich das so besser, auch wenn ich dafür bin, daß man z.b. das besuchsrecht und den unterhalt anders regeln sollte!
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 13:36
von Genci85
Ich bin kein Feind von der Gleichstellung der Geschlechter. Ich bin nicht dafür die Ungerechtigkeit umzukehren und wieder Frauen zu benachteiligen. Aber es darf nicht sein, dass man den Mann so benachteiligt, dass er Angst hat Kinder auf die Welt zu setzten.
Und an die Frauen appelliere ich, nicht nur auf ihre Rechte zu pochen, sonder auch die Pflichten wahrzunehmen.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 13:40
von liberte
unterschreibe ich genau so!
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 14:13
von kleshtrimania
Shonya hat geschrieben:
Ich kenne auch so ein Fall. Mein Ex-Chef hat mal erzählt, dass seine Frau ihm einen halben Blumenkohl in die Küche gelegt hat mit einem Zettel "kochen kannste ihn selbst"...wir waren alle befremdet, mit was für einer Selbstverständlichkeit der das erzählte. Übrigens hatten sie das Haus so aufgeteilt, dass er oben und sie unten wohnten.
Und das mit den Socken kenne ich auch...bei mir sind es aber hauptsächlich die Schuhe die nerven. Er stellt sie immer so in den Flur, dass man nur drüber stolpern muss und das obwohl er 2 Schuhschränke hat.
Ich drohe seit Jahren die Schuhe aus dem Fenster zu werfen...vieleicht mach ich es irgendwann ja mal.
Also ich hab nur durch Zufall erfahren dass seine Frau nicht arbeitet. Er ist im Kaffi gestanden und hat die ganze Zeit gegähnt und ich hab ihn gefragt ob er nicht gut geschlafen hat. Da meinte er: Nein die Kinder sind krank und ich musste fast jede Stunde nach ihnen schauen. Da hab ich nichts ahnend gesagt: Ah deine Frau arbeitet auch 100%?!
saloni, ich finde dein Benehmen unter aller Sau. Wenn dir Gencis Meinung nicht passst, kannst du das sagen aber ihn als Lügner zu betiteln find ich eifach nur beschämend
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 15:13
von saloni
Klesh, es ist aber so. Dieser Mann, den er beschreibt und darauf behauptet, er würde Haus, kinder und vermögen verlieren. DAS IST ABSOLUTER STUSS. Dünnpfiff vom feinsten.
Wie siehts mit dem Steuerlichen Vorteil aus?! hmm..!
Wie siehts den in der Stube wirklich aus, jammern können solche Männer zu genüge, sind aber selbstschuld, wenns ja wirklich so ist. Und eine Hausfrau als faul hinzustellen ist eher unter aller sau. Wenn dan haben die ein anderes Problem. Wenn ein MANN, einer Frau eine Haushälterin, womöglich noch ne Nanny und dazu noch einen x5 zum shopping hinstellt, ist er selbstschuld. Da geht es ums drum herum. Den Schein bewahren. Bei einer Scheidung ist halbe halbe. Wenn die Männer immer so klug sind, wie sie meinen, würden sie einen Gütertrennungsvertrag abschliessen bevor die Scheidung überhaupt im Gedanke ist.
Wenn eine Frau, geschickt im Haushalt ist, gerne kocht und und, seh ich da kein Grund, sie zu zwingen zur arbeit zu gehn. Ansonsten Haushaltsgeld streichen, Auto weg und die finanzen schriftlich teilen.
Sonst ist, dein Geld mein Geld und umgekehrt. Auch das gehört zu den Pflichten, in der Ehe. Wer ein dein, mein, mir ich und du will. Muss nicht heiraten oder einen Ehevertrag machen.
Hat er das Haus vor ihr gehabt, gehört es ihm zu 100%. Dazu wird er noch genug Geld haben, für einen Anwalt, was sie nicht hat.
Unterhalt muss er nur zahlen, bis die Kinder 10 Jährig sind. Danach nicht mehr. Sollte sie, mehr verdienen als der Unterhalt oder wider heiraten oder sonst wie zu viel Geld kommen, auch nicht.
Dieses Gejammer, von wegen, was für arme Männer von den bösen Frauen abgezockt werden, stimmt schon lange nicht mehr. Es ist eine Lüge, den fast jeder weis, dass sich das Gesetz revidiert hat. So leicht ist es heute nicht mehr, für eine Frau einen Mann abzuziehen.
Die Kinder vorzu enthalten und und.
Nein.
Es gilt das gemeinsame Sorgerecht.
halbe halbe des ehelichen Vermögens wo auch das Haus und und hineingerechnet wird.
Die Pensionskasse wird gesplittet so auch AHV.
Will einer das Haus behalten, so muss er oder ist wie im erbeFall, die Hälfte des wertes der Gegenpartei auszahlen.
Beim Sorgerecht, muss gut begründet sein, warum jemand das alleinige will, ansonsten werden die Kinder nicht mehr automatisch den Frauen zugesprochen, sondern es wird automatisch das gemeinsame SORGERRECHT ausgesprochen. Kinder werden neu ab 6 Jahren, befragt, wo sie leben wollen, all dies und auch wer mehr kompetenzen verfügt um für die Kinder gerecht zu sorgen, bekommt das Obhutrecht. anschl. das sorgerecht. Das kann Mann oder Frau sein.
Es sind Lügen, wenn solche Geschichten auf die Vergangenheit zurückführt. Dass war früher mal so. Ja. Heute ist es nicht mehr so.
Die Gerichte, wissen auch, dass es genau solche Arten von Frauen gibt. So leicht kommen die aber nicht mehr durch.
Auch wenn wer 100% arbeitet oder nicht, die Fürsorgepflichten unterliegen beiden. Da darf auch mal ein Vater den Kindern schauen. Es soll fair sein, dass auf jeden fall.
Aber Männer die so auf hohen Niveau jammern, sind einfach lächerlich. Meistens stimmt es eben hinten und vorne nicht, sondern ist oft das pure Gegenteil.
Verfasst: Mi, 22. Dez 2010, 15:26
von kleshtrimania
Saloni, warum schreibst du überhaupt noch mit? Dachte du hättest so viel Charkaterstärke und willst dich hier zurück ziehen?
Es ist nun mal so dass Frauen bei der Scheidung am längeren Hebel sitzen. Wer das abstreitet ist völlig realitätsfremd.