Das Forum als Spiegelbild der heutigen Gesellschaft

[Koby Phoenix]

Wie ich von einem Kollegen hier im Forum hörte, wurde heute Morgen der Thread " Glaubt ihr an Gott" geschlossen. Ich war den letzten Tagen viel auf der Arbeit und konnte das Ende leider nicht ganz mitverfolgen, doch ich hörte wieder mal Provokationen seitens der Antimoslems.... "Dein Arabisch kannst du dir sonstwo stecken" .... "Hat man ja gesehen wo Religion führt"..... usw. ich möchte eigentlich mich nicht hier als irgendjemand ausgeben, fühlen, mich über euch stellen oder euch vorschreiben wie ihr euch zu verhalten habt, ich will kurzgesagt auf keinen mit dem Finger zeigen... doch dieses Forum, besser gesagt viele Mitglieder dieses Forums spiegeln die Gesellschaft wieder, besser gesagt wir sind die Gesellschaft.
Wieso sind wir nicht in der Lage mal den anderen ausreden zu lassen, ohne das wir jemanden zur typischen Ikone des Radikalismus abstempeln?
Ich habe versucht, das dieser latenter Hass gegen irgendeiner Gruppe in diesem Forum durch Themen wie diese abgeschwächt wird, doch das hat es nicht.. Wir, darunter beziehe ich mich auch, sind eine gestörte Gesellschaft, die sich für zivilisiert und ausgeklügelt hält, jedoch nicht in der Lage ist sich zu unterhalten. Wir sind alle besser als andere und wenn jemand was anderes sagt oder es jemanden anders ergeht, interessiert es uns nicht.Wir sind ein missglückte Gesellschaft, die von Politikern, Medien und sonstigen Machtausübern so geformt wurden, das unser eigener Wille und unser eigene Realität nicht mehr exsistieren. Unsere Charakteren wurden so geformt, das wir weder in der Lage sind andere Meinungen nachzuvollziehen geschweige denn nachvollziehen zu wollen. Unsere Charakteren sind kopiert und sind nicht besser als jene von argumentlosen untoleranten egozentrischen Menschen, die vor Jahrtausenden in der Höhle ihre eigene Eier gekratzt haben und bei Bedarf den anderen eins über die Rübe gehauen haben. Wir sind nichts besseres obwohl wir uns besser fühlen, wenn wir diese Urmenschen als unterpriviligierte Menschen im vergleich zu dieser Menschenform halten.
Wir sind ,wie die Forscher sagen, animalische Imitatoren.Ich stehe gerade zu das was ich gerade gesagt habe und wems nicht so ist, der sollte gegenkontern. Die Admins können gerne diesen Thread sperren, mir kanns recht sein.. ich bin nichts besseres als ihr , sondern will nur das sagen, was gesagt werden muss und worüber viele von uns vermeiden darüber zu denken , sie schweigen... doch ich will nicht mehr schweigen, ich will nicht zu der schweigenden Masse dazugehören! Ich will nicht das unsere Kinder und Kindeskinder in dieser verlogenen Gesellschaft aufwachsen und das unsere Kinder die Muttermilch aus einer verlogenen Mutter trinken, ohne zu ahnen, das diese Milch nur der anfang ist, was verlogen ist!
Ich hoffe, das dies wenigsten einen von euch verständlich geworden ist und das wenigstens einer aufsteht, der entweder dies sieht oder wenigstens den Mut hat das zu widerlegen, was hier steht.


Gruß

[funky75]

koby,

ich teile nicht diese meinung dass dieses forum ein spieglebild der gesamt (oder albaniens) albanische gesellschaft ist .
warum nicht ?
...weil hier sind meistens kinder der gast(hilfs)arbeiter oder asylsuchende albaner die in der regel mehr oder weniger von erzählungen (oder mal 2 wochen urlaub bei verwandten )über kosovo oder gesamt albanische gesselllschaft wissen,oder aber ,wenn dann meistens oft mehr oder weniger auf fälschlicher weise weil sie eben kaum oder nicht in die schule waren.

...weil hier ist in mehrheit die hardlinerreligiöse user (zu über 95% islamisches glauben wohl gemerkt),albanische gessellschaft herrscht eine grosse toleranz ( auch wenn nicht akzeptanz) zwischen drei religionen.

....weil genau aus diesen grund ( dass strikte religiöse gedankengut uns NUR schaden kann) wir albaner haben immer die zwischenreligiöse toleranz hochgeschätzt , gelobbt und als wegweisend für ein friedliche zusammen leben umarmt haben,aber hier im forum wird versuchet islamische propaganda den silam als EINZIG und WAHRE religion als these zu untermauern.aber es gab auch ab und zu hier christliche ulrta religiöse die auch nicht viel anders als die moslems aufgeführt haben.

...weil hier in albanien.ch die mehrheit der user nichtalbanisch sind


...weil hier kaum albanische frauen vertreten sind ( im vergleich zu männliche user)


...weil hier kaum user aus albanien vertretten sind (im vergleich der gesamt albanischen user hier).

... weil das albanien.ch das eben ein andere art des forums ist, hier sind (sollten nicht sein ) nicht die religiöse (egal welche religion) interese die die uns hier zusammen führen, sondern ganz andere,falls man hier das noch nicht gemerkt hat.

wenn ich in ein online game forum gehe und dort 4-5 tolerante oder untolerante albaner treffe, kann ich lange nicht denken dass das die albansiche gesellschaft spiegelt.

....weilweilweilweil.

beste grüsse

[amina]

also ich denke koby hat im allgemeinem von der gesellschaft gesprochen, nicht nur von den albanern.

[Genci85]

Hey Koby von wo bist du?

[beauty]

koby:
Mitglieder dieses Forums spiegeln die Gesellschaft wieder, besser gesagt wir sind die Gesellschaft.

Mein opa sagte früher kryet tona jane mushte me mullar, Cubane cubane.
du verstehst mich was ich meine.


Koby ich habe den thrend überhaupt nicht gelesen, ich kann mir denken was da abgelaufen ist.


Schade dass es so abgelaufen ist, es könnte nur so laufen wie ich einige thrend hier gelesen habe.
Lg. beauty

[Koby Phoenix]

@ genci , ich komme aus Norddeutschland, Bin ein Llapian,also aus Podujeve.




@funky, du hast Recht , das es hier weniger bzw. fast überhaupt keine Menschen gibt, die hier reinschreiben und in Kosovo leben. Leider gibt es auch dort schweigenden Hass... nicht umsonst heißt es immer " Du darfst sie nicht heiraten, sie ist Christin " " Du darfst ihn nicht heiraten, er ist Moslem" "Moslems sind Verräter des Albanertums " etc." Albanische Christinen sind wie billige.. " etc. man hört das doch immer

Überall ist dieser Hass, glaub mir.

Das 95% der Radikalen in diesen Forum Moslems sind finde ich etwas übertrieben und von einer Radikalisierung kann man nicht sprechen, wenn einer ein Arabischen Vers aufsagt, es ist seine Freiheit.

Mir ist es bewusst und damit hast du auch Recht, das es Radikale Menschen gibt, doch in wie weit kann man von Radikalismus reden? Wenn etwa Koranverse zitiert werden? Wenn etwa ein Moslem sagt, das er Allah liebt und seine Religion, ist er gleich Radikal? Wie definierst du Radikal?Dann wäre ein Pastor auch radikal , weil er das Vater unser auf Lateinisch aufsagt " E nomine Padri et spirit et spiritus santi... amen "


Beste grüße zurück funky, find übrigens stark das du vernünftige Gegenargumente geboten hast und ich finde das macht ein Thema aus. Siehst du es gab Sachen, die mir vor dem Beitrag nicht aufgefallen sind.

[Koby Phoenix]

Ich meine die Gesellschaft von allen Ländern, sei es hier in Deutschland oder in Mikronesien.

[funky75]

@funky, ..... Leider gibt es auch dort schweigenden Hass... nicht umsonst heißt es immer " Du darfst sie nicht heiraten, sie ist Christin " " Du darfst ihn nicht heiraten, er ist Moslem" "Moslems sind Verräter des Albanertums " etc." Albanische Christinen sind wie billige.. " etc. man hört das doch immer

Überall ist dieser Hass, glaub mir..

meinst du nicht dass das eher mit ein *angst was die nachbarn und vewandten jetzt sagen* -damit zu tun hat?
ich denke schon. den hass ist was anderes.ich lebe in ein region von kosovo wo christen und moslems zusammen leben, kein spur von hass.sie/wir leben miteinander wie hier in deutschland deutsche und nicht deutsche oder in die schweiz, schweizer und nicht schweizer zusammen leben. sie müssen sich nicht lieben aber hassen tuen sie sich nicht----sie tolerieren sich, und das ist das was ich mich danah sehne--wenigestens die toleranz wenn nicht akzeptanz.

* in albanien kann man fast nur von toleranz und AKZEPTANZ zwischen religionen reden, die andere albanisch bewohnte gebiete können davon nur träumen ,zur zeit und leider mindestens noch einige jahrzente.

Das 95% der Radikalen in diesen Forum Moslems sind finde ich etwas übertrieben und von einer Radikalisierung kann man nicht sprechen, wenn einer ein Arabischen Vers aufsagt, es ist seine Freiheit..

selbstverständlich ist das seine freiheit, das kann er jederzeit machen, wir leben in eine demokratie und nicht in ein schariastaat,aber bitte nicht hier wo kaum jemand sie versteht,jeder weiss dass hier kein araber vetretten sind.warum bitteschönn dann das ganze ?
aber,wenn das kein radikalismus ist, was dann ? warum schreibt der jenige ( wie du und ich, wie Xoder Y) nicht auf albanisch oder auf deutsch ? koran ist auch auf albanisch und auch auf deutsch übersetzt.und wir sind in ein forum wo zweisprachig ist , also deutsch albanisch.das ist ein hinweis für mich dass der jenige lebt und erlebt seine glaube nicht für sich selbst sondern liest koranversen (bzw fügt hier ein)einfach alles 1 zu 1 , ein wirklich gläubiger mensch glaubt an gott oder was auch immer, lebt seine glaube wie er kann und will, er sagt nicht den anderen wer oder was die wirklich wahre religion oder gott sei.und ich habe viel lieber tolerante meinungen, tolerante menschen, den die toleranz und akzeptanz ist das was eine demokratie starkmacht und genau diese eigenschaften geben den vollen glanz ,den letzten schliff an jede religion. ein religion ohne toleranz udn akzeptanz ist wie ein rohes diamant, wertvolles gut aber doch nicht für den alltag.

Mir ist es bewusst und damit hast du auch Recht, das es Radikale Menschen gibt, doch in wie weit kann man von Radikalismus reden?.

ab dem moment als ein "gläubger" mensch sagt : das ist der einzig wahre religion,gott oder was auch immer,ab diesen zeitpunkt ist er auf dem holzweg.

Wenn etwa Koranverse zitiert werden? Wenn etwa ein Moslem sagt, das er Allah liebt und seine Religion, ist er gleich Radikal? Wie definierst du Radikal?Dann wäre ein Pastor auch radikal , weil er das Vater unser auf Lateinisch aufsagt " E nomine Padri et spirit et spiritus santi... amen " .

soviel ich weiss, die pfarrer halten gebete und gotesdienste auf ihre muttersprache oder die sprache die von den anwesende gästen in die kirche verstanden wird oder in die sprache wo man in der region spricht , das heisst :anstatt " E nomine Padri et spirit et spiritus santi... amen " ...sagt er in deutschland :im namen des vaters...usw usw usw amen.aber nichtdestotrotz--wir unterscheiden hier die diskusionnen und die gebete von dem geistlichen beim gebete und einen mensch der in ein NICHTRELIGIéSEN forum diskutiert , auch wenn ein gesitliche hier in diskusionen schreiben wurde auf lateinisch würde ich sagen : langsam langsam bitte,hier werden die zwei sprachen gesprochen und verstanden , albanisch und deutsch---diese gebete auf lateinisch soll und kann er bitte daheim, in die kirche oder wo er auch möchte machen.hier bitte nicht.denn, erstens versteht kaum einer und zweitens ,dies forum ist kein religions propaganda forum.punkt.

Beste grüße zurück funky, find übrigens stark das du vernünftige Gegenargumente geboten hast und ich finde das macht ein Thema aus. Siehst du es gab Sachen, die mir vor dem Beitrag nicht aufgefallen sind.

viele grüsse auch zurück, es ist und war halt fast unmöglich (bis jetzt)mit menschen zu diskutieren die entweder andauern beleidigten, koran versen hier zitierten oder rumpöbeln und dann sich gläubuger moslems nannten,kein vorbild nicht wahr? aber das ganze hast ja selber gelesen, nehme ich an .......





so, ich denke jetzt kann man weiter über das ursprung thema reden wenn man es möchte

[Koby Phoenix]

Ja wenn man das Arabische ausschließen würde, dann müsste man alles ausschließen was nicht deutsch und albanisch ist, dann müsste man seine Lateinische Fremdwörter beiseite lassen, sein Englisch und sogar sein , denn das ist auch kein deutsch oder albanisch.. Mal so sachlich betrachtet. Genauso auch den Caffee, das heutige Zahlensystem und vieles mehr.. Also alles mal so sachlich grob betrachtet.

[funky75]

Ja wenn man das Arabische verbieten würde, dann müsste man seine Lateinische Fremdwörter beiseite lassen , denn das ist auch kein deutsch oder albanisch? Mal so sachlich betrachtet. Genauso auch den Caffee, das heutige Zahlensystem und vieles mehr.. Also alles mal so sachlich betrachtet

smile,nene koby , von verbieten war keine rede ,es ging ums verstehen ,religiöse radikalismus etc , weil man genauso gut albanisch und deutsch über islam und andere religionen schreiben kann .

also,es macht kein sinn weil niemand hier im forum das versteht,---das caffe und den heutigen zahlensystem verstehen (und benutzen wir tagtäglich ) wir oder ?

[Koby Phoenix]

und die die in der Moschee gehen doch auch? Sollten sie sich das abgewöhnen nur weil sie anders leben als die anderen?

Nur mal so grob gesagt, doch du kennst mich, ich bin ein Perspektivist und ich bin selber Moslem, du sicherlich auch oder? Ist ja auch nciht so wichtig, auf jedenfall sollte man sich diese fragen mal durch den kopf gehen.

Ok standpunkt nummer zwei, das mit der Religion, die Wahre Religion.. was ist wahr? Jeder sieht seine Religion bzw. Glauben als wahr an, also wieso sollte man das nicht zugeben?
Stößt man davon andere Glauben weg und stempelt andere als unwahr?
Grüße
Koby

[Koby Phoenix]

sollte man Rapper, die Jugend, die Menschen verbieten das sie Englische Wörter wie " Tight" "Aggro" " fat" "cool" usw. nicht aussprechen, vor 20 Jahren war das aber anders, muss ich nun mit der Zeit gehen und mich verhalten wie alle anderen? Muss ich so sein wie alle anderen? Mal aus phylosophischer Sicht, wieso sollte man dies nicht mal besprechen... findest du nicht? Also will kein Streit oder so, sondern einfach mal eine Diskussion darüber für alle .


gruß,
koby

[funky75]

kobby,
mosche,alltag,kirche,musik etc sidn eine sache, das albanien.ch forum ist eine andere sache. hier wird nun mal deutsch und albanisch gesprochen und verstanden und weniger lateinisch oder arabisch, findest nicht ?.
und stelle dir diese situation bitte vor : kommt ein albanische christ und fügt hier bibel psalmen womöglich auf lateinisch und dann antwortet der albanische moslem mit koranversen möglichst auf arabisch, und dann als krönung beharren sie beide dass der islam oder christentum das einzig wahre und richtige religion ist, kannst du das bildlich vorstellen ? schlimm,kurzsichtig,untoleranz und nicht wirklich religiös wenn du mich fragst.

und deswegen finde ich nicht gut dass hier der intoleranten religiösen gedanken gut (wie bisher mit beleidigungen und pöblereien) zu viel platz geboten wird.albanien.ch ist nicht dafür gedacht.

[Koby Phoenix]

Wir haben ja hier eine Musikabteilung und in der heutigen "albanischen" Musik sind mehr Orientalisch typische Töne als uns bewusst ist.Sollte man dies auch einstellen?
Nur mal so nebenbei gesagt.

Ja diese Situation stelle ich mir vor, doch wenn jeder Christ in ein christliches Forum geht, wo er nur da über das Christentum spricht und jeder Moslem in einem Forum geht wo er über den Islam spricht, dann leben doch diese Parteien getrennt und eher da kann sich Fundamentalismus bilden als wenn sie sachlich zusammen diskutieren. Die Beleidigungen gehen mir ja selbst auf die Nerven, deswegen mache ich das Thema überhaupt offen.

Ich werde mir mal die gesetzlichen Regeln dieses Forums mal durchnehmen, ob gesetzlich erlaubt ist, andere Sprachen außer Deutsch und Albanisch zu sprechen.. und ob es gestattet ist über Religiöse Themen zu sprechen und in welcher Form.

[Kanuni_jem]

Radikale Moslems,binladen bla bla bla...

Es scheint heutzutage sehr schwer zu sein gute Nachrichten zu
bringen.Deswegen erzaehlen die Medien anscheinend immer
das Gleiche.Dabei gibt es doch soviele andere schöne Dinge über
die man berichten kann wie z.B.:

radikale Christen
http://www.youtube.com/watch?v=Ie_ZPZ6DvxU

radikale Juden
http://www.youtube.com/watch?v=5mKWmmH7sZs

oder radikale Hindus

http://www.youtube.com/watch?v=ls9XXOuQ3Vk



Bittere Tatsache ist nunmal das Meidien nicht immer so neutral
sind wie sie es gerne waeren, oder sie vorgeben zu sein!
Und das ist leider ueberall auf der Welt so!

Natuerlich spiegeln wir die Gesellschaft wieder!
Funky hat das mit seiner Angst vor dem radikalen Islam
(die gerade sehr weit verbreitet ist) gerade bewiesen.

Ps.:Ich hab hier von keiner Seite religioese Hardliner erlebt nur ein
paar Moechtegern auf beiden Seiten.

[Koby Phoenix]

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Was ist an Meine Religion ist die Wahre Religion beleidigend, obszön, vulgär, verleumdend, gewaltverherrlichend oder strafbar?

Man kann doch auch sagen, meine Nation ist die wahre Nation und das tun doch so viele Nationen oder etwa nicht?


---------------------------------------------------------

Arabisch ist meines Erachtens sachlich gesehen nicht unbedingt beleidigend, obszön, vulgär, verleumdend, gewaltverherrlichend oder strafbar? Genauso Englisch, Albanisch und Südvietnamesisch..



Das ist nur mal Gesetzlich aus diesem Forum rausgesucht, was du oder ich darüber denke ist wiederum eine andere Sache und darf ruhig auch hier besprochen werden.

Genausowenig

[Koby Phoenix]

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Was ist an Meine Religion ist die Wahre Religion beleidigend, obszön, vulgär, verleumdend, gewaltverherrlichend oder strafbar?

Man kann doch auch sagen, meine Nation ist die wahre Nation und das tun doch so viele Nationen oder etwa nicht?


---------------------------------------------------------

Arabisch ist meines Erachtens sachlich gesehen nicht unbedingt beleidigend, obszön, vulgär, verleumdend, gewaltverherrlichend oder strafbar? Genauso Englisch, Albanisch und Südvietnamesisch..



Das ist nur mal Gesetzlich aus diesem Forum rausgesucht, was du oder ich darüber denke ist wiederum eine andere Sache und darf ruhig auch hier besprochen werden.

[Kanuni_jem]

Warum koennt ihr es nicht einfach dabei belassen.
Ein Mensch der was von Toleranz versteht nimmt diese Spinner doch
nicht ernst.

[funky75]

wir scheifelnd sehr vom thema ab wenn wir so wieter machen , aber ich frage dich anders: welche ist die falsche nation, welche falsche religion ?? findest du das nicht hetzend und abwerten und respektlos andere nationen und religionen gegenüber ???das mit beste und wahre nation (arische rase) hatten wir mal mitgemacht .

und zu dein rotmarkierte text von dir : wenn hier möglkichst schnell bei beleidigungen (als erstes wort an der rotmarkierte text ) konsequent reagiert und gehandelt würde, würden die diskusionen anders aussehen.

und ich bin immernoch der meinung dass diese forum nicht (als ganzes ) den albansichen gesellschaft spiegelt,ein teil davon nur.

[Kanuni_jem]

Der einzige Grund dass hier immer Grenzen ueberschritten werden ist
der dass sich gerade die die sich als tolerant und friedliebend bezeichnen
sich am Ende als Extremisten rausstellen nur eben mit versstecktem Hass
(im Gegensatz zu den bereits erwaehnten "wahren Spinnern ")