Squatrazustradin
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Do, 21. Feb 2008, 14:14

jeki hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben:
Kusho1983 hat geschrieben:fazit: dardanos(sohn zeusses) --> dardaner (volk in kleinasien) --> dardanellen (meeresenge)!
Wie soll auch ein Volk, das in mit Dünger zugedeckten Erdhöhlen hauste (Quelle: http://www.illyrier.info/staemme), wie es die Dardanier im Balkanraum taten, von einem so bedeutenden Krieg wie dem trojanischen Krieg etwas gewusst haben, geschweige denn an diesem Krieg teilgenommen haben?!
Weiter kannten die Illyrer, wie es schon bereits von jemand anderem erwähnt wurde, keine Kolonien ausserhalb ihres Siedlungsraumes.
Und zu guter Letzt lagen der trojanische Krieg nicht im Interessensgebiet der Illyrer!
Dardanen ein Volk?

Und die düngerhöhlen.....man stelle sich mal vor, man grabt ein loch im boden und deckt es bisschen mit Dünger zu...
:lol:

glaub ich nicht....
Ein Stammesvolk halt!

Wenn du es nicht glaubst, kannst du es bei der angeführten Quelle überprüfen!

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 14:20

DArdanische Siedlungen wurden meistens auf Hügel errichtet, und mit einer SteinWall und Graben umgeben.

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 14:21

Squatrazustradin hat geschrieben: Ein Stammesvolk halt!

Wenn du es nicht glaubst, kannst du es bei der angeführten Quelle überprüfen!
Es ist keine Frage des glaubens, sondern der intepretation.

Die dardanische Kultur als "kultur der düngerhöhlen" darzustellen, zeugt doch von sehr grosser Ignoranz.

Squatrazustradin
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Do, 21. Feb 2008, 14:40

jeki hat geschrieben:DArdanische Siedlungen wurden meistens auf Hügel errichtet, und mit einer SteinWall und Graben umgeben.
Das sind auch Erdhölen, die mit Dünger zugedeckt wurden!
jeki hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben: Ein Stammesvolk halt!

Wenn du es nicht glaubst, kannst du es bei der angeführten Quelle überprüfen!
Es ist keine Frage des glaubens, sondern der intepretation.

Die dardanische Kultur als "kultur der düngerhöhlen" darzustellen, zeugt doch von sehr grosser Ignoranz.
Man hat archeologische Funde gemacht, die diese Art von Behausung bezeugen, da gibt es keinen grossen Interpretationsraum!

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 15:02

Squatrazustradin hat geschrieben:
jeki hat geschrieben:DArdanische Siedlungen wurden meistens auf Hügel errichtet, und mit einer SteinWall und Graben umgeben.
Das sind auch Erdhölen, die mit Dünger zugedeckt wurden!
jeki hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben: Ein Stammesvolk halt!

Wenn du es nicht glaubst, kannst du es bei der angeführten Quelle überprüfen!
Es ist keine Frage des glaubens, sondern der intepretation.

Die dardanische Kultur als "kultur der düngerhöhlen" darzustellen, zeugt doch von sehr grosser Ignoranz.
Man hat archeologische Funde gemacht, die diese Art von Behausung bezeugen, da gibt es keinen grossen Interpretationsraum!
Ich hab in Prishtina und Ulpian nichts von Höhlen gesehen...

und das ist eine Aussagen (aus deiner Quelle) und keine archeologische Ausgrabungsstätte.

ps. der Tacitus schreibt auch dass die Germen in Düngerhöhlen lebten...

Inwietwiet das stimmen mag kannst du ja mal selber nachschauen.


was mih interessiert, ist es der chauvinismus...oder doch mendja madhe?
Zuletzt geändert von jeki am Do, 21. Feb 2008, 15:26, insgesamt 3-mal geändert.

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 15:06

Squatrazustradin hat geschrieben: Das sind auch Erdhölen, die mit Dünger zugedeckt wurden!

!

Der Herr Christian Luschytzki sagt was anderes

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Baton84
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Do, 21. Feb 2008, 15:31

Squatrazustradin hat geschrieben: Weiter kannten die Illyrer, wie es schon bereits von jemand anderem erwähnt wurde, keine Kolonien ausserhalb ihres Siedlungsraumes.
Die Illyrer errichteten keine Kolonien, das stimmt, jedoch denkt man, dass die Illyrer durch die Wanderungen überall in Europa die gefundene Kultur beeinflussen konnten. Darum denke ich, treffen wir einzelne albanische Wörter in verschiedenen Sprachen an.

Also ist es möglich, dass wir durch die Eroberung Roms einzelne Wörter übernommen haben (nach den Illyrisch-Römischen Kriegen), oder
dass die Römer in ihrem Vokabular damalige illyrische Wörter übernommen haben, und wir sie heute durch das albanische erklären können.

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 16:21

Baton84 hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben: Weiter kannten die Illyrer, wie es schon bereits von jemand anderem erwähnt wurde, keine Kolonien ausserhalb ihres Siedlungsraumes.
Die Illyrer errichteten keine Kolonien, das stimmt, jedoch denkt man, dass die Illyrer durch die Wanderungen überall in Europa die gefundene Kultur beeinflussen konnten. Darum denke ich, treffen wir einzelne albanische Wörter in verschiedenen Sprachen an.

Also ist es möglich, dass wir durch die Eroberung Roms einzelne Wörter übernommen haben (nach den Illyrisch-Römischen Kriegen), oder
dass die Römer in ihrem Vokabular damalige illyrische Wörter übernommen haben, und wir sie heute durch das albanische erklären können.
Schaut doch einfach mal im Genfer Geschichtsbuch der Stadt nach, die ersten Bewohner Genfs waren Illyrer.

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Kusho1983
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Do, 21. Feb 2008, 17:52

jeki hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben:
jeki hat geschrieben:DArdanische Siedlungen wurden meistens auf Hügel errichtet, und mit einer SteinWall und Graben umgeben.
Das sind auch Erdhölen, die mit Dünger zugedeckt wurden!
jeki hat geschrieben:
Squatrazustradin hat geschrieben: Ein Stammesvolk halt!

Wenn du es nicht glaubst, kannst du es bei der angeführten Quelle überprüfen!
Es ist keine Frage des glaubens, sondern der intepretation.

Die dardanische Kultur als "kultur der düngerhöhlen" darzustellen, zeugt doch von sehr grosser Ignoranz.
Man hat archeologische Funde gemacht, die diese Art von Behausung bezeugen, da gibt es keinen grossen Interpretationsraum!
Ich hab in Prishtina und Ulpian nichts von Höhlen gesehen...

und das ist eine Aussagen (aus deiner Quelle) und keine archeologische Ausgrabungsstätte.

ps. der Tacitus schreibt auch dass die Germen in Düngerhöhlen lebten...

Inwietwiet das stimmen mag kannst du ja mal selber nachschauen.


was mih interessiert, ist es der chauvinismus...oder doch mendja madhe?
deine inflationäre verwendung des begriffs chauvinismus geht langsam auf den geist...nichts für ungut,aber nur weil jemand nicht deiner meinung ist,oder du dich mit der meinung des anderen nicht abfinden kannst,heisst das noch lange nicht,dass jemand ein chauvinist ist...

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Kusho1983
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Do, 21. Feb 2008, 18:18

jeki hat geschrieben:Ich hab in Prishtina und Ulpian nichts von Höhlen gesehen...

und das ist eine Aussagen (aus deiner Quelle) und keine archeologische Ausgrabungsstätte.

ps. der Tacitus schreibt auch dass die Germen in Düngerhöhlen lebten...

Inwietwiet das stimmen mag kannst du ja mal selber nachschauen.


was mih interessiert, ist es der chauvinismus...oder doch mendja madhe?
die besagte quelle (http://illyrier.info/staemme) sagt folgendes:
Die Dardaner sollen nach der Überlieferung in mit Dünger zugedeckten Erdhöhlen gelebt haben, wie es z.B. Tacitus auch von den Germanen berichtet hat. Gleichzeitig errichteten die Dardaner aber auch befestigte Siedlungen.

also das heisst,die dardanier hatten sowohl höhlen mit dünger,als auch befestigte höhensiedlungen,d.h.berghöhlen und eher einfach burgen.
die siedlung in ulpiana hingegen hat einen starken römischen einfluss und die dardanischen elemente der siedlung sind fast kaum erkennbar (siehe bilder: http://edvista.com/holidays/05/see/koso ... index.html).
Baton84 hat geschrieben:Die Illyrer errichteten keine Kolonien, das stimmt, jedoch denkt man, dass die Illyrer durch die Wanderungen überall in Europa die gefundene Kultur beeinflussen konnten. Darum denke ich, treffen wir einzelne albanische Wörter in verschiedenen Sprachen an.

Also ist es möglich, dass wir durch die Eroberung Roms einzelne Wörter übernommen haben (nach den Illyrisch-Römischen Kriegen), oder
dass die Römer in ihrem Vokabular damalige illyrische Wörter übernommen haben, und wir sie heute durch das albanische erklären können.
dass in in gewissen gebieten ähnliche begriffe wie im albanischen verwendet werden,heisst noch lange nicht,dass diese begriffe aus dem albanischen entlehnt wurde.es kann genau so gut in umgekehrter reihenfolge stattgefunden haben,dass die albaner bestimmte termini aus den anderen sprachen entlehnt haben.dieser linguistische aspekt der europäischen sprachen ist noch zu wenig studiert und die studien von albanischen forschern sind stark normativ geladen,sodass diese kaum ernstgenommen werden können.
jeki hat geschrieben:Schaut doch einfach mal im Genfer Geschichtsbuch der Stadt nach, die ersten Bewohner Genfs waren Illyrer.
die kelten und die illyrer waren nicht dieselben...

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Do, 21. Feb 2008, 18:38

Kusho1983 hat geschrieben: deine inflationäre verwendung des begriffs chauvinismus geht langsam auf den geist...nichts für ungut,aber nur weil jemand nicht deiner meinung ist,oder du dich mit der meinung des anderen nicht abfinden kannst,heisst das noch lange nicht,dass jemand ein chauvinist ist...
wer lesen kann ist klar im Vorteil, die Aussage war chauvinistisch.

ansonsten ktheja ka zagrebi...e mus me shurdho ma teper..
Zuletzt geändert von jeki am Do, 21. Feb 2008, 18:42, insgesamt 1-mal geändert.

jeki
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Do, 21. Feb 2008, 18:39

Kusho1983 hat geschrieben:
jeki hat geschrieben:Schaut doch einfach mal im Genfer Geschichtsbuch der Stadt nach, die ersten Bewohner Genfs waren Illyrer.
die kelten und die illyrer waren nicht dieselben...
Geh nach Genf und lies es selbst durch....

bis dahin, schöne reise...

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Do, 21. Feb 2008, 18:45

In Grenze zwischen Österreich und Slowenien liegt eine Stadt, wo einst Illyrer gelebt haben. Das hat eine Österreichische Studie herausgefunden.

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Do, 21. Feb 2008, 18:48

jeki hat geschrieben:
Kusho1983 hat geschrieben: deine inflationäre verwendung des begriffs chauvinismus geht langsam auf den geist...nichts für ungut,aber nur weil jemand nicht deiner meinung ist,oder du dich mit der meinung des anderen nicht abfinden kannst,heisst das noch lange nicht,dass jemand ein chauvinist ist...
wer lesen kann ist klar im Vorteil, die Aussage war chauvinistisch.

ansonsten ktheja ka zagrebi...e mus me shurdho ma teper..
e ti mbathja nga beogradi,robqir!

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Do, 21. Feb 2008, 18:54

Darf ich mitstreiten ihr Intellektuellen/ Chauvinisten :D :lol:

kleiner Scherz.

Was ich aber hasse, das wir nie an unsere Geschichte so richtig geforscht haben. Lieber interessieren wir uns für Meda und Talava als über unsere Geschichte, unsere Vorfahren, die Illyrer!

Deswegen müssen wir dafür sorgen, das es bewiesen wird , das wir Illyrer sind und der Welt zeigen was wir waren.

Nicht das wir "Chauvinisten " sind, aber bisschen Stolz und Interesse an der Geschichte sollte man legen. ;)

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Do, 21. Feb 2008, 18:57


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Do, 21. Feb 2008, 18:59

Man muss aber zwischen Kelten und Illyrer unterscheiden, aber trotzdem gab es auch Illyrer in Österreich/Slowenien , also an der Grenze .

Clotaire
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Do, 21. Feb 2008, 19:02

Die Rede ist nur von der Haarnadel im Grab eines keltischen Kriegers, die ihm, wie es in dem Bericht steht, von einer illyrischen Frau geschenkt wurde, oder er sie von einem der keltischen Kriegszüge mitgebracht hat. Von einer (Be)Siedlung der Illyrer in solch nördlichen Regionen ist nicht die Rede.
Zuletzt geändert von Clotaire am Do, 21. Feb 2008, 19:03, insgesamt 1-mal geändert.

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Do, 21. Feb 2008, 19:02

Koby Phoenix hat geschrieben:Man muss aber zwischen Kelten und Illyrer unterscheiden, aber trotzdem gab es auch Illyrer in Österreich/Slowenien , also an der Grenze .
das ist aber kein neues erkenntnis.das illyrische reich reichte bis ins heutige nordost-italien und südost-österreich.

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Do, 21. Feb 2008, 19:12

österreich ( unten homepage 2ter absatz.:


Der Klopeiner See gehört zur Tourismusgemeinde St. Kanzian (Kärnten / Österreich) und zum politisches Bezirk Völkermarkt. Die Fläche der Gemeinde St. Kanzian beträgt 40,89 km , die Zahl der Ortschaften 37, die Einwohnerzahl ca. 4000. Die Gegend um den Klopeinersee ist uraltes Siedlungsgebiet. In der Griffener Tropfsteinhöhle fanden bereits die steinzeitlichen Jäger Unterschlupf. Spuren der Illyrer, des ältesten Kärntner Volkes, fand man in Südkärnten, und die um das Jahr 400 Chr. aus dem Norden und Westen Europas eingewanderten Kelten sind hier nachweisbar.

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... %26hl%3Dde





und hier noch:

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... e%26sa%3DN



Ich hatte mal ne bessere Adresse, aber ist mir verloren gegangen, da gings um ein Uni die sowas untersucht hat.

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