albanien.ch Forum

erinnert mich an die 80er in Deutschland.
http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=52647

was da wohl dahintersteckt? Und wer finanziert diese Aktion wohl?


Albania to register population on ethnic, religious grounds

Albania said it will register the population on ethnic and religious grounds for the first time.

Genc Pollo, Minister of State, said, that this registration will begin in 2011 after more than a year.

However, Albanians fear that the new census system will affect the number of Muslims, dividing them into sects.

Registration of the population on ethnic and religious grounds has been also rejected by politicians and academics, because Greek government could abuse it, offering many poor Albanians money for leaving their nationality.

Greece claims that tens of thousands of Greeks live in south of Albania while the Albanian authorities say the number is smaller.

Zu aller erst wäre dieses Thema besser in der Rubrik "Albanien?!" untergebracht.

Zum Thema per se: Dieser Artikel legt zu stark das Augenmerk auf die ethnisch und religiöse Komponente der Volkszählung. Es handelt sich um eine allgemeine Volkszählung, in der die Albaner zum ersten Mal frei ihre ethnische und religiöse Zugehörigkeit angeben können.

klar, Squatra...
du kennst dich aus, das merkt man schon

http://www.shekulli.com.al/2010/01/15/r ... etare.html

sehe das Problem nicht ganz. eine Volkszählung ist wichtig, gerade in einem Land, das sich so rasant entwickelt wie Albanien und kaum einer eine Ahnung hat, wer wo lebt. Das ist für Bereiche wie Stadt- und Entwicklungsplanung, Infrastrukturbauten von Schulen über Strassen bis zu Ver- und Entsorgung etc. etc. wichtig.

Auch die Fragen zur Religion und ethnischen Zugehörigkeit finde ich durchaus angebracht, wenn man wirklich die Möglichkeit hat, die ehrlich zu beantworten. Im kommunistischen Albanien war dies zum Beispiel bei der ethnischen Zugehörigkeit nicht der Fall. Diese Fragen bringen Klarheit bei vielen Punkten, in denen bis jetzt nur spekuliert werden konnte. Diese Spekulationen führten auch immer wieder zu Streitigkeiten mit Nachbarländern betreffend Minderheitenpolitik. Etwas Klarheit schadet da sicherlich nicht.

Dass man in Albanien immer jemand findet, der was herumkritisiert, überrascht ja wenig.

...nicht nur in Albanien Lars


http://de.wikipedia.org/wiki/Volkszählungsurteil

roland hat geschrieben:...nicht nur in Albanien Lars


http://de.wikipedia.org/wiki/Volkszählungsurteil

missbrauch von daten kann immer stattfinden.doch die lösung hierbei ist nicht das verbot.d.h.man löst das problem des datenmissbrauchs nicht damit,indem man gar keine erhebungen und volkszählungen macht.das wäre das gleiche,wie wenn man sagen würde:wir bauen keine häuser,damit wir bei erdbeben den kleinstmöglichen sachschaden zu erleiden.

roland hat geschrieben:http://www.shekulli.com.al/2010/01/15/r ... etare.html

sabri godos zweifel sind durchaus legitim.doch nicht sehr realistisch.in diesem zusammenhang wird ja immer wieder das griechische gesetz genannt,bei dem angeblich griechische minderheiten in anderen staaten(in diesem fall albanien)ein anrecht auf renten vom griechischen staat haben.dieses gesetz würde angeblich viele albaner mit eigentlich albanischer ethnizugehörigkeit dazu verlocken,sich als albaner mit griechischer ethnizugehörigkeit zu registrieren.ich kenne zwar dieses gesetz nicht,doch ich kann mir bei dem staatsdefizit,das griechenland aufweist,beim besten willen nicht vorstellen,dass der griechische staat sich durch solche irrsinnigen massnahmen noch mehr verschulden will...
der andere,viel besprochene"nachteil"wäre,dass albanische staatsbürger mit griechischer ethniezugehörigkeit die griechische staatsbürgerschaft beantragen können.was ist so schlecht daran?dann haben diese menschen halt zwei staatszugehörigkeiten.na und?solange sie den albanischen pass nicht abgeben,ist das nicht weiterhin schlimm

und beide Fälle ziehen den albanischen Staat überhaupt nicht mit ein. Soll heissen: Weshalb soll ich gegenüber dem albanischen Staat eine vermeintliche, den griechischen Behörden gegenüber unterbreitete griechische Ethnizität kundtun?

roland hat geschrieben:erinnert mich an die 80er in Deutschland.
http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=52647

was da wohl dahintersteckt? Und wer finanziert diese Aktion wohl?
.

Griechenland steht dahinter, finanzieren tut es der albanische Bürger.

Es ist eines der vielen Punkte die Albanien für Griechenland tun muss damit es in die EU kommt, diese Punkte gehen weiter und umfassen auch das kürzlich Verbotene Abkommen der Berisha Regierung Griecheland albanisches Territorium zu schenken.

Ich habe mit einigen Personen aus Albanien diesbezüglich gesprochen und alle teilen die Meinung dass diese Zählung nicht im Intersse einer friedlichen demokratischen Bevölkerung steht.

Ein guter Freund aus Albanien stellte mir eine sehr gute Frage dazu:

"Wie soll ich mich den deklarieren? meine Mutter ist katholisch, mein Vater muslimisch, all meine freunde sind so!"

Meiner Meinung nach ist Volkszählung eine Basis zur weiteren gräzisierung der orthodoxen Albaner.

Alket hat geschrieben:

roland hat geschrieben:erinnert mich an die 80er in Deutschland.
http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=52647

was da wohl dahintersteckt? Und wer finanziert diese Aktion wohl?
.

Griechenland steht dahinter, finanzieren tut es der albanische Bürger.

Es ist eines der vielen Punkte die Albanien für Griechenland tun muss damit es in die EU kommt, diese Punkte gehen weiter und umfassen auch das kürzlich Verbotene Abkommen der Berisha Regierung Griecheland albanisches Territorium zu schenken.

Ich habe mit einigen Personen aus Albanien diesbezüglich gesprochen und alle teilen die Meinung dass diese Zählung nicht im Intersse einer friedlichen demokratischen Bevölkerung steht.

Ein guter Freund aus Albanien stellte mir eine sehr gute Frage dazu:

"Wie soll ich mich den deklarieren? meine Mutter ist katholisch, mein Vater muslimisch, all meine freunde sind so!"

Meiner Meinung nach ist Volkszählung eine Basis zur weiteren gräzisierung der orthodoxen Albaner.

Der Witz bei der ganzen Sache ist, dass dein Freund frei wählen kann (katholisch, muslimisch, konfessionlslos, atheistisch oder nichts hinschreiben). Also sehe ich hierbei kein Problem.
Wo ich hingegen ein Problem sehe, ist beim Begriff "Nation". De facto müssen alle albanischen Staatsbürger bei der Nation "Albaner" schreiben, konzipiert man die Nation nach dem zeitgenössischen Verständnis der Staatsnation. Statt dem Terminus Nation währe der Begriff "Ethnie" besser angebracht. Denn ein Albaner kann einer albanischen, griechischen, wallachischen (alb.: vlleh), etc Ethnie angehören.

Du verstehst das nicht richtig, damit hat er sagen wollen dass er sich sowohl den katholiken aber auch den muslimen zugeordnet fühlt und bis anhin war das auch kein thema für ihn, aber nun muss er sich entscheiden, das eine oder das andere oder keins von beiden.

http://www.youtube.com/watch?v=1Xo2fAm64s4

ELBASAN- At-Nikolla Marku, kreu i Kishës Orthodokse Autoqefale Kombëtare Shqiptare, Shën-Maria, me qendër në Elbasan kundërshton me forcë projektin e regjistrimit të popullsisë mbi bazë etnike dhe fetar. Projekti ka ngjallur reagime të mëdha dhe mes kundërshtarëve është dhe prifit At Nikoll Marku i cili në një intervistë për NEWS24 deklaron se një regjistrim i tillë do ti shërbente ultranacionalistëve grekë. At Nikolli shkon më tej duke e quajtur tradhti kombëtare që do të motivojë kishën greke për ëndrrën e Vorio Epirit.

At Nikolla Marku shprehet i shqetësuar se një regjistrim i tillë nuk do të ishte përshtatshëm për momentin pasi njerëzit të motivuar nga kushtet ekonomike nuk do të bënin një vetëdeklarim të saktë të besimit të tyre fetar.

Nuk është momenti i përshtatshëm për të bërë këtë lloj regjistrimi mbi bazën e etnisë dhe përcaktimit fetar. Nuk është letra ajo që përfaqëson besimin e një njeriu, Nëse sot bëjmë një regjistrim të dytë, këto njerëz mbi bazën e ekonomisë së vështirë që kanë sot dhe mbi lëvizjet që kanë bërë në shtetet fqinje ato e ndryshojnë dhe do bëhet një kaos i madh lëvizjesh, emrash, datëlindjesh dhe datash. Regjistrat e kanë kombësinë,etnicitetin e cdo njeriu. Ne skemi të drejtë ta ndryshojmë.
Me ligj mund të ndryshosh besimin pasi është cështje dëshire, ndërsa në parlament etniciteti është i çmuar.

Prifti i Kishës Orthodokse Autoqefale Kombëtare Shqiptare, Shën-Maria" shkon më tej duke shprehur bindjen se një regjistrim i tillë është motivuar nga ultranacinalistëve grekë për të ringjallur ëndrrën e Vorio Epirit.

Kjo i shërben ultranacionalistëve grekë. Priftërinjtë grekë dhe kisha greke, që e motivon, besoj e motivon patjetër këtë cështje ka një qëllim që të marrë këto të dhëna për të realizuar ëndrrën e tyre me sy hapur të Vorio Epirit, i cili është si të thuash një arrë gur që i ka mbetur në fyt e spo e kapërdijnë dot. Ato kanë dëshirë që Shqipëria e Jugut të tjetërsohet dhe të marri një pamje tjetër. Kjo është një tradhti kombëtare- thotë At Nikollë Marku.

Ai shprehet i indinjuar për faktin se kryetarët e komuniteteve fetare myslimane, bektashije, dhe katolike e përqafojnë këtë ide.
Me indinjatë e them se si Zoti Janullatos, bashkë me kryetarin i bektashizmit, me kreun e kishtës katolike përqafojnë këtë ide. Ëndrra e kryepeshkopit grek po realizohet sepse Shqipëria do dalë 1 milionë ortodoksë, 2 mln do dalin turq dhe shqiptarë sdo ketë më. Kjo ështe një gjë e pavyer për shqiptarët

Qeveria ka ngritur një komision të posacëm i cili në vitin 2011 do të nisë regjistrimin e popullsisë shqiptare bazuar në deklaratat individuale për përkatësinë e gjithkujt për fenë dhe etninë e tij.

Një vendim i tillë ka hapur debate pasi më së shumti mendohet se ky regjistrim rrit artificialisht minoritetet apo komunitetet e ndryshme fetare në vendin tonë. Ish presidenti Rexhep Meidani dhe historiani i njohur Pëllumb Xhufi pak ditë më parë u shprehën se ky regjistrim hkel hapur Kushtetutën por dhe ligjet ndërkombëtare.

Ministri i Shtetit Pollo i cili do të drejtojë Komisionin Qendror për Regjistrimin e Popullsisë dhe Banesave pat deklaruar se regjistrimi është një standard evropian, i cili i shërben respektimit të pakicave. Sipas tij regjistrimi do të bëhet absolutisht në mënyrë profesionale nga Instituti i Statistikave i mbështetur edhe nga ekspertë evropianë

(Intervista eshte marre nga Fatmir Popja, NEWS24, përpunoi Suela Gera/BalkanWeb)

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Lars hat geschrieben:sehe das Problem nicht ganz. eine Volkszählung ist wichtig, gerade in einem Land, das sich so rasant entwickelt wie Albanien und kaum einer eine Ahnung hat, wer wo lebt. Das ist für Bereiche wie Stadt- und Entwicklungsplanung, Infrastrukturbauten von Schulen über Strassen bis zu Ver- und Entsorgung etc. etc. wichtig.

Auch die Fragen zur Religion und ethnischen Zugehörigkeit finde ich durchaus angebracht, wenn man wirklich die Möglichkeit hat, die ehrlich zu beantworten. Im kommunistischen Albanien war dies zum Beispiel bei der ethnischen Zugehörigkeit nicht der Fall. Diese Fragen bringen Klarheit bei vielen Punkten, in denen bis jetzt nur spekuliert werden konnte. Diese Spekulationen führten auch immer wieder zu Streitigkeiten mit Nachbarländern betreffend Minderheitenpolitik. Etwas Klarheit schadet da sicherlich nicht.

Dass man in Albanien immer jemand findet, der was herumkritisiert, überrascht ja wenig.

für Lars steht da noch mal, dass eine Volkszählung mit Angabe von Religion gegen europäische "Konventionen" verstößt, das ganze eben auch kritisch gesehen werden "darf"

http://www.emg.rs/en/news/region/148850.html

Lars hat geschrieben:und beide Fälle ziehen den albanischen Staat überhaupt nicht mit ein. Soll heissen: Weshalb soll ich gegenüber dem albanischen Staat eine vermeintliche, den griechischen Behörden gegenüber unterbreitete griechische Ethnizität kundtun?

War wohl nix mit Griechen werden...

http://www.setimes.com/cocoon/setimes/x ... 3/17/nb-06

dieses Thema hat wohl nie einen Abschluss gefunden …

Resultate/Publikationen von der Volkszählung 2011
http://www.instat.gov.al/al/temat/cense ... save-2011/

Für 2020 ist wieder eine Volkszählung vorgesehen:
http://www.instat.gov.al/media/5127/202 ... nt_alb.pdf

Lars hat geschrieben: ↑

Sa, 13. Apr 2019, 13:00

Für 2020 ist wieder eine Volkszählung vorgesehen:
http://www.instat.gov.al/media/5127/202 ... nt_alb.pdf

da tut sich nichts in diese Richtung, oder?

Auch wenn nicht gerade detailliert (Stufe Qark), aber doch eine mir bis anhin noch unbekannte Visualisierung zahlreicher Resultate:
https://instatgis.gov.al/#!/l/prefectur ... n/prefpop1

Erste Resultate scheinen da zu sein. (Konnte noch keinen Link finden.)

https://x.com/albanianstats/status/1806 ... CXgZdLvT4w

Neue Einwohnerzahl: 2,41 Millionen. (2011: 2,83)
Das ist ein markanter Rückgang. Und wenn man dann das Wachstum von Tirana anschaut, ist das kein gutes Zeichen für die ländlichen Regionen.


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Ein Vergleich der Volkszählungsdaten 2023 mit denen der Standesämter legt nahe, dass mindestens 48 % der Albaner aus dem Mutterland (2,2 Millionen Menschen) außerhalb Albaniens leben, jene nicht mitgerechnet, die die Staatsbürgerschaft aufgegeben haben oder Kinder von Emigranten, die nicht in Albanien registriert sind https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 8434801749 https://www.reporter.al/2024/06/28/cens ... shqiptare/