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Re: Doch nur Hass? Die Frau und der Albaner!

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:46
von celaney
@ carla: - bitte bleib sachlich. Man sollte akzeptieren, dass nicht alle Menschen der selben Meinung sind. Ausserdem ist es bei gini, wenn ich sie richtig verstanden habe, mehr ein Gefühl der Nicht-Zugehörigkeit - weder zu der Religion und Kultur der Familie väterlicherseits noch mütterlicherseits.

Ich weiß zwar, dass wir hier hauptsächlich über albanische oder auch halb-albanische Beziehungen schreiben. Aber mal kurz zur Abwechslung ein anderes Thema zur gleichen Situation. :wink:
Nicht nur Albaner sind ein sehr stolzes Volk. Seht euch die Juden an. Seit Jahrhunderten versuchen sie unter sich zu bleiben. Die Eltern meiner Freundin (sie ist zu 100% Jüdin) haben sie mit einem jüdischen Mann verheiratet. Sie war sehr unglücklich mit ihm, weil er überhaupt nicht auf ihre Bedürfnisse eingehen wollte oder konnte.

Ich denke, daß man eine ernsthafte Beziehung erstens aus Liebe zu einem Menschen eingehen sollte und erst in zweiter Instanz auf Kultur, Religion, Mentalität, etc.

CU,
celaney

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:47
von besi25
Hallo gini,ich schreibe noch ne zeile,,,,,egal mischmasch oder nicht mischmach (wie du gerne nennst),,,ich/wir waren der meinung dass nicht nur unsere komentare sinnlos sind-mit sinnvollen komentaren/beiträgen kommt man manchmal nicht weiter --daher sinnlos zu sinnlos ,meinst du nicht?
gruss Besi25

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:48
von Lorentin
mafija hat geschrieben:Ich will deine religion nicht beleidigen oder so....im gegentel ich sage nur du musst wissen was du in deinem leben erreichen willst also christ oder als moslem...

was ich hire so etwas von dumm finde , das ich immer dumm angemacht werde deihne meinug ist so bla bla nur weil euch das nicht in dem kramm passt? das finde ich echt mut.....habe eine mail bekommen von einer person wil nicht sagen von wem aber die schriebt mir go ome weil meine meinung nimand teilt? ich bitte die moderatporen unparteisch zu sein..ich lasse mir diese sachen nicht gefallen...ich bin ein mensch wie jeder andrere ich respekteire alle habe freunde die kurden türken alles sind..und bin immer gern gsehen und akzeptieren meine meinung wios ihr auch nicht, was ahbe ich den so falsch gemacht, darf ich mich nciht für die welt und die leute intressieren ..

das es klappt eine ehe ....ist super zu hören freut mich echt das es keinen krach giebt! habe selber einen onkel der mit einer schweizerin verheiratet ist....respektiere sie wie sie ist uhnd ihre 3 kinder auch!


Nur ich will es nicht....ich will eine Albanerin aus kosovo stammend und moslem wegen demm hass ich doch keinen....

echt ich werde so viel dumm angemacht das mir die lust an diesem forum so schnell vergeeht hätt ich nicht gedacht....wohl hier paar leute ech nett sind...

nur weil ich eine andre meinung zu diesen themen habe kann ich auch nett, sympathisch sein und alles...vile denken der prizrenalia hatt vorurteile gegen ehen die zwichen albanern und nicht albanerinen geamcht werden...da vergest ihr eins ihr macht euch bein bild über mich , denn ihr habt vorurteile ich rede immer wie ich dass sehe das eine ehe geht freut mich echt wie schon paar mal gesagt.....ich hoffe ihr hab mich klar ausgedrückt!

ps: wen ich nochmal eine solche mail bekomme: "Du störst hier" -"Halte dich doch einfach zurück.
du stiftest nur unfrieden hier in den foren mit deiner meinung, die kaum einer teilt.
go home" dan wirt es diesen fprum in paar Minuten nicht mehr geben....mein ich sehr ernst....lass mich von keinem dumm anmachen....ohne grund!
heyyyy mafija----- klar jeder hat seine eigene meinung und für ihn ist diese Meinung halt richtig----- lasst ihn in ruhe--- es ist ja seine sache und er stiftet keine unruhe ----indem er seine meinung abgibt nur weil er anders denkt--- kann ja sein dass es euch stört doch lasst es bitte------ ist schwer zu verstehen --- doch ich kenne das ---- bei vielen albanern auch --- ich weiss nicht wer ihr so kennt aber die mehrheit der albaner denkt so ----- ist nicht nur bei ihm ---

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:49
von Lorentin
gini hat geschrieben:leute wenn ihr kein mischmasch seind,dann will ich eure sinnlose kommentare nicht hören
was ist hier das problem`?????? ---- ich wäre so stolz gini---- das wäre mir sowas von egal-- du hast so viele vorteile sei doch froh ---

Re: Doch nur Hass? Die Frau und der Albaner!

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:52
von Lorentin
celaney hat geschrieben:@ carla: - bitte bleib sachlich. Man sollte akzeptieren, dass nicht alle Menschen der selben Meinung sind. Ausserdem ist es bei gini, wenn ich sie richtig verstanden habe, mehr ein Gefühl der Nicht-Zugehörigkeit - weder zu der Religion und Kultur der Familie väterlicherseits noch mütterlicherseits.

Ich weiß zwar, dass wir hier hauptsächlich über albanische oder auch halb-albanische Beziehungen schreiben. Aber mal kurz zur Abwechslung ein anderes Thema zur gleichen Situation. :wink:
Nicht nur Albaner sind ein sehr stolzes Volk. Seht euch die Juden an. Seit Jahrhunderten versuchen sie unter sich zu bleiben. Die Eltern meiner Freundin (sie ist zu 100% Jüdin) haben sie mit einem jüdischen Mann verheiratet. Sie war sehr unglücklich mit ihm, weil er überhaupt nicht auf ihre Bedürfnisse eingehen wollte oder konnte.

Ich denke, daß man eine ernsthafte Beziehung erstens aus Liebe zu einem Menschen eingehen sollte und erst in zweiter Instanz auf Kultur, Religion, Mentalität, etc.

CU,
celaney
genau ---- das denke ich auch --- die Chance besteht besser und man versteht besser wenn man einen partner gleicher kultur religion zusammen ist doch heisst nicht dass es einfach sei--- man hat trotzdem noch viele probleme zu bewältigen ---

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 9:58
von carla
Ich wollte hier niemanden angreifen. Ich lass mir nur nicht gerne den Mund verbieten, nur weil ich eben kein "Mischmasch" bin, wie gini es so schön sagt. Und ich hab auch nie behauptet, dass Ehen unter Landsleuten einfach sind. Ich habe nur gesagt, dass binationale Beziehungen möglich sind, nichts weiter. An jeder Beziehung muss man arbeiten, jedes Zusammenleben bedeutet, Kompromisse zu schließen.

Ich weigere mich einfach, die Meinung hinzunehmen, dass ein Albaner nur mit einer Albanerin glücklich werden kann, nichts weiter.

Re: Doch nur Hass? Die Frau und der Albaner!

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 11:46
von celaney
@ gini

By the way, ich kenn mich in Sachen "mischmasch" einigermaßen aus, weil ich zu dieser Sorte gehöre. Ich kann dich in mancher Hinsicht verstehen, allerdings kann ich mit meiner Situation sehr gut leben. Ja, ich profitiere sogar davon! Ich kann auf eine große Familie zurückgreifen, die in den verschiedensten Ländern leben, zum Teil aufgewachsen sind. Wir sind auch wenn wir nicht mehr als Großfamilie in einem Haus aufwachsen eng miteinander verbunden, dank des Internets. Ich fühle mich auch nicht entwurzelt, weil auch ich einen Stammbaum habe (einen Ursprung). Ich kann mit Stolz behaupten, daß ein Teil von mir aus Asien kommt und der andere Teil aus Europa mit jüdischen Background. Ich finde die Situation, mit der ein Waisenkind aufwachsen muß wesentlich schlimmer.

CU,
celaney

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 16:23
von Estra
Hallo,
Ich geb jetzt doch noch mal meinen Senf zu dieser Thematik.
Aus Liebe haben wir uns überlegt trotz aller Hindernisse eine Familie zu gründen. ich habe wohl meinen Mann mit anderen Eigenschaften, als einem reinen Stammbaum beeindruckt... Unser Ziel ist nicht eine "reinrassige Zucht", sondern unsere Kinder zu lieben und sie glücklich zu sehen. Natürlich sie auch auf das Leben vorzubereiten, ihnen Grenzen aufzuzeigen, wie mit Konflikten und Angriffen von anderen umzugehen usw. Ich kann sagen, unsere Mischmasch-Kinder sind glücklich und wissen ganz genau wohin sie gehören, nämlich zu uns.
Gruss Estra

Ps: ausserdem wenn mans geschichtlich betrachtet haben wir einiges gemeinsam, ein kleines Volk hat sich gegen einen grossen Gegner aufgelehnt und so seine Geschichte beeinflusst. (Albaner-Osmanen / Eidgenossen-Habsburger)

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 16:56
von Illyrian^Prince
Estra hat geschrieben:
Ps: ausserdem wenn mans geschichtlich betrachtet haben wir einiges gemeinsam, ein kleines Volk hat sich gegen einen grossen Gegner aufgelehnt und so seine Geschichte beeinflusst. (Albaner-Osmanen / Eidgenossen-Habsburger)
Albaner gegen Serben*

Hmm, kamen die Habsburger nicht aus der Schweiz?
Hier im AG heisst ein Ort so, "Habsburg" :p :D

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 22:10
von 100%-Prizrenalia
Jeder mensch auf der welt mach eine karriere oder ist dran und ziehts eine familie gross für sein volk oder für sein blut sonder für sein privates wohl ist auch bei mir der fall...nur ich denke anderst, was aber nicht heissen soll zu meinem charakter..oder zu jenen andern dingen meiner persönlichkeit...


keiner ist ein mischmasch jeder ist ein kind gottes und wurde aus libe gemacht oder erzeugt hehe also ich denke meistens....jedes kind verdient libe des vaters und der mutter op albaner oder nicht....

Keiner ist ein mischmasch lasst das wort tönt zu blöde...

Kurz zum thema juden. sie haben vile durchlitten im 2. weltkrieg uns versuchen jetzt ihre rasse beizubehalten was ich sehr verstehen kann, doch sie begehen einen fehler hitler ist nicht mehr da...sie werden nicht gejagt.. juden sind sehr gläubisch und sind sehr viel extremer als moslems und machen den glechen fehler wie hitler bauen etwas auf wo in sich zusammen stürzen wirt das mit deiner freundin tut mir leid..aber ich habs scho mal gesagt das leben war nie fair...

ich möchte gerne das meine Kinder albaner sind und ich in ruhe seterben kann und meine kinder das geben kan als vater das ich muss.....op sie dann ein anders gläubigen oder andere nationalität heiraten weiss ich nicht...meinungen ändern sich... :D

wir sind 2.2 milionnen kosovo-albanber sind weltbekannt ich will das unser ruf von den shqiptaren bis in die ewigkeit langt..und unser name unsere erhe ans unsere kiunder weiter verebt wirt.....hast nichts MIT RASSIMUS zu tun..



tung njerz

Verfasst: Do, 10. Nov 2005, 22:50
von Apolloni
100%-Prizrenalia hat geschrieben:
.....

juden sind sehr gläubisch und sind sehr viel extremer als moslems und machen den glechen fehler wie hitler bauen etwas auf wo in sich zusammen stürzen wirt das mit deiner freundin tut mir leid..aber ich habs scho mal gesagt das leben war nie fair...

....

tung njerz
Ich mische mich nur ungerne in hitzigen Diskussionen ein, aber solche Vergleiche finde ich unakzeptable und dieses Forums - wie ich es zumindest bisher kennen gelernt habe - nicht würdig.

Das ein solcher Vergleich ausgerechnet von einem Albaner/Kosovaren kommt, kann ich noch weniger verstehen.

Gruß aus Ffm
Alban

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 6:46
von gini
hi apolloni
bist du jude oder moslem?da die ich angegiffen fühlst

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 9:02
von carla
Du hast es echt nicht verstanden, wie es scheint. Er fühlt sich denke ich nicht persönlich angegriffen, er verurteilt nur diese unseeligen Vergleiche. Und ich kann ihm nur Recht geben, was das angeht, sollte man sich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

Akzeptiert euch doch alle gegenseitig, und akzeptiert die Art, wie jeder leben will. Ohne Vorurteile, ohne Verallgemeinerungen oder Vorwürfe.

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 9:45
von Lorentin
mafija hat geschrieben:Kurz zum thema juden. sie haben vile durchlitten im 2. weltkrieg uns versuchen jetzt ihre rasse beizubehalten was ich sehr verstehen kann, doch sie begehen einen fehler hitler ist nicht mehr da...sie werden nicht gejagt.. juden sind sehr gläubisch und sind sehr viel extremer als moslems und machen den glechen fehler wie hitler bauen etwas auf wo in sich zusammen stürzen wirt das mit deiner freundin tut mir leid..aber ich habs scho mal gesagt das leben war nie fair...
mafija das ist bei jedem anders ---- das kannst du nicht verallgemeinern ----
mafija hat geschrieben:ich möchte gerne das meine Kinder albaner sind und ich in ruhe seterben kann und meine kinder das geben kan als vater das ich muss.....op sie dann ein anders gläubigen oder andere nationalität heiraten weiss ich nicht...meinungen ändern sich...

ich versteh dich sehr gut ---- demfall wärst du sehr wahrscheinlich nicht dagegen wenn späteren kinder keine albaner/in heiraten würden ---- ????
gini hat geschrieben: hi apolloni
bist du jude oder moslem?da die ich angegiffen fühlst
nein sicher nicht angeriffen wieso auch--- mafija hat ja niemanden beleidigt---

carla hat geschrieben:Akzeptiert euch doch alle gegenseitig, und akzeptiert die Art, wie jeder leben will. Ohne Vorurteile, ohne Verallgemeinerungen oder Vorwürfe.
:roll: das wird schwierig---

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 9:49
von carla
Ja, ich weiß, aber wir sollten es doch wenigstens versuchen, oder? Mir zumindest ist es egal, mit wem meine Mitmenschen zusammenleben, es sollte jeder so glücklich werden, wie er es für richtig hält.

Re: Doch nur Hass? Die Frau und der Albaner!

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 10:03
von celaney
@ 100%-Prizrenalia

Nur ganz kurz angerissen, weil es hier nicht um das Judentum geht. (war ja nur ein Beispiel zu dem Thema.) Es ist ein Irrtum wenn du glaubst, dass Juden erst seit dem 2. Weltkrieg versuchen unter sich zu bleiben. Bei den Juden geht es um die Erhaltung ihrer Traditionen und ihrer Religion und nicht weil sie "von Hitler gejagt werden".

Wie extrem jemand seine Religion auslebt ist sehr personenbezogen und kann nicht auf eine ganze Gruppe von Menschen reflektiert werden.

Was ich mit meinem Beispiel meinte ist, dass extreme und festgefahrene Ansichten oft auch zum Nachteil der Personen führen kann, die wir am meisten lieben. (Unsere Kinder) Es ist gut moralisch korrekte Prinzipien zu vertreten, aber man soll mit offenen Augen durch die Welt gehen und lernen sich auch anzupassen und sich in Toleranz zu üben.

Whatsoever, "100%-Prizrenalia" wenn du es dir zu deiner Lebensaufgabe gemacht hast ein nach deinen Vorstellungen guter Vater zu sein und dein Erbe an deine Kinder weiterzugeben, so spricht doch nichts dagegen.

Danke für dein Mitleid in Bezug auf meine Freundin.

CU,
celaney

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 11:12
von Melissa23
gini hat geschrieben:leute wenn ihr kein mischmasch seind,dann will ich eure sinnlose kommentare nicht hören

hi
also irgendwie bist du ein wenig komisch drauf.
Was ist misch masch ?
Meinst das wenn man nicht reinrassig ist wie zb pure albanerin ist.
Jetzt hör mal zu das was du darüber geschrieben hast finde ich einfach unakzeptabel. Allein wie du den leuten den mund verbieten willst.
ZITAT:
Wenn ihr nicht misch masch seid möchte ich eure komentare nicht hören.
Also wenn du es genau wissen willst . Ich bin misch masch so wie du es audrückst,weil du wahrscheinlich leichte ausdrucksschwankungen hast.
ICh bin als albanerin geboren und werde es immer bleiben. Bei uns zählt das blut des vaters und mein vater ist albaner.
Meine mama ist türkin und ich bin stolz darauf weil ich mittlerweile 10 verschieden sprachen perfekt sprechen kann und es ist sehr vorteilhaft.
Das man nicht weiss wem man später heiratet weil man so multikulurell aufgewacksen ist das weisst man ja so oder so n icht. Nur weil ich albanerin bin und zufälligerweise mein verlobter auch heisst es ja nicht das ich ihn gezielt ausgesucht habe. Es ist doch so schei.. egal welche nationalität der mensch hat. Hätte ja auch sein können das ich mich in einen juden oder araber verliebt hätte. Und glaub mir man würde trozdessen mit ihm eine beziehung führen weil man den menschen LIEBT und nicht weil er irgendeine nationalität hat.
Also mal ganz erlich überlege bevor du unsinnige sachen von dir gibst. Deine behauptungen meiner meinung nach sind hier unangemessen.

Doch nur Hass? Die Frau und der Albaner

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 11:19
von Minna
Hallo, Lorentin!
Ich habe gerade deinen Beitrag über binationale Beziehungen gelesen. Ich finde
dieses Thema sehr interessant, deshalb habe ich mich entschlossen, auch ein
paar Zeilen dazu zu schreiben. Sorry, wenn ich vielleicht einige Dinge wiederhole,
die andere schon geschrieben haben. Leider hatte ich nicht die Zeit alle Beiträge
durchzulesen. Ich möchte auch versuchen, deine Fragen so gut es geht zu beantworten.
Ob die Eltern Recht haben, wenn sie den ausländischen Partner ihrer Kinder ablehnen?
Also, grundsätzlich kann ich es einmal verstehen, dass die Eltern vielleicht etwas
besorgt sind. Schließlich sind binationale Beziehungen nicht einfach – besonders wenn
die Kulturunterschiede zu groß sind. Allerdings gibt es Beziehungen, die so funktionieren.
Ich denke, dass es auf die Einstellung beider Partner ankommt. Beide müssen lernen,
mit der Kultur des anderen umzugehen. Du sagst, dass es unmöglich ist, dass eine
Frau aus Dt., Ö. oder Schw. die albanische Mentalität verstehen wird. Klar wird sie
nie eine Albanerin werden, aber beide Partner können sich etwas anpassen und Verständnis
für den anderen aufbringen (sonst funktioniert die Beziehung sowieso nicht – ich denke, das
beantwortet die Frage, ob Hass in der Beziehung ist). Wenn man den anderen von vorn herein
ablehnt, weil er „anders“ ist, ist kein Verständnis mehr möglich. Die Kinder sollten auf alle Fälle
albanisch und deutsch lernen und über die Kultur beider Länder Bescheid wissen. Dass
das nicht so einfach ist, ist mir klar (Identitätsprobleme) – es wird sich allerdings nie
„verhindern“ lassen, dass sich Aus- und Inländer ineinander verlieben. :shock: Ich denke auf alle Fälle,
dass eine binationale Beziehung eine positive Bereicherung für beide Familien sein kann. :P
Zu deiner Frage, ob sich dt. Frauen übertrieben verhalten und ob der Albaner schuld ist.
Diese Fragen sind wirklich schwer für mich zu beantworten – aufgrund einer schlechten
persönlichen Erfahrung (wo sich wirklich beide total daneben benommen haben.) :oops:
. Mir hat ein Albaner - aus Spass, wie er selbst zugab – ziemlich
übel mitgespielt. Er hat das Blaue vom Himmel gelogen und seine dt. Frau verschwiegen. :cry:
Es kam zu einem Riesenkrach und Drohungen, Beschimpfungen und Telefonterror mir
gegenüber. :evil: Eine Freundin von mir hat Ähnliches erlebt, deshalb habe ich oft gedacht, dass
albanische Männer nur an dt./ö,/schw. Frauen interessiert sind, um sie auszunutzen bzw.
dass sie überhaupt eine sehr schlechte Einstellung zu Frauen haben. :roll: Hat jemand von Euch ähnliche Erfahrungen gemacht????
Es ist schwer diese
Vorurteile wieder abzubauen – trotzdem sollte man es versuchen, meiner Meinung nach.
Vielleicht kannst du das Thema binationale Beziehungen auch einmal etwas offener sehen.
Ganz liebe Grüße von Minna :wink:

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 12:55
von jenga
gini hat geschrieben:hi apolloni
bist du jude oder moslem?da die ich angegiffen fühlst
Darum geht es doch gar nicht.
Ich stimmte Apolloni vollkommen zu!
Der Genozid an den Juden kann mit keinem anderen Verbrechen gleichgesetzt werden und sollte hier nicht als Vergleich verwendet werden!

...und zu dieser leidigen Diskussion, ob Jude, Christ oder Moslem... habt ihr eigentlich schon einmal bemerkt, dass wir alle an denselben Gott glauben?!

Verfasst: Fr, 11. Nov 2005, 13:14
von gini
jenga kannst du lesen?ich hab dich nicht gefragt?