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Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 10:24
von Enneagramm
Darleen17 hat geschrieben:Wer soll dir denn dabei helfen? Warum sollte er dir denn so einen Humbug erzählen, wenn es nicht stimmt? Was vermutest du denn?

Er will das du das Kind abtreibst... allein das wäre für mich schon ein Grund, mit diesem Mann jeglichen Kontakt zu vermeiden und dem Herrgott danken, daß ihn die andere jetzt an der Backe hat.
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Jup, etwas Besseres hast Du wohl kaum je geschrieben :wink:

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 10:27
von Enneagramm
Hogwash hat geschrieben:Natürlich ist das blöd, aber hier kannst Du nicht die Wahrheit rausfinden. Nichtsdestotrotz, kannst Du ihm offenhalten für sein Kind da zu sein. Allerdings hört das bei vielen Männern mit der Unterhaltszahlung auf. Ich glaube, dass ein ernsthaftes Gespräch über die Zukunft des Kindes wichtig wäre. Auch wenn er sagt, dass er nichts damit zu tun haben will, ist es doch sein Fleisch und Blut.

Alles Gute Dir und Deinem Kind :heart:
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Ja und leider kommen doch viele um die Unterhaltszahlungen drumrum :cry: und die Frau sitzt alleine mit Kind und Geldsorgen da und das war es dann wert :?: tztztztz

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 10:34
von Hogwash
Es geht im Endeffekt um Schadensbegrenzung für das Kind. Eigentlich sollte der Vater für das Kind sowohl finanziell, als auch als Vater da sein. Und ob sie jetzt selbst daran Schuld ist oder nicht ist zweitrangig, denn daran ist nichts mehr zu ändern. Jeder von uns hat bestimmt mal Dummheiten begangen. Ich meine das Forum ist voll von solchen Geschichten! Also: Wer frei von Schuld ist, werfe den ersten Stein!

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 10:42
von liberte
spätestens in 10 monaten, wenn das kleine auf der welt ist, dann wird sie wissen, daß es jede träne wert war. da wollte ein kleiner mensch unbedingt zu uns auf die welt. und das schicksal wollte, daß es von diesem mann ist.

glaub mir cat, etwas besseres konnte dir nicht passieren, auch wenn es dir im moment unendlich schwer erscheint.

schwanger ist man wirklich hormongesteuert. bevor ich es wurde, wollte ich es nicht glauben. aber ich hab wegen jedem pups geheult, war echt nciht mehr ich selbst. und du steckst auch noch in so einer schlimmen situation, wo sich der mann aus der verantwortung ziehen will. kein wunder, daß du dich an jeden strohhalm klammerst.

ich wünsche dir natürlich, daß sich alles in wohlgefallen auflöst, aber verzeihen wirst du ihm das sicher eh niemals können, daß er dich in der wohl wichtigsten situation deines lebens so alleine gelassen hat!

ich wünsche dir von ganzem herzen alles alles gute und eine schöne restkugelzeit, die du hoffentlich genießen kannst! ich hoffe, du hast ein starkes umfeld, das dich jetzt trägt!

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 10:56
von Enneagramm
Sorry aber ich kann mich an so eine Sozialromantik nicht anschließen...jedes Kind hat nach meiner Meinung das RECHT auf ein "angemessenes Leben" und nicht wie hier oft vertreten wird, weil das "Schicksal" ist.......sorry, also Schicksal ist das nicht, sondern oft Weltfremdheit :shock: und ich bleibe dabei Egoismus!

So jetzt mal eine kleine Prognose, was bitte hat dieses Kind zu erwarten......eine Mutter die todtraurig ist..weil der Vater sie nicht wollte :cry: das wirkt sich garantiert auch auf das Kind aus. So etwas ist erwiesen.....das Kind wird in keinem "klaren Rahmen" einer Familie aufwachsen.....die Mutter wird bestimmt Geldsorgen haben und die ständigen Streitereien über Unterhalt etc. wird bestimmt keine positive Entwicklung auf das Kind haben.....! Neh ich kann echt nicht verstehen, wie man so eine Frau auch noch ermutigen kann in ihrer Situation so "romantisch" zu sein und sich auf dieses Kind zu freuen :shock: Für mich hat das auch nichts mit Mitgefühl zu tun sondern das ist einfach nur gaga!

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 11:33
von liberte
sorry enneagramm - was du als romantik betitelst ist für mich realität.
mir erscheinst du ehrlich gesagt recht verbittert mit deinen - für mich - pessimistischen prognosen.

was aber auch daran liegen kann, daß ich mir mein zufriedenes leben selbst gewählt habe und gerne lebe.

für mich sind meine kinder mein aller höchstes glück, das nicht in worte zu fassen ist. und ich kenne niemanden, der selbst kinder hat, der mir da nicht recht gibt. da treten alle anderen probleme, die man jemals als solche erachtet hat, in den hintergrund.

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 11:44
von daylight
sorry liberte...

ich kann mich da enneagramm nur voll anschließen!

ich bin weiß gott nicht verbittert geschweige denn frustriert,
jedoch würde ich nur ein kind in die welt setzen wenn ich

a. in einer gefestigten beziehung bin
und
b. ich es mir finanziell leisten könnte

man sieht doch oft genung wie es den kindern geht -
keine kohle da - mutter muss den ganzen tag arbeiten :(

neeee, das wäre nicht meins! aber wir sind ja alle unterschiedlich gestrickt !

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 11:54
von daylight
@cat85

es gibt da noch ein sehr nettes forum - alle /fast alle :D
werden dich verstehen - dir gute rätschläge geben - dich perfekt
durch die schwangeschaft bringen und dir dann alles
*rund ums baby* vermitteln !

http://www.carookee.com/forum/Albania#tm


falls jetzt jemand meint, das sei sarkastisch gemeint
NEIN - ich meine das im ernst - da ist sie gut aufgehoben!

@liberte - warum schreibst du dort nicht mehr ??

gruß
Daylight

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 12:03
von Lula
Schwierige Sache, Gott sei Dank kann Mann/Frau sich über solche Sachen ja vorher nachdenken.
Ein Kind ist eine derartige Einschneidung ins Leben und immer stelle ich fest, dass damit dennoch sehr leichtfertig umgegangen wird.

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 12:10
von daylight
so isset lula, aber wie sagt man bei uns so schön:

*et kütt wie et kütt - et hätt noch immer joot jejange*

auch ne lebenseinstellung... :D

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 12:18
von Lula
daylight hat geschrieben:@cat85

es gibt da noch ein sehr nettes forum - alle /fast alle :D
werden dich verstehen - dir gute rätschläge geben - dich perfekt
durch die schwangeschaft bringen und dir dann alles
*rund ums baby* vermitteln !

http://www.carookee.com/forum/Albania#tm


falls jetzt jemand meint, das sei sarkastisch gemeint
NEIN - ich meine das im ernst - da ist sie gut aufgehoben!

@liberte - warum schreibst du dort nicht mehr ??

gruß
Daylight
Na na, Frau Daylight *pöse, pöse*

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 13:18
von Enneagramm
Also ich bitte Dich Liberty, wenn man die Realität schätzt und sie auch klar kommuniziert, dann ist man nicht gleichzeitig verbittert, was ist das denn für ein Schubladendenken. Das du Deine Bestimmung gefunden hast, ist doch schön für Dich aber Du musst bitte über Deinen Tellerrand sehen und im Zweifelsfall - da Du ja soooo kinderlieb bist - an die Zukunft der Kinder denken, wenn das mehr Menschen täten, dann hätten wir weniger Kummer auf beiden Seiten. Ich bin ein hoffnungsloser Optimist allerdings betrachte ich die "Fakten" glasklar und die liegen in diesem Fall sehr schlecht. Das eine depressive, traurige Mutter nicht gut für das Ungeborene ist musst du als Mutter doch wissen wie kannst Du da noch etwas schönreden?!

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 14:00
von Lilli
Also Moment mal, sicher ist es keine Idealvorraussetzung, aber es gibt doch sicher weitaus Schlimmeres. Auch alleinerzeihend kann man gut für ein Kind sorgen und eine gute Mutter sein, selbst wenn man ein Baby evtl. vielleicht als "Kitt" einer Beziehung erhofft hatte.

Außerdem selbst wenn man in der Zeit der Schwangerschaft bzw. der Empfängnis sich in einer "guten" Beziehung befunden hat, kann es später Probleme geben. Mit dem Partner, mit dem Job etc. pp. und dann?? Was macht man dann mit dem Kleinen??
Neinnein ich find auch, ein Baby ist zuallererstmal was Schönes. Es gibt Hilfestellungen überall, man muß sie sich nur holen. Würde es danach gehen, daß man nur ausschließlich mit idealen Vorraussetzungen Kidner haben dürfte, dürften wir wohl alle keine kriegen, oder?! Und wer legt fest, was ideal ist und was nicht??
Nur weil man mal ein bißchen traurig oder depressiv ist, ist das noch lange kein Grund gegen ein Kind. Auch diese Stimmungen gehören zum Leben undfrüher oder später wird jedes Kind auch diesen Teil mitkriegen. Es ist halt nicht immer alles eitel Sonnenschein.

Ich jedenfalls würde meinen Kurzen auch nicht mehr hergeben wollen, selbst jetzt wo meine Partnerschaft in die Brüche geht. Allerdings muß man auch dazu sagen, daß das Kind von uns beiden gewollt war und wir grad versuchen, eine möglichst schonende und einvernehmliche Lösung zu finden. Aber mich werden sicher auch viele als verantwortungslos oder ähnliches beschimpfen, wenn wir die Trennung offiziell machen ... Doch keiner von denen kennt die Situation genau un dich erwarte, daß mich zumindest einige für so fähig halten, daß ich mir das gut überlegt hab und nicht leichtfertig damit umgegangen bin. Aber auch bei uns gab es, wenn man so will, egoistische Gründe für ein Baby. Wo gibt's die bitte nicht??

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 14:52
von liberte
na daylight - das wäre doch dann eher ein forum für dich und enneagramm, da rollen die frauen auch immer adrett mit den augen, wenn mal was nicht nach schema f abläuft;-) da wird doch genau wie hier verfahren. die gründe warum ich dort nicht mehr schreibe sind andere, u.a., weil ich keine zeit dazu habe:-)

jau, aber ich hab dresche verdient - das mit dem verbittert war gemein von mir und ehrlich auch nicht so gemeint - reine provokation, für die ich mich auch gerne entschuldige.

ich guck nie über meinen tellerrand hinaus, warum sollte ich. ist so schön warm und gemütich hier in meiner suppe *lacht*.

nein, aber ernsthaft, warum ich das schrieb, was ich schrieb. natürlich gibt es viele unglückliche kinder und natürlich sollte man sich gut überlegen, ob man eines bekommt. ich bin nicht umsonst erst mit 35 mutter geworden.

für mich brauchen kinder vor allem eines: liebe! und auch eine verlassene, traurige frau kann sich berappeln und ihr kind genießen und lieben. genau so wie ein kind in einer kompletten familie mißhandelt werden kann.

ihr seid doch solche "fakten-menschen" - fakt ist, daß sie schwanger ist und daß sie nicht abtreiben möchte.

wenn man dann wirklich optimist ist, sollte man versuchen sein gegenüber aufzubauen und zu bestärken in dem, was er machen möchte.

was ihr da probieren wollt ist doch ihr die eigene meinung über zu stülpen. das wäre für mich dann wieder ganz nah am tellerrand geblieben.

ich bleibe dabei - kinder sind das schönste auf der welt - und von einigen wenigen gestörten ausnahmen mal abgesehen - wird mir da jede mutter zustimmen. die sind alle tränen wert.

ich lebe gern und nicht immer war in meinem leben alles goldig. jede mutter ist auch mal traurig, meine war es, ich bin es. so lange eine schwangere frau nicht non-stop depressiv ist, ist es für ein kind sogar gesund alle gefühlsschwankungen mit zu erleben. das festigt für den stress, der einen draußen noch erwartet.

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:35
von Enneagramm
Eine sachliche Diskussion ist hier eh nicht möglich und "Faktenmenschen" lieben inhaltliche Gespräche und keine Gefühlsdusselei :wink: und Sozialromantik.

Es verhält sich aber so, dass in "unserer" Gesellschaft - gott sei dank immer weniger - Frauen anerzogen wird leidensfähig zu sein, dass scheint echt noch erstrebenswert zu sein :shock: . Wenn ich schon höre Kinder sind alle Tränen wert.......wieso muss ich weinen? Das spricht schon wieder von einer Leidenskultur und in so einer Kultur bewege ich mich halt nicht, wahrscheinlich sprechen diese beiden Kulturen auch unterschiedliche Sprachen :? :shock: :?:

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:39
von daylight
liberte hat geschrieben:na daylight - das wäre doch dann eher ein forum für dich und enneagramm
hahaha.... das ist nicht ernst gemeint !
dieses forum ist für dich wie geschaffen :D

enneagramm und ich...
gehöhren eher zum dem club der Bildlinnen
und nicht in ein kuschelforum :D


nix für ungut, jeder hat seine meinung :wink:

gruß
Daylight

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:41
von liberte
sachlich ist doch in deinen augen nur, was oder wer deine meinung hat. da du nicht bereit bist, dich da zu entwickeln, augenscheinlich auch keine kinder hast, kann und möchte ich dann auch nicht mehr mit dir darüber diskutieren. denn in die ecke, in die du mich da gerne stellen möchtest, gehöre ich nicht. auch wenn ich vll. nicht so viele selbsthilfebücher gelesen habe wie du es hast.

ich gehöre gewiss nicht zu den menschen, die leid als etwas lebendiges und schönes empfinden. ich ziehe glück und zufriedenheit vor.

aber falls du es vll. vergessen hast, hier geht es um eine frau, die gerade leidet.

und um den positiven aspekt zu beleuchten, hebe ich das hervor, das mit sicherheit etwas postiives ist - ein mensch.

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:41
von Hogwash
Lilli hat geschrieben:Außerdem selbst wenn man in der Zeit der Schwangerschaft bzw. der Empfängnis sich in einer "guten" Beziehung befunden hat, kann es später Probleme geben. Mit dem Partner, mit dem Job etc. pp. und dann?? Was macht man dann mit dem Kleinen??
Neinnein ich find auch, ein Baby ist zuallererstmal was Schönes. Es gibt Hilfestellungen überall, man muß sie sich nur holen. Würde es danach gehen, daß man nur ausschließlich mit idealen Vorraussetzungen Kidner haben dürfte, dürften wir wohl alle keine kriegen, oder?! Und wer legt fest, was ideal ist und was nicht??
Nur weil man mal ein bißchen traurig oder depressiv ist, ist das noch lange kein Grund gegen ein Kind. Auch diese Stimmungen gehören zum Leben undfrüher oder später wird jedes Kind auch diesen Teil mitkriegen. Es ist halt nicht immer alles eitel Sonnenschein.
Sehe ich genauso, natürlich sind das keine Idealvorrausetzungen. Man kann aber auch verheiratet, nach zehn Jahren, mit kleinen Kindern, vom Partner verlassen werden. Hoch und Tiefs gibt es auch in jeder Ehe, bei jeder Person, in jeder Eltern- Kind Beziehung.

Außerdem kann ich von meinem religiösen Standpunkt und als Biologiestudentin sagen, dass Abtreibung für mich Mord ist. Es gibt natürlich Ausnahmen, aber die sind eher selten.

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:45
von Enneagramm
Hey Daylight was für Aufnahmebedingungen hat denn dieser Club :?: :wink:

Es ist trotzdem schade, dass hier einige wenige Frauen immer leider gleich persönlich werden und sich auf den Schlips getreten fühlen, sobald man das heilige Bild der "allseits liebenden Über-Mutter " ankratzt! Es ist nicht erstrebenswert zu leiden, wie oft soll das noch geschrieben werden.

Das aber so ein Verhalten nicht mehr zeitgemäß ist wird nie überdacht, das Forum ist wohl auch oft ein Negativ-Beispiel für erfolgreich umgesetzte Emanzipation :cry:
Es kommt mir manchmal vor als hätten junge Frauen hier echt den Knall nicht gehört und es geht echt NUR darum einen Kerl zu finden, dem ich 3 -5 Kinder andrehe und er sich für die Familie den Rücken krummschuftet.
Was ist passiert? Hilfffffffee bin in in eine Zeitmaschine geraten?

Verfasst: Mi, 21. Jul 2010, 15:47
von Hogwash
und für mich werden meine Kinder (hoffentlich habe ich mal das Glück, werde ja auch nicht jünger :wink: ) auch alles Wert sein. Familie ist für mich wirklich das allerhöchste Gut. Ich liebe meine Eltern ebenfalls über alles und verehre sie! :heart:


Deswegen kann ich das schon gut nachvollziehen, dass man für seine Kinder viel aufnimmt. Denn niemand auf der Welt liebt dich so uneingeschränkt und bedingungslos, wie deine Eltern oder Kinder! (also in "normalen" Verhältnissen)