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Verfasst: Mi, 23. Mai 2007, 20:43
von Magnet
besi25 hat geschrieben:
Magnet hat geschrieben: Oder ein anderes Beispiel, in Afghanistan überleben viele Bauern nur vom Drogenhandel. Nur ist Drogenkunsom im Islam haram und der Drogenhandel demzufolge ohnehin schon haram. Doch diese Bauern rechtfertigen sich mit einem Zitat aus dem Kuran, in dem es heisst, dass man in einer Notsituation, in diesem Fall Armut, haram machen darf.
!
Hmmmm, sehr heikler ausgangspunkt wenn man (alle bedürftige menschen)nach diesen Prinzip handeln würde.

Den rest , kann man sich selber vorstellen wies ausehen würde wenn jeder der in armut oder oder oder ist ,"haram"(= > auf albanisch SÜNDE) begehen würde.
Ich bin nicht sehr gläubisch und auch kein Islamexperte, daher kenne ich die genaue Beschreibung dieser Sure nicht, aber so wie du es beschrieben hast, wird es glaube ich schon nicht sein. Es geht darum, dass wenn man zum Beispiel kurz vor dem Verhungern ist, es erlaubt ist, Schweinefleisch zu essen, obwohl das haram ist.

Aber man geht sicherlich nicht den falschen Weg, wenn man versucht für Gleichheit und Gerechtigkeit auf der Welt zu sorgen, das wäre sicherlich ein wichtiger Schritt in Richtung Frieden. Es darf nicht sein, dass wir uns überlegen können, ob wir neben der Hauptspeise noch zusätzlich einen Salat als Vorspeise haben möchten, während andere auf der Welt verhungern müssen. Ungerechtigkeit kehrt in irgend einer Weise immer zu seinem Ursprung zurück. Terrorismus oder allgemeine Kriminalität sind nur Teile dieser Ungerechtigkeit, die wir Heute zu spüren bekommen...

Verfasst: Mi, 23. Mai 2007, 21:16
von Magnet
besi25 hat geschrieben:
Magnet hat geschrieben:
Viele der heutigen albanischen Moslems lehnen Schweinefleich ab und gleichzeitig rauchen und trinken sie, obwohl das auch haram ist. Eben, der sogenannnte "albanische Islam" oder besser gesagt die albanische Auslegung des Islams ist eigentlich nicht tolerant und liberal, das ist ein Wunschdenken, sondern er vernachlässigt viele Gebote in der islamischen Grundlehre, das hat nichts mit Liberalität oder Toleranz zu tun.
Meinst du wirklich so Magnet ?
Wenn ja dann :Wann gabs bei uns Kriege zwischen Religionen, wann gab es Probleme zwischen Mosche,Tyrbe/Teqe oder der Kirche etcetc-vergleiche oder siehe arabische version des Islam .

Ich persönlich finde es gut dass albaner den Islam nicht 1zu1 übernommen haben.

Wenn man aber unter Liberalität und Toleranz ehern das Rauchen und alk.trinken, etcetc meint, dann : die arabische moslems (ausnahme in Arabien, wo das Gesetzt das verbietet ) trinken und rauchen fast genau soviel wie die mosl.albaner.
Also das mit dem Trinken und Rauchen, hab ich natürlich nur erwähnt, weil viele vor allem jüngere Moslems, stolz sagen: "Hey, ich bin Moslem, ich esse kein Schweinefleisch" , aber gleichzeitig rauchen und trinken sie.
Aber eben, ich bin auch nicht sehr gläubisch. Aber ich geb das auch offen und ehrlich zu, das heisst ich mach mir nichts vor. Doch du hast Recht, wenn du sagst, dass wir Albaner UNTER EINANDER sehr tolerant sind, was Religionen betrifft, zumindest bis jetzt. Wie die Zukunft nach einer Unabhängigkeit aussieht, das weiss man nicht. Es ist aber auch schon so, dass schon jetzt Seitens christlicher und islamischer Missionare Machtansprüche gestellt werden, zumindest ist das meine persönliche Erfahrung. Das beweist auch, dass wir Albaner gar keine Zeit hatten uns gegenseitig wegen den Religionen zu bekämpfen, weil wir viel zu sehr damit beschäftigt waren, gegen die Unterdrückung zu kämpfen.

Verfasst: Mi, 23. Mai 2007, 23:14
von kosovar
Miss Kosovarja hat geschrieben:Viele Dinge gelten heute nicht mehr, zB ist es heute nicht mehr notwendig auf Schweinefleisch zu verzichten, und doch hälst du dich sicher daran. Wieso Kosovar? Wenn deine Vorfahren, als sie Türken wurden, das Schweinefleisch abgelehnt haben, wieso musst du es tun, wenn du doch, so deine Worte, nicht das tun musst.
ich will es aber tun. viele albaner verzichten auf schweinefleisch,soein schwein frisst wortwörtlich alles.(kotz)
wie meinst du das überhaupt mit '' als deine vorfahren türken wurden''? komm mal runter von deinen tripp du göre. erst kommst du mit rassistischen sprüchen gegen den libanon und jetzt nennst du albanische muslime türken.gehts dir irgendwie nicht gut ? brauchst du irgendwas? sowas auch noch von einer moderatorin :roll: es gab mal zeiten wo du nicht so warst, aber so wie es aussieht hast du dich zu einer entwickelt,die wie einige andere hier ist. eine die gerne hetzt und rassistische sprüche ablässt.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 9:34
von Miss Kosovarja
kosovar hat geschrieben:
Miss Kosovarja hat geschrieben:Viele Dinge gelten heute nicht mehr, zB ist es heute nicht mehr notwendig auf Schweinefleisch zu verzichten, und doch hälst du dich sicher daran. Wieso Kosovar? Wenn deine Vorfahren, als sie Türken wurden, das Schweinefleisch abgelehnt haben, wieso musst du es tun, wenn du doch, so deine Worte, nicht das tun musst.
ich will es aber tun. viele albaner verzichten auf schweinefleisch,soein schwein frisst wortwörtlich alles.(kotz)
wie meinst du das überhaupt mit '' als deine vorfahren türken wurden''? komm mal runter von deinen tripp du göre. erst kommst du mit rassistischen sprüchen gegen den libanon und jetzt nennst du albanische muslime türken.gehts dir irgendwie nicht gut ? brauchst du irgendwas? sowas auch noch von einer moderatorin :roll: es gab mal zeiten wo du nicht so warst, aber so wie es aussieht hast du dich zu einer entwickelt,die wie einige andere hier ist. eine die gerne hetzt und rassistische sprüche ablässt.
Komm mal runter, okay? Ich hab mich verschrieben, ich meinte nicht "Türken" sondern "von den Türken zu Moslems".

Idiot. tztz

Jeder auch noch so kleine Diskussionversuch mit dir ist von vornherein zum Scheitern verurteilt. Was suchst du noch hier, wenn du jeden anmachst, der nicht deine Meinung teilt??

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 9:58
von Longitudinal
Miss Kosovarja hat geschrieben:Idiot. tztz
So, das gibt erstmal ne Verwarnung für dich. Schon bald nehme ich deinen Posten ein, Miss Kosovarja, ich sehe es schon vor mir... Muhahahahah :twisted:
kosovar hat geschrieben:ich will es aber tun. viele albaner verzichten auf schweinefleisch,soein schwein frisst wortwörtlich alles.(kotz)
Also ich wäre Vegetarier, wenn ich so denken würde, denn jedes Tier ist auf seine Art "dreckig". Doch durch entsprechende ultrahygienische Verarbeitung ist jede Sorte von Fleisch verträglich (ansonsten könnte ich mir nicht erklären, warum meine Freunde trotz Schweinefleischverzehr keine gesundheitlichen Probleme haben).
Das Schweinefleischverbot verlangt vom Gläubigen vielmehr, dass er sich einfach kontrolliert (sowie Adam und Eva beim Apfel) und eventuell auch demonstriert, dass er Angehöriger einer anderen Religion ist.
wie meinst du das überhaupt mit '' als deine vorfahren türken wurden''? komm mal runter von deinen tripp du göre.
"Als deine Vorfahren zu Türken wurden" ist doch einer absolut lustige Fehler vonn Miss K :lol: ,
Ich versteh auch nicht, wieso du dich angesichts dessen, dass Miss K nie Mist baut, aufregst.....egal auf jeden Fall hast du auch ne Verwarnung. Hüte nächstes Mal deine Finger und benutz nicht solche Unworte wie Göre, du Schuft :lol:

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 12:29
von amina
Maget, du sprichst mir aus der Seele !!!! :D :D :D

Es ist sehr traurig wenn ein Moslem oder Muslima sagt der Kuran sei veraltert, und somit sein Inhalt nichtig für unser Dasein.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 12:49
von Miss Kosovarja
amina hat geschrieben:Es ist sehr traurig wenn ein Moslem oder Muslima sagt der Kuran sei veraltert, und somit sein Inhalt nichtig für unser Dasein.
Wirklich traurig ist es, wenn ein Albaner sagt, dass es egal ist, wer seine Vorfahren sind. Indem ich das Beispiel mit dem Kuran nannte, wollte ich nur näher erläutern, dass es doch nicht ganz so unwichtig ist, wo und wer dein Ursprung ist, selbst wenn seit dem hunderte von Generationen vergangen sind, sowie der Kuran heute noch wichtig für uns, obwohl sein Ursprung hunderte von Generationen zurückliegt.

Liebe amina, lesen und verstehen. Denn ich habe nicht gesagt, dass er unwichtig ist. :wink:

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 13:38
von amina
Weißt du miss K., deine Beiträge sind nciht schlecht und du hast für dich immer eine Antwort parrat. Ist auch gut so, das zeigt starken Charakter...

Aber was ich bei dir nicht verstehe, ist einfach das du in einem Atemzug für und gegen den Islam sprichst.

Es scheint mir das du dich schon mit dem Islam beschäftigt hast, aber kein Interesse zeigst es umzusetzen. Du suchst noch Schlupflöchern und jedes Wort zum negativem zu belegen.

Du bist an erster Stelle Albanerin, richtig. :)
ok, dann sei es. Aber du hast nicht das Recht Theorien, Thesen ect. ect. ect aufzustellen. Deine Meinung ja, aber das wars schon.
Bedenke, es kommen jeden Tag neue Leute ins Forum, einige die wenig Wissen vom Islam haben und offen für dieses Thema sind. Dann lesen diese Leute solche Behauptungen und Vermutungen hier und tendieren dem Islam eher abgeneigt zu.

Man kann den Kuran noch so oft lesen, die Versen noch so oft studieren. Bei jedem Mal wächst dein Verständnis.

Dann sag doch bei deinen Beiträgen: " Ich habe es so und so verstanden....oder ich bin mir nicht wirklich sicher...".

Bedenke du bist nicht nur Albanerin, sondern auch Muslima.
Deine Pflicht ist andere zu bestärken, nicht ihr Inneres mit Zweifeln zu füllen.

Nur weil ich hier zur Minderheit gehöre die zum Islam stehen, heißt es nicht das wir eure Meinungen akzeptieren müssen, und ihr uns nieder macht. Warum akzeptiert ihr uns nicht? Warum pflückt ihr jedes Wort auseinander.

Ich bin relativ neu hier im Forum. Muß hierzu sagen das ich im wahren Leben wenig mit Albanern zu tun habe. Warum??

Weil ich mit denen nicht über so was reden kann, die sind so festgefahren in ihrem Stoz Albaner zu sein.

Komm schon, so toll sind wir nun auch nicht.
Selten höre ich einen Albaner sagen "El-hamdu-li-llah ich bin Moslem".
Ich wäre soooo viel stolzer auf uns Albaner wenn die das sagen würden.

Und das hat sich leider hier auch bestätigt.

Glaubst du an den jungsten Tag, wo du vor Gott stehen wirst?

Wenn ja, glaubst du nicht er wird dich in Rechenschaft ziehen für das was du hier schreibst?

Meinst du nicht er wird dich fragen warum du dich vor seinem Wort stellst, bzw. die Menschen dazu animierst vieles zu hinterfragen?

Hast du einen Funken Zweifel ob du das richtige hier tust?

Ja, und dann der Spruch mit deinem Smile,...etwas kindisch das ganze zu vereiteln. Passt irgendwie nicht zu dir.

Vielleicht solltest du dich gezielter ausdrücken, nicht mit Worten sondern zu dem wo du stehst. Es ist anstrengend deine Beiträge 2x zu lesen um zu verstehen wo man dich zuordnen kann.

Und ich wette mit dir das jetzt nach meinem Beitrag dumme Sprüche kommen. Dann frag ich mich was suchen die dann hier?

Wenn dieses Thema nicht so ernst genommen wird. warum ist deren Interesse doch so groß wenigstens einen blöden Spruch abzulassen?

Hmmm, anscheinend hat jeder von uns den inneren Kampf von gut und böse.


Gruß Amina

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:07
von Miss Kosovarja
amina hat geschrieben:Aber was ich bei dir nicht verstehe, ist einfach das du in einem Atemzug für und gegen den Islam sprichst.


Das ist die Grenze, die keiner hier so wirklich zu verstehen scheint, aber darauf werde ich gleich eingehen.
amina hat geschrieben:Es scheint mir das du dich schon mit dem Islam beschäftigt hast, aber kein Interesse zeigst es umzusetzen. Du suchst noch Schlupflöchern und jedes Wort zum negativem zu belegen.
Du bist an erster Stelle Albanerin, richtig. :)
ok, dann sei es. Aber du hast nicht das Recht Theorien, Thesen ect. ect. ect aufzustellen. Deine Meinung ja, aber das wars schon.
Bedenke, es kommen jeden Tag neue Leute ins Forum, einige die wenig Wissen vom Islam haben und offen für dieses Thema sind. Dann lesen diese Leute solche Behauptungen und Vermutungen hier und tendieren dem Islam eher abgeneigt zu. Bedenke du bist nicht nur Albanerin, sondern auch Muslima.
Deine Pflicht ist andere zu bestärken, nicht ihr Inneres mit Zweifeln zu füllen.
Gut, bitte zeig mir eine Stelle, in welcher ich dies getan habe. Mit welcher Textpassage belehre ich unwissende Menschen falsch über den Islam und mit welcher Textpassage erwecke ich Zweifel?
amina hat geschrieben:Weil ich mit denen nicht über so was reden kann, die sind so festgefahren in ihrem Stoz Albaner zu sein.
Wieso ist es falsch für dich Stolz zu empfinden ein Albaner zu sein, aber richtig stolz zu sein, dass man dem Islam angehört?
Hat nicht jeder das, woran er persönlich am meisten glaubt und hängt? Nur weil ich stolze Albanerin bin, muss ich nicht gleich beschämt sein Muslimin zu sein. Nur weil ich eine "gute" Albanerin bin, bin ich nicht zugleich schlechte Muslimin.
Ich mag es nicht, wenn man sich in seinen Glauben auf diese Weise klammert, dass man anderen dadurch schadet, weil es nicht das ist, was der Glaube will.
amina hat geschrieben:Komm schon, so toll sind wir nun auch nicht.
Selten höre ich einen Albaner sagen "El-hamdu-li-llah ich bin Moslem".
Ich wäre soooo viel stolzer auf uns Albaner wenn die das sagen würden.
Und wenn das die Albaner sagen würde, wären sie toll? Ich danke Gott, dass es bei uns nicht so viele Albaner gibt, die so sind, weil es in der Natur des Menschen liegt für das zu kämpfen, woran er glaubt und es somit zu Konflikten zwischen den christlichen und moslemischen Albanern kommen würde, wenn sich beide Seite in ihrem Glauben radikalisieren, weil sie die andere Religion als Feind sehen.
amina hat geschrieben:Glaubst du an den jungsten Tag, wo du vor Gott stehen wirst?
Wenn ja, glaubst du nicht er wird dich in Rechenschaft ziehen für das was du hier schreibst?
Meinst du nicht er wird dich fragen warum du dich vor seinem Wort stellst, bzw. die Menschen dazu animierst vieles zu hinterfragen?
Hast du einen Funken Zweifel ob du das richtige hier tust?
Ja, ich glaube daran. Und glaube mir, für mich wird es immer einen guten Platz im Himmel geben. Ich will mich nicht selbst verherrlichen, aber ich glaube nicht, dass es auch nur einen Aspekt gibt, wieso mir der Weg in eine bessere Welt verwehrt bleiben sollte und das kann ich sagen, weil ich mich kenne und weiß, wie ich lebe und handle.
amina hat geschrieben:Vielleicht solltest du dich gezielter ausdrücken, nicht mit Worten sondern zu dem wo du stehst. Es ist anstrengend deine Beiträge 2x zu lesen um zu verstehen wo man dich zuordnen kann.
So, dann werde ich mal zum hundersten Mal einen Vortrag über mein persönliches Islamverständnis ablegen. Könnte ein wenig lang werden, aber du hast es ja nicht anders gewollt.
Dass ich den Koran gelesen habe, habe ich in diesem Forum mehrmals erwähnt. Nicht, weil ich mich damit schmücken möchte, sondern weil ich dies als Beweis heranziehe mich mit meinem Glauben beschäftigt zu haben. Ich war schon von klein auf eher eine vorsichtige und ängstlichere Person, mag sein, dass meine Beiträge ein anderes Bild von mir preis geben. Vorsichtig und ängstlich war ich aus dem Grund, weil mich die Welt und die Menschen eingeschüchtert haben. Ich wusste was richtig und was falsch ist, ich wusste vor dem Lesen des Korans, dass man nicht lügen darf und immer ehrlich sein muss, dass man nicht betrügen und hintergehen darf, dass man seine Eltern und Gott ehren muss, dass man nicht morden und anderen kein Leid zufügen darf. Das alles wusste ich, weil ich ein guter Mensch bin und daran habe ich mich bisher immer gehalten. Als ich den Koran las, erkannte ich, dass es das ist, was der Islam uns überbringen will, nämlich dass wir gut sein müssen. Ich habe, bevor ich den Koran überhaupt gelesen habe, gewusst, dass der Islam ein reiner und ehrlicher Glaube ist. Der Glaube war für mich Balsam für die Seele eines jeden Menschen. Ich war schon immer stolz Muslimin zu sein, aber ich konnte nie wirklich erklären warum. Nach dem Lesen des Korans hatte ich Antworten auch für mich selbst bereit, denn da erst erkannte ich, was der Islam wirklich ist. Ich habe nie verstehen können, wieso Menschen Leid bringen, wieso es Menschen gibt, die dazu fähig sind grausames zu tun. Wieso wissen diese Menschen nicht von allein, dass man sowas nicht machen darf? Ich erkannte, dass der Koran geschrieben wurde, um Frieden zu bringen, weil die Menschen von Natur aus dazu neigen Krieg zu führen für Dinge, die ihnen wichtig sind. Ich erkannte, dass der Koran eine Art Gebrauchsanweisung für das Leben ist, eine Gebrauchsanweisung für die Art zu leben. Ich habe mein Selbstbewusstsein und ich habe meinen Stolz, ich habe meine Charakterstärke und meine Intelligenz, aber auch eine starke Person kann es unsicher machen, wenn sie sieht, dass es trotzdem noch Menschen gibt, die aus ihrem tiefsten Inneren schlecht sind. Jede Stärke gewinnt an Schwäche, wenn man einsieht, dass es nichts gibt, weder persönliches Gewissen noch eine heilige Schrift, das diesen Menschen daran hindern kann schlecht zu sein.
Wie bereits gesagt, ist der Islam für mich ein Symbol für Frieden und Reinheit, aber die Menschen sind es nun mal, die diesen treuen Glauben betrügen und beschmutzen. Ich hielt mich nie für was besseres, weil ich Muslimin bin, und als ich den Koran las, erfuhr ich, dass auch der Islam will, dass wir die anderen Glauben respektieren und nicht morden. Wieso wird dann im Namen Allahs gemordet? Wie feige und schlecht muss man sein, um sich auf den Glauben zu berufen, wenn man einem anderen Menschen das Leben nimmt? Für mich ist ein Moslem ein alter Mann, der beim Spazierengehen ein Stück hingeworfendes Brot zur Seite schiebt, aus Angst, dass jemand drauf tritt. Aber für mich sind nicht jene, die sich im Namen Allahs in die Luft jagen, Moslems. Das ist nicht der Islam! Und ich schäme mich ein Mensch zu sein, wenn man sieht, wie Menschen sein können. Das einzige, was uns von den Tieren unterscheidet ist, dass wir ein Gewissen haben, aber dann sind wir doch noch schlimmer als Tiere, wenn wir eins haben und nicht drauf hören.
Nicht den Islam bezweifle ich, sondern die Menschen und besonders jene, die im Namen des Islam, welcher nur Frieden will, Unrecht tun.
Ich hasse es, wenn ein Mann seine Frau schlägt und unterdrückt, weil er denkt, so würde es im Koran stehen. Ich weiß, dass das nicht der Islam ist, aber weiß es meine christliche Freundin, die sonst keine Ahnung vom Islam hat und sich auch nicht weiter mit ihm beschäftigt?

Ich trage meinen Glauben im Herzen und belästige nicht andere damit. Ich sehe andere Menschen nicht als weniger Wert, weil sie statt an Allah an Gott glauben. Ich bin nichts besseres, nur weil ich kein Kreuz um meinen Hals trage. Ich liebe meinen Koran und respektiere die Bibel und ich denke, genau das wollte Allah.
Vermutlich wusste Gott, wie die Menschen so drauf sind und hat uns aus diesem Grund eine heilige Schrift geschenkt, die uns davor bewahren soll unserem Verlangen, unserem Egoismus und dem Fünkchen Schlechtem in uns zu folgen.

Ich habe mich oft gefragt, wieso es der Islam will, dass sich Frauen verschleiern oder wieso der Islam Sex vor Ehe als haram ansieht. Was hat man sich dabei gedacht, als dies für alle Ewigkeiten niedergeschrieben wurde?
Ich stellte mir dann eine Situation ohne den Koran vor. Wenn vorehelicher Sex damals nicht verboten worden wäre, wären vermutlich alle Menschen ihren Trieben und Lüsten nachgegangen. Zu der damaligen Zeit wäre dies fatal gewesen, denn es gab weder Verhütung noch irgendwelche Institutionen, die Hilfe anbieten. Die Welt wäre voller unehelicher Kinder, ohne wirkliche Zugehörigkeit und verwarlost. Also hat es seine Gründe, wieso die Dinge so gehandhabt wurden und nicht anders, was beim Schweinefleisch, beim Alkohol usw nicht anders ist.
Vermutlich wurde damals auch so sehr gegen Ungläubige gehetzt, denn diese hielten nicht an dem Koran fest und galten somit als jene, die nicht von den Geboten (ehrlich sein, nicht morden, nicht stehlen usw) Gebrauch machten. Das ist vermutlich auch der Grund, wieso man die anderen Religionen respektieren soll, diese sagen nämlich nichts anderes als der Islam.

Ich weiß nicht, was ich dazu noch schreiben kann. Ich rege mich nicht auf, wenn mich ein unwissender User, der mich nicht kennt, hier Rassistin nennt, letzten Endes unterstreicht das nur noch mein Bild, welches ich von solchen Menschen habe.

Dass ich ein guter Mensch bin, kann ich ruhigen Gewissens sagen. Ich bin ehrlich und treu, betrüge nicht, lüge nicht, stehle nicht und morde nicht, ich ehre meine Eltern, respektiere jeden Menschen, ganz gleich welcher Religion, welcher Hautfarbe oder welchen Geschlechts, doch das alles tue ich nicht, weil es mir der Koran sagt, sondern weil es mir mein Herz sagt.

Vielleicht erkennst du jetzt, dass ich nicht gegen den Islam bin, sondern gegen jene Menschen, die im Namen des Islams Unrecht tun.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:14
von amina
:)

das habe ich jetzt erwartet, das du meinen Beitrag soooo bearbeitest.

ok, dann lese ich es mir jetzt durch...und antworte die baldmöglich.

bin grad beschäftigt....

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:23
von Vienna
Ohne mir jetzt die ganze Diskussion durchgelesen zu haben (die ist ja laaang) ein kurzes Statement von meiner Seite:

Es gibt nur einen Islam. Das ist jener wie er im Kuran geschrieben ist. Einen "albanischen Islam" gibt es ebensowenig wie einen "arabischen Islam" oder einen "türkischen Islam".
Es gibt nur bessere Moslems und schlechtere Moslems. Die Albaner/Innen (wir wollen die Ladys nicht aus der Schuld nehmen :lol: :wink: ) sind im Verhältnis zu anderen bekennenden moslemischen Völkern schlechte Moslems, da sehr vieles so wie es im Kuran steht nicht umgesetzt wird.

Ich selber bin Moslem und hab den Kuran vor ca. 3 Jahren auf deutsch gelesen. Mir sind die meisten Regeln & Prinzipien bekannt, ich gebe aber zu das ich nur eine kleine Minorität dieser umsetze und das vermutlich auch so bleiben wird (ich rauche nicht, esse kein Schweinefleich, kann ein paar Gebete, faste, feiere jedes Jahr Bajram, zahle die jährlichen obligatorischen Spenden aus meiner eigenen Tasche... das wars leider schon). Das ist bedauerlich, aber ich fühle mich, obwohl ich an den Islam glaube, nicht imstande alles einzuhalten da sie zu sehr meine Lebensqualität und -freiheit beinträchtigen würden. Die Konsequenzen sind mir bewusst und ich nehme sie in Kauf.

Sogesehn bin ich ein schlechter Moslem, genauso wie viele andere Albaner.

Von einem "albanischen Islam" zu reden ist Blödsinn weil er nicht existiert. Es gibt nur einen Islam mit einer Auslegung.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:27
von amina
wow, endlich mal jemand mit dem man reden kann ohne beleidigend zu werden.

Es freut mich das du auf mein Beitrag eingehst,wirklich.

Ich werde dir antworten, nur nicht jetzt, wie gesagt keine Zeit....arbeite

Aber kannst du mir mal erklären wie das hier mit den Zitaten funktioniert :) :oops:

Schließlich will ich auf bestimmte Texte von dir eingehen....

Danke

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:47
von Miss Kosovarja
@ Amina: Ich weiß nicht ob du mich meinst, aber ich erkläre dir trotzdem mal, wie das Zitieren funktioniert. Unten rechts auf dem Beitrag, den du zitieren möchtest, befindet sich ein kleines Rechtreck mit der Aufschrift "Zitat". Dieses klickst du an, dann öffnet sich ein Fenster mit dem zitierten Beitrag. Wenn du Abschnitte des Beitrags zitieren möchtest, um einzeln näher auf sie einzugehen, muss jedem Abschnitt ein "[quote="Miss Kosovarja" ]" vorangehen (falls du meinen Beitrag meinst) und mit einem "[/quote]" geschlossen werden.
Wenn es nicht klappt oder dir etwas noch unverständlich erscheint, kannst du gerne nachfragen.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 15:52
von amina
ja ich meinte dich miss :)

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 19:22
von Longitudinal
Wenn ja, glaubst du nicht er wird dich in Rechenschaft ziehen für das was du hier schreibst?
Meinst du nicht er wird dich fragen warum du dich vor seinem Wort stellst, bzw. die Menschen dazu animierst vieles zu hinterfragen?
Und wenn schon ?
Glaubst du ganz ehrlich, dass Gott uns wirklich für so etwas in die Hölle schicken würde ?

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 19:30
von skenderbe
Vienna hat geschrieben:Es gibt nur einen Islam. Das ist jener wie er im Kuran geschrieben ist. Einen "albanischen Islam" gibt es ebensowenig wie einen "arabischen Islam" oder einen "türkischen Islam".
Es gibt nur bessere Moslems und schlechtere Moslems. Die Albaner/Innen (wir wollen die Ladys nicht aus der Schuld nehmen :lol: :wink: ) sind im Verhältnis zu anderen bekennenden moslemischen Völkern schlechte Moslems, da sehr vieles so wie es im Kuran steht nicht umgesetzt wird.
wow Vienna, muss jetzt ehrlich sagen, das mir dein Beitrag gefällt.
genau so hat es mir meine Grossmutter erklärt und dennoch frage ich mich, weshalb wir nicht so nach dem Koran leben wie wir sollen.

Ich bin der Meinung, das hängt alles mit der Kultur zusammen, doch anstatt unsere kultur unserem Glauben anzupassen, haben wir es gerade umgekehrt gemacht. find ich ehrlich gesagt schade, da ich finde der Koran ist, wie Miss K schon gesagt hat, die Anleitung um zu leben.
ich interessiere mich sehr dafür, immer höre ich aufmekrsam zu, was meine Tante darüber sagt und bereue es, dass man mir das nicht früher beigebracht hat, danach zu leben.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 19:45
von Vienna
Thx, bei irgendetwas müssen wir uns ja einig sein :wink:

Nein, ich hab mich wie gesagt auch in deinem Alter sehr dafür interessiert, hab dann zufällig in einem Geschäft den deutsche Kuran gesehen und spontan gekauft. Sogesehen weis ich eigentl. "von erster Hand" wie man leben müsste. Ich bin aber nicht bereit auf sovieles zu verzichten wie es nötig wäre um ein guter Moslem zu sein. Nach dem Kuran zu leben bedeutet keine Freundin, keine Partys, keine weiblichen Freunde, kein flirten, am See / Strand liegen, und vieles vieles mehr. Das sind Sachen auf die ich nicht verzichten will, auch wenn mir klar ist das es gemäß meiner Religion, an die ich glaube, falsch ist.

Aber ich seh meine Fehler wenigstens ein, von einem "albanischen Islam" zu reden bedeutet aber das man die Modifizierungen (die das Leben ausnahmslos lockerer machen und die Freiräume vergrößern) die im Laufe der Jahrzehnte in einer Kultur durchgeführt wurden als ebenbürtig mit dem "echten" Islam setzt. Das ist grundlegend falsch. Wenn man religiös ist dann glaubt man an das Wort Gottes, in unserem Fall sind diese im Kuran geschrieben worden. Es gibt keine ebenbürtigen Modifizierungen der Religion.

Ich würde niemals sagen das andere Religionen falsch oder nicht korrekt sind. Was ich aber 100% Sicherheit weis, ist dass das Katholische wie es heute gelebt wird mit Sicherheit falsch ist. Aus dem Grund weil das Neue Testament von Menschen verfasst wurde, die teilw. ziemlich stark Passagen des eigentl. Buch Gottes nach christlichem Glauben, dem alten Testament, abgeändert haben. Und da sind wir wieder bei den Modifizierungen, die meiner Meinung nach lediglich verfälschen und für einen aufrichtig religiösen Menschen nicht in Frage kommen.

Ich kann mich leider nicht zu diesen zählen... :?

So, und jetzt bin ich weg, man liest sich wieder morgen :lol:

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 19:50
von Tomcat
Vienna hat geschrieben: Von einem "albanischen Islam" zu reden ist Blödsinn weil er nicht existiert. Es gibt nur einen Islam mit einer Auslegung.
Das wiederum halte ich für Blödsinn. Generationen von Gelehrten haben sich mit der Auslegung des Koran als Grundlage des Islam beschäftigt und wären womöglich reichlich enttäuscht, dass diese Arbeit vergeblich war, weil es gar nicht auszulegen gibt.

Ich möchte sogar soweit gehen, dass sowohl die Bibel, als auch der Koran, ziemlich beliebig auslegbar sind. Man kann fast jede Handlung damit begründen. Oder auch das genaue Gegenteil.

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 20:09
von skenderbe
Vienna hat geschrieben:Thx, bei irgendetwas müssen wir uns ja einig sein :wink:
ach stimmt nicht, wir sind uns öfters einig, besonders was albaner in west europa betrifft, das einzige worüber wir nicht einig waren, war das thema eifersucht :roll: :wink:

ansonnsten bin ich wieder mit deinem Text einverstanden. Ich würde auch nur ungern aus so viele sachen verzichten, doch wen man genau hinschaut, dann merkt man dass diese dinge eine tifere bedeutung haben. wen man z. B. weniger mit frauen macht und erst wen es ans heiraten geht sich für sie interessiert, dan hat man mehr respekt vor Frauen. Man geht dan mit mehr hemmungen auf sie zu und will sie nicht nur fürs bett, da sie diese Frauen dann fürs leben wählen.
es giebt noch soviele solche dinge die man erwähnen könnte leider kenn ich mich damit nicht so detailiert aus, das ich es 1zu1 so schreiben kann wie es gemeint ist.

lg

Verfasst: Do, 24. Mai 2007, 20:15
von toni aus FRANCA
Amina sagt :

(Komm schon, so toll sind wir nun auch nicht.
Selten höre ich einen Albaner sagen El-hamdu-li-llah ich bin Moslem".
Ich wäre soooo viel stolzer auf uns Albaner wenn die das sagen würden)


Wieso soll den ein albaner El-hamdu-li-llah sagen, wir haben unsere eigene spreche. Zoti na nimoft oder i lutem zotit oder was auch immer, wir haben unsere eigene schöne sprache. ich bin mir sicher viele Albaner die wissen nicht mal weiss das bedeutet El-hamdu-li-llah.(ich meine die die