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Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 15:31
von skenderbe
Viktor hat geschrieben: Welche Interessen den man.!?!?

BIS vorkurzen hatts dich doch einen Dreck gekümmert... also was willst du jetzt ?!?

Du bist nur ein Opfer der instrumentalisierung, ganz einfach... nur ein kleiner Wicht sagt was und schon stehst du auf und sagst JAWOOHLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aber an dein Volk denkst du nicht, an deine Brüder an deine albanischen Kameraden, an die Integration deines Volkes mit dem wir schon genug zu kämpfen haben......Nein, für die Religion würdest du sowas in Kauf nehmen, für deine Religion würdest du es zulassen dass albanische Kinder wie NIggas, wie Strassenkinder, wie die Türken in Deutschland.....in der schweiz werden....

Deswegen verabscheu ich Religiöse Menschen, weil man die nur mit einem Wort haben kann, und weil die kein verstand haben... die sind einfach DUmm wie Scheizzee kurzgesagt....


ICh bin froh dass sich alle albanischen Organisationen dagegegn ausgesprichen haben, megaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

OCH WIE LIEBE ICH MEINE LANDSLEUTE EHJ!! zum glück haben die noch was im KOPF.


NJeri deine Interessen kannst du auf ein Blatt schreiben und Allah schicken, kannst ja auch gleich deine Sorgen loswerden wie wir Moslems diskriminiert werden... och... armer MOslem du..... uiuiuiuiuiuiuiuiu
komisch. einerseits sagst du, du hälst alle religiösen für dumm aber andererseits sagst du ich soll ein Blatt mit UNSEREN Problem an allah geben.
ich weiss das das sarkastisch war, aber wieso sagst du dan UNS MOSLEMS?

und bitte mach keine Witze über Allah den es wird der Tag kommen an dem auch du vor ihm stehen wirst, auch wen du nicht daran glaubst.

Wie ich denke nicht an die Integration meines Volkes?
Wie soll sich deiner Meinung nach unser Volk integrieren wenn sie keinen Bezug zu ihrem glauben mehr haben? wie soll man albaner integrieren wenn man ihre rechte einschränkt?
Wiso würden albanische Kinder wie schwarze Sklaven behandelt werden, wen wir ein Minaret haben?
Wie jetzt, ich würde das alles für meinen Religion aufnehmen?
Du weisst wohl nicht das die Religion auch eine Integration ist und zwar die Integration in ein gesundes soziales Umfeld. Deine Arrgumente haben nichts mit der Integration zu tun. Du bist einfach aus persönlichen Gründen dagegen.

Ich bin der Meinung, der Bau eines Minarets würde die Integration verstärken. Wen wir ein Minaret bauen oder von mir aus die Araber. dan werden sich die Schweizer für dieses orientalische Gebäude interessieren. Die werden dann viel besser verstehen, was der islam uns lehrt. Die Schweizer werden uns dan mit anderen Augen sehen, weil sie sich besser mit dem Islam auskennen. Das mag bestimmt nciht für alle SChweizer zu treffen, aber für viele bestimmt. So verbreitet sich den die Lehre des Islams im ganzen Land.

Du liebst deinen Landsleute? weisst du das der Grossteil deiner Landsleute aus Moslimen besteht? und warst du es nicht der gesagt hat, dass du religiöse Menschen verabscheust und sie für dumm hälst? und jetzt sagst du deine Landsleute haben was im Kopf? also wen du nochmal sowas schreibst, dann überleg ruhig noch einen Schritt weiter, so das deine Aussagen nicht sich selbst widersprechen und dann auch noch im geleichen Beitrag.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 15:40
von Gentleman
Viktor hat geschrieben: Es ist mir sowas von Scheizzegal ob wir das Recht haben Minarette zu bauen, aber bestimmt nicht geh ich auf die strasse und fordere das Recht!
ES IST NICHT UNSER PROBLEM!!
1.)Es ist unser Problem!!!!!!

Es ist ein Problem dass die meisten Albaner beschäftigt, denn es geht um unseren Glauben. Und man wird der Grundrechte beraubt die einem per Verfassung zustehen!!! Es ist unser Problem!!!! Kapier das endlich! Wir dürfen für unsere Rechte kämpfen, weil wir eben in einer Demokratie leben

2.) Ja natürlich gehst du nicht auf die Strasse. Du bist auch kein Moslem,

3.)Du hast mehrmals geschrieben dass die Initative der SVP angenommen wird. Woher willst du das wissen???!!! Und auch wenn die Initative 100'000 Unterschriften sammelt, es gibt danach immer noch eine Volksabstimmung wo dieses Vorhaben sicher scheitert. Denn sehr viele Völkerrechtsexperten haben drauf hingewiesen, dass das Minarett-Verbot gegen die Glaubensfreiheit verstösst. Und da die Schweiz die Europäische Menschenrechtskonvention unterschrieben hat, muss sie dieses Gesetz wieder rückgangig machen oder aus dem EMRK austreten, was jedoch sehr sehr sehr unwahrscheinlich ist.

-->Das Minarettverbot wird sich nicht durchsetzen können. Die Initative zum Minarettverbot ist von der SVP nur lanciert worden um Stimmen zu gewinnen. Sie haben die gleiche Angstmacherei-Politik betrieben als es um das Asylrecht und Ausländerrecht ging.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 16:18
von Shpendi1984
Viktor hat geschrieben:
Shpendi1984 hat geschrieben:
besi25 hat geschrieben:
Gentleman hat geschrieben:Was mir aber hier im Forum und auch allgemein auffällt ist dass viele Albaner-Katholiken meinen Sie seien etwas besseres(z.b. belifario, viktor, kristijan oder lorenc ukgjini).
für viktor weiss ich dass er mal gesagt hat moslem zu sein.nur so als info.

aber du hast recht, ich denke auch so wie du in diesen fall dass leider auch die albanische (diaspora) christen werden zunehmend radikaler .
Besi, ich weiß, dass manche hier übertreiben könne, aber lass dich nicht beunruhigen, denn die meisten albanischen Christen sind genauso liberal und tolerant, wie albanische Moslems. Und zu Viktor kann ich nur sagen, ohne beleidigend zu werden, dass es ein Mitläufer ist und nicht mehr. Er hat, ich bitte um Verzeihung, nicht das Intellekt eine eigene Meinung zu repräsentieren, sondern spricht meistens eine Meinung, die nicht seine ist.
Da deine Aussage eigentlich zimlich absurd ist um es ernst zu meinen, stellt sich die frage....stehst du auf mich? :shock:


Und jep, ich bin Moslem...
Ich habe deine Religion nicht in Frage gestellt, sondern was ganz anders. Und für ganz absurd halte ich es nicht, vielleicht ein wenig übertrieben, aber vieles stimmt!

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 18:48
von Estra
Magnet hat geschrieben: Ich weiss, du hast diesen Vergleich schon mal erwähnt, aber ich bin nicht wirklich darauf eingegangen, weil ich ihn für schwachsinnig halte. Nicht bös gemeint, Estra, denn egal ob für einen Bau der Kirche oder ob für einen Bau einer Mosche, ist es nötig ein Baugesuch einzureichen, dieser wird entweder akzeptiert oder nicht. Wenn ein Bau einer Kirche abgelehnt wird, geschieht das aus logisch und nachvollziehbaren Gründen, somit wird nicht die Religionsfreiheit eingeschränkt. Aber hast du dich eigentlich mit dem Ziel dieser Initiative genauer befasst? Wenn du dir wirklich darüber Gedanken machst, und ich hoffe du machst es, weil es jedem von uns etwas angeht, dann wirst du sehen, was sich wirklich hinter dieser Initiative abspielt und worum es diesen Politikern wirklich geht...
Ich hab diesen Vergleich genommen, weil es nicht nur staatliche Kirchen gibt und weil es bei gewissen Kirchen auch immer zu Einsprachen kommt von der Bevölkerung, das hat nichts mit der Bauweise zu tun, sondern mit Ängsten, gegenüber der Kirche (zB Freikirchen), darum halt ich dieses Beispiel schon angebracht weil ja auch beim Islam Ängste im Spiel sind.
Ich habe nie gesagt, dass ich diese Initiative unterstütze. Ich weiss sehr wohl aus welchen Lager sie kommt. Aber ich verstehe auch die islamische Bevölkerung nicht, die unbedingt auf etwas beharrt, was nicht nötig ist zur Glaubensausführung, es gibt überigens sogar in moslemischen Ländern sehr viele Moschen auch ohne Minarett, also warum beharrt man auf etwas wenn man sieht, dass die schweizer Bevölkerung noch nicht bereit ist. Man könnte schon fast denken, dass es darum geht, einen Glaubenskrieg vom Zaun zu brechen, koste es was es wolle. So werden die Aggressionen noch mehr geschührt und schlussendlich leiden die Kinder und Jugendlichen in der Schule, auch bei der Lehrstellensuche usw. weil sie mitten in diesem absurden Glaubenskrieg stehen.
Ich finde junge Menschen die ihren Weg hier in der Schweiz machen bewunderswert, umsomehr solltest du wissen, was es für die heisst, die es nicht so geschafft haben wie du, und umsomehr denk ich, dass ein Minarett dabei nicht hilft, sondern gut gebildete Leute, die ihnen Türen öffnen helfen.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 18:59
von Magnet
Hier, ein interessanter Artikel, der sich zwar gegen extremistische Muslime wendet, jedoch auch klar macht, dass diese Idioten, die diese Initiative gestartet haben, sich selber an der Nase fassen sollen und macht dem Schweizer Volk die Fehler der christlichen Geschichte bewusst...

Minarette, Türme und andere erektile Fehlfunktionen

Wenn in der momentanen Minarett-Diskussion in der Schweiz von der Unterwanderung des christlichen Europas durch die muslimischen Horden gesprochen und betont wird dass man die Kirchen und den Glauben stärken müsse, um unsere Freiheit zu verteidigen, scheint einiges drunter und drüber zu gehen, was die Zuschreibung unserer bürgerlichen Freiheiten angeht.,

Auch der EDU-Nationalrat Christian Waber betont, dass er zwar ein fundamentaler Bibelgläubiger sei, der das Wort Gottes, wie er es in der Bibel finde über Alles stelle, aber andere Religionen – im Gegensatz zu den fundamentalistischen Muslimen - neben seiner eigenen dulde.

Entweder hat Herr Waber seine Bibel nicht genau gelesen, wird dort doch wiederholt befohlen, alle Un- und Andersgläubigen zu steinigen oder sonst ums Leben zu bringen, oder er kennt die Bibel sehr gut, weiss aber, dass es in der momentanen Diskussion nicht sehr clever wäre, den eigenen Glauben in einem Licht zu präsentieren, das fatal an jenes der fundamentalen Muslime erinnert.

Unsere Freiheiten entwickelten sich zwar aus dem im Christentum verankerten Individual-Gedanken und dem dort postulierten freien Willen heraus. Aber nur gegen den fanatischen Widerstand der Kirchen und Glaubensvertreter. Die Behauptung, dass das Christentum durch die islamischen Fundis gefährdet sei, ist falsch.

Gefährdet sind der Humanismus, die Vernunft, die Forschung, das rationale Handeln und die aus diesen Gedanken hervor gegangenen Menschenrechte. Zu behaupten, dass das Christentum diese Errungenschaften verteidigen könne, ist absurd. Genau diese Illusion möchten die christlichen Hardliner aber verbreiten – als einen ersten Schritt zur Re-Christianisierung Europas.

Und zum Schluss noch etwas für die christlichen Islamgegner...

Dabei ist dies ja gar nicht der wahre Kampf. Es geht in Wirklichkeit um die Verteidigung der Aufklärung gegen den immer noch archaisch, mit umfassendem Machtanspruch auftretenden Islam. Wenn man nun den im tiefen Herzen ebenso archaischen Christen die Verteidigung jener Werte überlässt, die sie zum Teil selbst bekämpfen, kann das nur in die Hosen gehen.

http://www.nachrichten.ch/kolumne/276799.htm

Dieser Artikel hat mit eins klar gemacht, die Leute, die im Namen des Christentums argumentieren: "Die Schweiz sei zu tiefst im christlichen Glauben verankert" etc... , die haben es nicht gelernt, sich selber mit der blutigen Geschichte des Christentums auseinanderzusetzten... Also bitte fast euch mal an die eigene Nase. Viele Errungenschaften, wie die Demokratie, die Menschenrechten etc. haben wir ganz sicher nicht dem Christentum zu verdanken, sondern in erster Linie, Aufklärern, Humanisten und Demokraten....

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:00
von Viktor
Shpendi1984 hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben:
Shpendi1984 hat geschrieben:
besi25 hat geschrieben: für viktor weiss ich dass er mal gesagt hat moslem zu sein.nur so als info.

aber du hast recht, ich denke auch so wie du in diesen fall dass leider auch die albanische (diaspora) christen werden zunehmend radikaler .
Besi, ich weiß, dass manche hier übertreiben könne, aber lass dich nicht beunruhigen, denn die meisten albanischen Christen sind genauso liberal und tolerant, wie albanische Moslems. Und zu Viktor kann ich nur sagen, ohne beleidigend zu werden, dass es ein Mitläufer ist und nicht mehr. Er hat, ich bitte um Verzeihung, nicht das Intellekt eine eigene Meinung zu repräsentieren, sondern spricht meistens eine Meinung, die nicht seine ist.
Da deine Aussage eigentlich zimlich absurd ist um es ernst zu meinen, stellt sich die frage....stehst du auf mich? :shock:


Und jep, ich bin Moslem...
Ich habe deine Religion nicht in Frage gestellt, sondern was ganz anders. Und für ganz absurd halte ich es nicht, vielleicht ein wenig übertrieben, aber vieles stimmt!
mus ta nin .. e kam kuptu shum mir...

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:03
von Viktor
Magnet hat geschrieben:Hier, ein interessanter Artikel, der sich zwar gegen extremistische Muslime wendet, jedoch auch klar macht, dass diese Idioten, die diese Initiative gestartet haben, sich selber an der Nase fassen sollen und macht dem Schweizer Volk die Fehler der christlichen Geschichte bewusst...

Minarette, Türme und andere erektile Fehlfunktionen

Wenn in der momentanen Minarett-Diskussion in der Schweiz von der Unterwanderung des christlichen Europas durch die muslimischen Horden gesprochen und betont wird dass man die Kirchen und den Glauben stärken müsse, um unsere Freiheit zu verteidigen, scheint einiges drunter und drüber zu gehen, was die Zuschreibung unserer bürgerlichen Freiheiten angeht.,

Auch der EDU-Nationalrat Christian Waber betont, dass er zwar ein fundamentaler Bibelgläubiger sei, der das Wort Gottes, wie er es in der Bibel finde über Alles stelle, aber andere Religionen – im Gegensatz zu den fundamentalistischen Muslimen - neben seiner eigenen dulde.

Entweder hat Herr Waber seine Bibel nicht genau gelesen, wird dort doch wiederholt befohlen, alle Un- und Andersgläubigen zu steinigen oder sonst ums Leben zu bringen, oder er kennt die Bibel sehr gut, weiss aber, dass es in der momentanen Diskussion nicht sehr clever wäre, den eigenen Glauben in einem Licht zu präsentieren, das fatal an jenes der fundamentalen Muslime erinnert.

Unsere Freiheiten entwickelten sich zwar aus dem im Christentum verankerten Individual-Gedanken und dem dort postulierten freien Willen heraus. Aber nur gegen den fanatischen Widerstand der Kirchen und Glaubensvertreter. Die Behauptung, dass das Christentum durch die islamischen Fundis gefährdet sei, ist falsch.

Gefährdet sind der Humanismus, die Vernunft, die Forschung, das rationale Handeln und die aus diesen Gedanken hervor gegangenen Menschenrechte. Zu behaupten, dass das Christentum diese Errungenschaften verteidigen könne, ist absurd. Genau diese Illusion möchten die christlichen Hardliner aber verbreiten – als einen ersten Schritt zur Re-Christianisierung Europas.

Und zum Schluss noch etwas für die christlichen Islamgegner...

Dabei ist dies ja gar nicht der wahre Kampf. Es geht in Wirklichkeit um die Verteidigung der Aufklärung gegen den immer noch archaisch, mit umfassendem Machtanspruch auftretenden Islam. Wenn man nun den im tiefen Herzen ebenso archaischen Christen die Verteidigung jener Werte überlässt, die sie zum Teil selbst bekämpfen, kann das nur in die Hosen gehen.

http://www.nachrichten.ch/kolumne/276799.htm

Dieser Artikel hat mit eins klar gemacht, die Leute, die im Namen des Christentums argumentieren: "Die Schweiz sei zu tiefst im christlichen Glauben verankert" etc... , die haben es nicht gelernt, sich selber mit der blutigen Geschichte des Christentums auseinanderzusetzten... Also bitte fast euch mal an die eigene Nase. Viele Errungenschaften, wie die Demokratie, die Menschenrechten etc. haben wir ganz sicher nicht dem Christentum zu verdanken, sondern in erster Linie, Aufklärern, Humanisten und Demokraten....
Dieser Meinung sind wir glaub ich alle.....

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:08
von Magnet
Ich bin seiner Meinung ja, aber dass dieser Artikel die Meinung aller User hier repräsentiert, wage ich zu bezweiflen, hat mich aber nicht gehindert, ihn trotzdem hier hin zu stellen...

Wenn du den Artikel richtig gelesen hast, wirst du feststellen, dass der Autor sich über die Art und Weise, wie man versucht die naiven Menschen von dieser Initiative zu überzeugen, total lächerlich gemacht hat...

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:15
von Viktor
Gentleman hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben: Es ist mir sowas von Scheizzegal ob wir das Recht haben Minarette zu bauen, aber bestimmt nicht geh ich auf die strasse und fordere das Recht!
ES IST NICHT UNSER PROBLEM!!
1.)Es ist unser Problem!!!!!!

Es ist ein Problem dass die meisten Albaner beschäftigt, denn es geht um unseren Glauben. Und man wird der Grundrechte beraubt die einem per Verfassung zustehen!!! Es ist unser Problem!!!! Kapier das endlich! Wir dürfen für unsere Rechte kämpfen, weil wir eben in einer Demokratie wären
Der drang nach Recht ist zu ehren aber nicht wenn du damit mehr unrechtes tust.!

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:19
von Viktor
Magnet hat geschrieben:Ich bin seiner Meinung ja, aber dass dieser Artikel die Meinung aller User hier repräsentiert, wage ich zu bezweiflen, hat mich aber nicht gehindert, ihn trotzdem hier hin zu stellen...

Wenn du den Artikel richtig gelesen hast, wirst du feststellen, dass der Autor sich über die Art und Weise, wie man versucht die naiven Menschen von dieser Initiative zu überzeugen, total lächerlich gemacht hat...

Eben und an diesem heiklen "SPiel" sollen jetzt die Albaner teilnehmen?

Muss nicht sein, absolut nicht.... man würde den dümmsten Weg überhaupt wählen und wegen diesen 54 m wird uns Gott nicht besser hören...

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:36
von Gentleman
Viktor hat geschrieben:
Gentleman hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben: Es ist mir sowas von Scheizzegal ob wir das Recht haben Minarette zu bauen, aber bestimmt nicht geh ich auf die strasse und fordere das Recht!
ES IST NICHT UNSER PROBLEM!!
1.)Es ist unser Problem!!!!!!

Es ist ein Problem dass die meisten Albaner beschäftigt, denn es geht um unseren Glauben. Und man wird der Grundrechte beraubt die einem per Verfassung zustehen!!! Es ist unser Problem!!!! Kapier das endlich! Wir dürfen für unsere Rechte kämpfen, weil wir eben in einer Demokratie wären
Der drang nach Recht ist zu ehren aber nicht wenn du damit mehr unrechtes tust.!
Erklär mir bitte eins!

Was tue ich dadurch unrechtes?
Was tue ich dass gegen die Schweizer Verfassung und Gesetze verstösst?

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:39
von kristijan
Magnet hat geschrieben:Dieser Artikel hat mit eins klar gemacht, die Leute, die im Namen des Christentums argumentieren: "Die Schweiz sei zu tiefst im christlichen Glauben verankert" etc... , die haben es nicht gelernt, sich selber mit der blutigen Geschichte des Christentums auseinanderzusetzten... Also bitte fast euch mal an die eigene Nase. Viele Errungenschaften, wie die Demokratie, die Menschenrechten etc. haben wir ganz sicher nicht dem Christentum zu verdanken, sondern in erster Linie, Aufklärern, Humanisten und Demokraten....
Fass dir doch selbst an die Nase [Beleidigende Äusserung]

Wenn wir also Demokratie und die Menschenrechten nicht dem Christentum verdanken, erklär uns dann mal wieso es Demokratie und Menschenrechte nicht auch in anderen Kulturen vorkommen ausser in der christlichen?

Lang lebe der albanische Katholizismus! Rrnoftë Kosova për krishtet!

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:45
von Magnet
kristijan hat geschrieben: Fass dir doch selbst an die Nase [Beleidigende Äusserung]

Wenn wir also Demokratie und die Menschenrechten nicht dem Christentum verdanken, erklär uns dann mal wieso es Demokratie und Menschenrechte nicht auch in anderen Kulturen vorkommen ausser in der christlichen?

Lang lebe der albanische Katholizismus! Rrnoftë Kosova për krishtet!
Haha, du bist so lächerlich... :lol: :lol: :lol:

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:48
von Miss Kosovarja
kristijan hat geschrieben:Lang lebe der albanische Katholizismus! Rrnoftë Kosova për krishtet!
Nun ja, wer hier wirklich fanatisch ist, hast du wohl bereits gezeigt.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:51
von kristijan
Magnet hat geschrieben:
kristijan hat geschrieben: Fass dir doch selbst an die Nase du fanatischer Islamist

Wenn wir also Demokratie und die Menschenrechten nicht dem Christentum verdanken, erklär uns dann mal wieso es Demokratie und Menschenrechte nicht auch in anderen Kulturen vorkommen ausser in der christlichen?

Lang lebe der albanische Katholizismus! Rrnoftë Kosova për krishtet!
Haha, du bist so lächerlich... :lol: :lol: :lol:

[Beitrag aufgrund von hetzerischen und religionsprovokativen Äusserungen gelöscht. Kurz vor der Sperrung!]

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 19:54
von Miss Kosovarja
Kristijan, dieser Thread dient nicht zur Diskussion welche Religion dich geblendet hat und welche du hasst.
Halt dich an das Thema und unterlass es über einen ganzen Glauben herzuziehen, sonst wird dieser Thread nicht der einzige sein, der hier gesperrt wird.
Deine Provokationen gehen definitiv zu weit. Es ist nicht das erste Mal, dass du den islamischen Glauben beleidigst. Nimm dies als Verwarnung und halt dich zurück.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 20:00
von Gentleman
kristijan hat geschrieben:
Magnet hat geschrieben:
kristijan hat geschrieben: Fass dir doch selbst an die Nase du fanatischer Islamist

Wenn wir also Demokratie und die Menschenrechten nicht dem Christentum verdanken, erklär uns dann mal wieso es Demokratie und Menschenrechte nicht auch in anderen Kulturen vorkommen ausser in der christlichen?

Lang lebe der albanische Katholizismus! Rrnoftë Kosova për krishtet!
Haha, du bist so lächerlich... :lol: :lol: :lol:
oh junge junge! Du bist arm dran!

Lang ist der Weg und beschwerlich, der aus der Hölle hinausführt ins Licht. Bald jedoch werden alle Menschen sich dem Christentum zuwenden und den Islam abwerfen. Wenngleich der Ursprung des Islam im Christentum liegt, so haben Islam und christliche Lehre nichts wirklich gemein. Muhammad hat ganz plump Teile der Bibel übernommen und dann die Teile verfälscht, die seinen Behauptungen entgegenstanden. Ebenso plump und naiv behaupten Muslime bis heute, alle Bücher seien falsch, nur der Qur'an nicht. Dieses Verhalten setzt den Islam damit auf gleiche Höhe in Bezug auf Taktik und Wahrheitsgehalt mit Lügensekten wie etwa Zeugen Jehovas. Islam ist keine wirkliche Religion, sondern Gewaltpolitik mit religiösem Mantel. Wer gehorcht wird belohnt, durch Versprechungen hauptsächlich, wer nicht gehorcht wird unter Umständen sogar getötet. Aus christlicher Sicht ist es durch das Wort der Bibel ganz unzweifelhaft, dass Christen nichts mit Muslimen gemein haben. Christen sind ganz eindeutig aufgefordert, sich von Muslimen fernzuhalten, ihrer Fehllehre zu begegnen und sich nicht mit Muslimen einzulassen. Sich mit Muslimen einzulassen, ohne dem Islam dabei entgegen zu treten, ist eine der schwersten Sünden; es bedeutet nämlich ganz simpel die Verleugnung des Herrn Jesus Christus. Islam ist die Lehre des Anti-Christen. Unsere Kirchen machen sich weitestgehend dieser Sünde schuldig. Die Anpassung an den Islam, ja sogar die Duldung des Islam, das Zusehen bei der fortschreitenden Islamisierung unser Welt ist eine schwere Sünde, derer sich unsere Kirchen schuldig machen.
Du bist echt krank

Ich bitte den Admin zur Sperrung dieser Person

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 20:01
von Bizza
Es ist für mich immer wieder erstaunlich, wie sich einige Leute benehmen, wenn es um Threads geht, wo die Religion eine Rolle spielt :roll:

Ich will noch zu dieser Thematik was anmerken:

Dieser ganze Streit um das Minarettenverbot finde ich mehr als nur bemitleidenswert, so wie die helvetiaschützende 2 frontenkriegerische (Ausländer und Islam) Partei selber, die diese Initiative ins Rollen gebracht hat. Für mich ist das unverständlich, wenn man mit scheinheiligen und islamfeindlichen Argumenten versucht einen Glauben einschränken zu wollen, vielmehr aber finde ich es traurig, dass diese Initiative bei der Bevölkerung Einklang findet und neuerdings auch demokratisch gesinnte und gebildete Albaner sich diesem Verbot anschliessen.

Bei solch empfindlichen Themen, sollte man mit Sachlichkeit und Objektivität rangehen, man sollte die Bevölkerung mit warheitsgemässen Infos zudecken, aber ganz bestimmt nicht auf die emotionale Polemik-Tour! Mit Sätzen wie "Minarette sind die Leuchttürme des Dschihaad" oder "keine Religion, sondern eine Kriegserklärung an die christliche und andersgläubige Welt" werden die Muslime in aller Welt mal schnell pauschalisierend mit Terroristen gleichgesetzt, aber was erwartet man denn schon von diesen SVP und EDU rechtsradikal gesinnten Krawattenidio.ten!

Ich war am Anfang über solch eine Naivität und Kurzsichtigkeit, die die SVP mit dieser Initiative eindrucksvoll wieder mal zu Tage legt, entsetzt! Mich schockt es, dass diese rechtsextremistischen Personen, die so über uns urteilen und denken, im Parlament und im Bundeshaus sitzen, das Volk repräsentieren wollen, Probleme lösen wollen und versuchen unser Land zu regieren. Aber diese Leute schaffen doch erst diese Probleme und schüren Angst und Fremdenhass in der Bevölkerung! Die Schweiz verkommt immer mehr zu einer helvetischen, reinrassigen Hochburg, wo es Gang und Gebe ist, dass man fremden Kulturen, Religionen und Nationen das Leben versucht mit Verboten und Gesetzen zu erschweren, und dass Dank der SVP! Nicht umsonst haben wir, dank der SVP, eines der schärfsten Asylgesetze in Europa (fehlt nur noch, der Hochsicherheitszaun mit Wachen, die scharfgeladen um die Gegend irren) Nicht umsonst, werden wir, von Amnesty International kritsiert, und das Dank der SVP! Die SVP und ihre mit scharfen Parolen erprobten Soldaten tretten die islamische Glaubensgemeinschaft mit Füssen und erzählen Unwahrheiten (Waren aber noch nie in einer Moschee geschweige denn, suchten noch nie ein Gespräch mit islamischen Gelehrten), obwohl die islamische Gemeinschaft im einzigen Minarett in Zürich die Bevölkerung regelmässig zu Diskussionen einlädt, hält Vorträge über die wahren Werte des Islam und an der Moschee hängt ein Plakat wo es heisst. “Islam heisst Frieden”. Diese Menschen geben sich Mühe um richtig verstanden zu werden und noch nie musste die Polizei wegen Lärm oder Hasspredigten dort ausrücken, aber dass interessiert die SVP wenig. Aber wer Hass schürt, wird Hass ernten, in diesem Sinne, wünsche ich der SVP einige hoffentlich bald eintrettende Stimmen- und Sitzverluste! Denn solch eine Partei, hat die Schweiz nicht verdient!

An Herrn Ramaj: Sie reden im 20minuten Artikel davon, dass diese Projekte die Lage der Albaner in der Schweiz erschweren würden, aber ich frage Sie, was daran so schlimm oder so rufschädigend ist, wenn albanisch gemässigte Imame für ihre Gemeinschaft (also nichts von im Namen aller Albaner) eine Moschee erbauen wollen? Weder haben Sie ein Haus besetzt noch illegal irgendwelche Bauten angefangen. Nur, wenn Sie meinen, dass man lieber stillschweigend, weiterhin als albanischer Muslim in die alten leerstehenden Fabriken gehen und dort die Religion praktizieren sollte, um so "ja nicht die Lage der Albaner noch weiter zu erschweren" dann finde ich diese Aussage provokativ! Denn in jeder Demokratie und in jedem Rechtsstaat, haben Minderheiten sowohl auch Mehrheiten das Recht auf Meinungsbildung- und Religionsfreiheit! Wo gehen Sie denn, wenn Sie das Bedürfnis haben, ihren Glauben mit einer Gemeinschaft zu praktizieren? Auch in alten Fabriken oder leerstehenden Bruchhäusern? Allgemein finde ich, dass in diesem Artikel, wieder von den bösen, fundamentalistischen Terror-Moslems gesprochen wird, die sich in einer Parallelgesellschaft abkapseln und Hasstiraden transportieren!

Ich bin gegen ein solches Verbot, weil das diskriminierend und feindlich gegenüber einer Religion steht. Zudem wird dieses Verbot mit Unwahrheiten und hasserfüllten Argumenten begründet, die pauschal alle Muslime in ein Licht des Terrors und Machtanspruchs unzurecht rückt!

Wenn Synagogen und Hindu-Tempelhäuser den normalen Prozess der kantonalen Baugenehmigung durchlaufen dürfen, so tun wir der Religionszugehörigkeit Islam Unrecht, wenn wir Ihnen ungerechterweise das Erbauen von Religionshäusern verbieten, nur weil eine kleine Minderheit im Namen des Islams Terror verbreitete.

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 20:06
von Gentleman
Bizza hat geschrieben:Es ist für mich immer wieder erstaunlich, wie sich einige Leute benehmen, wenn es um Threads geht, wo die Religion eine Rolle spielt :roll:

Ich will noch zu dieser Thematik was anmerken:

Dieser ganze Streit um das Minarettenverbot finde ich mehr als nur bemitleidenswert, so wie die helvetiaschützende 2 frontenkriegerische (Ausländer und Islam) Partei selber, die diese Initiative ins Rollen gebracht hat. Für mich ist das unverständlich, wenn man mit scheinheiligen und islamfeindlichen Argumenten versucht einen Glauben einschränken zu wollen, vielmehr aber finde ich es traurig, dass diese Initiative bei der Bevölkerung Einklang findet und neuerdings auch demokratisch gesinnte und gebildete Albaner sich diesem Verbot anschliessen.

Bei solch empfindlichen Themen, sollte man mit Sachlichkeit und Objektivität rangehen, man sollte die Bevölkerung mit warheitsgemässen Infos zudecken, aber ganz bestimmt nicht auf die emotionale Polemik-Tour! Mit Sätzen wie "Minarette sind die Leuchttürme des Dschihaad" oder "keine Religion, sondern eine Kriegserklärung an die christliche und andersgläubige Welt" werden die Muslime in aller Welt mal schnell pauschalisierend mit Terroristen gleichgesetzt, aber was erwartet man denn schon von diesen SVP und EDU rechtsradikal gesinnten Krawattenidio.ten!

Ich war am Anfang über solch eine Naivität und Kurzsichtigkeit, die die SVP mit dieser Initiative eindrucksvoll wieder mal zu Tage legt, entsetzt! Mich schockt es, dass diese rechtsextremistischen Personen, die so über uns urteilen und denken, im Parlament und im Bundeshaus sitzen, das Volk repräsentieren wollen, Probleme lösen wollen und versuchen unser Land zu regieren. Aber diese Leute schaffen doch erst diese Probleme und schüren Angst und Fremdenhass in der Bevölkerung! Die Schweiz verkommt immer mehr zu einer helvetischen, reinrassigen Hochburg, wo es Gang und Gebe ist, dass man fremden Kulturen, Religionen und Nationen das Leben versucht mit Verboten und Gesetzen zu erschweren, und dass Dank der SVP! Nicht umsonst haben wir, dank der SVP, eines der schärfsten Asylgesetze in Europa (fehlt nur noch, der Hochsicherheitszaun mit Wachen, die scharfgeladen um die Gegend irren) Nicht umsonst, werden wir, von Amnesty International kritsiert, und das Dank der SVP! Die SVP und ihre mit scharfen Parolen erprobten Soldaten tretten die islamische Glaubensgemeinschaft mit Füssen und erzählen Unwahrheiten (Waren aber noch nie in einer Moschee geschweige denn, suchten noch nie ein Gespräch mit islamischen Gelehrten), obwohl die islamische Gemeinschaft im einzigen Minarett in Zürich die Bevölkerung regelmässig zu Diskussionen einlädt, hält Vorträge über die wahren Werte des Islam und an der Moschee hängt ein Plakat wo es heisst. “Islam heisst Frieden”. Diese Menschen geben sich Mühe um richtig verstanden zu werden und noch nie musste die Polizei wegen Lärm oder Hasspredigten dort ausrücken, aber dass interessiert die SVP wenig. Aber wer Hass schürt, wird Hass ernten, in diesem Sinne, wünsche ich der SVP einige hoffentlich bald eintrettende Stimmen- und Sitzverluste! Denn solch eine Partei, hat die Schweiz nicht verdient!

An Herrn Ramaj: Sie reden im 20minuten Artikel davon, dass diese Projekte die Lage der Albaner in der Schweiz erschweren würden, aber ich frage Sie, was daran so schlimm oder so rufschädigend ist, wenn albanisch gemässigte Imame für ihre Gemeinschaft (also nichts von im Namen aller Albaner) eine Moschee erbauen wollen? Weder haben Sie ein Haus besetzt noch illegal irgendwelche Bauten angefangen. Nur, wenn Sie meinen, dass man lieber stillschweigend, weiterhin als albanischer Muslim in die alten leerstehenden Fabriken gehen und dort die Religion praktizieren sollte, um so "ja nicht die Lage der Albaner noch weiter zu erschweren" dann finde ich diese Aussage provokativ! Denn in jeder Demokratie und in jedem Rechtsstaat, haben Minderheiten sowohl auch Mehrheiten das Recht auf Meinungsbildung- und Religionsfreiheit! Wo gehen Sie denn, wenn Sie das Bedürfnis haben, ihren Glauben mit einer Gemeinschaft zu praktizieren? Auch in alten Fabriken oder leerstehenden Bruchhäusern? Allgemein finde ich, dass in diesem Artikel, wieder von den bösen, fundamentalistischen Terror-Moslems gesprochen wird, die sich in einer Parallelgesellschaft abkapseln und Hasstiraden transportieren!

Ich bin gegen ein solches Verbot, weil das diskriminierend und feindlich gegenüber einer Religion steht. Zudem wird dieses Verbot mit Unwahrheiten und hasserfüllten Argumenten begründet, die pauschal alle Muslime in ein Licht des Terrors und Machtanspruchs unzurecht rückt!

Wenn Synagogen und Hindu-Tempelhäuser den normalen Prozess der kantonalen Baugenehmigung durchlaufen dürfen, so tun wir der Religionszugehörigkeit Islam Unrecht, wenn wir Ihnen ungerechterweise das Erbauen von Religionshäusern verbieten, nur weil eine kleine Minderheit im Namen des Islams Terror verbreitete.
Gut gesprochen!

Verfasst: Mi, 30. Mai 2007, 20:14
von Miss Kosovarja
Na endlich mal ein Beitrag der es ohne Nutzung von Beleidigungen und Provokationen vollkommen auf den Punkt bringt. Ich denke Bizza, du hast mit deinem Beitrag alles gesagt, was zu dieser Thematik gesagt werden sollte. Mal wieder bin ich sehr beeindruckt von deiner Ausdrucksweise und deiner Einstellung. Kompliment! :wink: