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Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 12:38
von doreen027
hallo Morganlefay
du hast geschrieben:
"dazu zähle ich persönlich auch die neuen deutschen Bundelsänder sich auf Kosten anderer ereichern wollen? "
ich komme aus den neuen bundesländer und lebe seid fast 5 jahren in den alten budesländer.
wie viele aus den alten bundesländer sind nach der wende zu uns gekommen und haben versucht die "ossis" auszubeuten, was letztentlich sehr oft daneben ging.
du solltest dir kein urteil darüber bilden ohne den stand der dinge zu kennen. keiner aus den neuen bundesländer will sich in den neuen bundesländer auf kosten anderer bereichern.wir (ich zähle mich dazu) kommen in die alten bundesländer um mehr aus dem leben zu machen was man leider durch die hohe arbeitlosenqote in den neuen bundesländern nicht kann.
mich macht das immerwieder wütend wenn man hier im "westen" als "ossi" bezeichnet wird, der den ja ach so armen "wessi" die arbeit wegnimmt. ich kanns nicht mehr hören. wir sind seid über 10 jahren ein einheitliches deutschland und sollten uns auch so ansehen, aber leider gibt es immer noch leute wie dich, die sich über uns stellen wollen.
sorry, gehört nicht zu dem was hier das eigentliche thema war, aber es ist mir ein bedürfnis zusagen das auch wir deutsche sind
für dich liebe schoschija tut es mir leid und ich hof und wünsche dir das dein mann dich nicht die ganzen jahre nur des unbefristeten aufenthaltes ausgebeutet hat.
lg doreen
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 12:53
von Morganlefay
@Doreen, ich meinte NICHT ALLE Menschen, sondern meine Äußerung bezog sich auf "Frauen", wieso kann hier keiner richtig lesen?
Natürlich verstehe ich viele, die aus dem Osten abhauen und im Westen sich eine bessere Existenz erarbeiten wollen, ist ja auch ihr gutes Recht. Hast Du mal überlegt, wieviel Kohle jeder einzelne von uns schon abgedrückt hat seitdem die Mauer weg ist, bestimmt nicht,
jeden Monat wandert der sog. Soli-Zuschlag in irgendeine Kasse
, obwohl er anfangs NUR für 5 Jahre gezahlt werden sollte. Wie lange ist es nun her und rechne mal aus, jeden Monat ca. 60 Euro und das x 204 Monate = ca. 12200 Euro, das ist verdammt viel Geld. Keiner hatte von uns hatte die Wahl, also wie kannst Du von Überheblichkeit reden? Unser Sozialstaat hat die bösen Wessi gewzungen und wir werden weiterhin zur Kasse gebeten, das bereitet einigen eben Magenschmerzen.
Es ist aber auch keine Lösung für die Arbeitslosigkeit im "Osten", wenn alle jungen Leute in den goldenen Westen abwandern und in manchen kleineren Städten nur noch alte Leute überbleiben.
Oft ist die Abkürzung Ossi oder Wessi nicht böse gemeint, sondern eine "gängige Abkürzung", viele sind aber auch super empfindlich.
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 13:29
von doreen027
hi
vieleicht hab ich den satz einfach zu persönlich genommen. aber da ich ja nun auch hier seid fast 5 jahren lebe habe ich trotzdem nicht meine wurtzeln vergessen. und sicherlich, dort wo ich her komme gibt es genügend junge leute die null bock haben auf arbeit, die sich mit 18 und jünger schwängern lassen. ich schüttel immer wieder mit dem kopf wenn ich nach hause fahre.
es gibt immer leute die sich von anderen auf eine art und weise bereichern wollen. ich wollte dich hier auch nicht diskreditieren um gottes willen. ich möchte nur nicht in die schublade gesteckt werden "der ossi nimmt uns alles weg und tut nix dafür!"
leider gibt es diese schublade auch für ausländer.
in einem beitrag hattest du geschrieben das du viel armut gesehen hast. ich habe rezpekt davor, denn ich könnte das nicht.
und darum kann ich wiederrum die ausländer verstehen die hier nach deutschland kommen um ihre "finaziell am boden liegende familie" zu unterstützen. was ich natürlich nicht tolleriere, wenn dadurch gefühle von dem partner verletzt werden.
ich unterstütze meinen mann, in seinem vorhaben seine familie in mazedonien das leben um vieles leichter zu machen (z.b imense operationskosten die hier von der gesetzlichen krankenversicherung getragen werden).
wenn ich dann aber wiederum erlese wie viele frauen von ihren mann betrogen und belogen werden, dann kann ich dazu nur sagen: es ist schlimm für die betroffenen , aber ich denke jeder weiss vorrauf er sich einlässt. ich kenne die situation, die bewegründe meines mannes warum er hier in deutschland ist, wenn sich nach jahren herraustellen sollte das er mich nur ausgenutzt hat, dann bin ich selber schuld und muss nicht rumjammern.
ich alleine entscheide über meine zukunft. und wenn ich einen mann heirate, wo man denkt er heiratet mich aus liebe, es sich aber anders herrausstellt, dann sollte man versuchen aus diesen fehlern zu lernen und den menschen besser kennenlernen bevor ich mich auf entwas einlasse. jeder wünscht sich eine zukunft mit einem leibevollen mann den rest seines lebens zu verbringen, aber es gibt keine garantie.
deshalb sollte man seine ärmel hochkrämpeln um das beste daraus zumachen. jeder hat die wahl, entweder ich lebe in dieser situation so weiter oder ich will etwas ändern.
lg doreen
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 13:56
von Morganlefay
Ich muss Dir in vielen Dingen Recht geben aber manche Menschen sind halt bessere Schauspieler und die zeigen dir nur das Gesicht welches ihnen im Moment Vorteile verschafft und egal WIE genau Du hinsiehst, so wirst Du am Ende erkennen, dass er Dir einfach etwas vorgegaugelt hat.
So losgelöst von Emozionen ist halb kein Mensch.
Zum Thema Armut in anderen Ländern, ich bin 45 Jahre und während meiner Schulzeit, das war immerhin ANNO 1978 habe ich an einem Schüleraustausch nach Polen teilgenommen. Da mein Opa aus den Masuren stammt, hat mich das Land sehr interessiert. Zu der Zeit gab es in Polen kaum Jeans und die Leute wollten uns die Hosen vom Hin.... abkaufen. ICh war geschockt, wie bescheiden die Menschen dort lebten und mir wurde zum ersten Mal krass unser Reichtum bewußt, das hat mich ganz schön beschämt.
Im Erwachsenenalter war ich in der glücklichen Lage viele Fernreisen zu machen, von denen ich heute Abstand nehme, weil ich persönlich schon "genug" von der fernen Welt gesehen habe. Aber jeder von uns sollte einmal nach Asien oder Südamerika reisen, wenn jemand meint er wäre arm, dann kommt er als König zurück in seine Heimat. Man kann es sich einfach nicht vorstellen unter welchen Bedingungen Menschen und vor allen Dingen Kinder leben. Kleine Kinder führen dort schon Unternehmen, sie hatten nie eine Chance Kind zu sein. Mein letztes Erlebnis welches der Auslöser war, nicht mehr als "arrogante reiche Weiße" in arme ferne Länder zu fahren war.....
Ich machte in Sri Lanka eine Rundreise u.a. ging es in die Stadt Kandi,
dort wird ein Zahn Buddhas als Heiligtum verehrt. Wir warteten stundenlang in der brütenden Hitze bis der Tempel öffnete und wir uns anstellen konnten - natürlich barfuß - (denn man darf nur ohne Schuhe in einen Tempel). Ich als große, blonde Frau wurde sowieso angegafft wie eine Außerirdische und das war sehr unangenehm. Das Schlimmste war dann das mich viele ältere Singalesen mit der Hand nach vorne zogen und ich wehrte aber ständig ab, dabei wollten sie meine Hand küssen.
Ich fühle mich echt schei..... die Alten warteten schon seit Stunden vor dem Tempel und ließen mich freundlich vor. Mein Reiseleiter erklärte mir dann den Grund. Er sagte, ich bin weiß, groß, habe helle Haare und helle Augen und bin "gut genährt" und in den Augen der Singalesen war ich ein "guter "Mensch und bin deshalb weiß-geboren. Wenn sie mir "gutes" tun sammeln sie für ihr Karma und hoffen durch mich als "Weißer" wiedergeboren zu werden.
Für uns unverständlich aber so haben sie wenigstens "Hoffnung" auf ein besseres Leben aber durch meine/unsere Präsenz in solchen Ländern werden diese Menschen noch mehr an ihre Armut erinnert und deshalb werde ich nicht mehr in solche Ländern fliegen.
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 14:04
von doreen027
wieso schriebst du nicht ein buch über deine eindrücke in den armen ländern!?
ich wäre die erste die das buch kaufen würde
, weil ich so sehr an solchen dingen interessiert bin und schon jegliche bücher über persönliche erfahrungen anderer menschen im ausland gelesen habe.
lg doreen
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 14:08
von Morganlefay
Hihi, ja ein paar Kapitel könnte ich schon vollbekommen aber ich muss mich schon immer am Riemen reißen, dass ich nicht so ganz ausschweife aber ich bin halt ein Mensch, der immer viel zu erzählen hat
Aber ich verspreche Dir, wenn ich ein Buch schreibe, dann bekommst Du ein handsigniertes Exemplar
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 14:11
von Morganlefay
doreen027 hat geschrieben:wieso schriebst du nicht ein buch über deine eindrücke in den armen ländern!?
ich wäre die erste die das buch kaufen würde
, weil ich so sehr an solchen dingen interessiert bin und schon jegliche bücher über persönliche erfahrungen anderer menschen im ausland gelesen habe.
lg doreen
Bei Gelegenheit erzähle ich Dir einmal, wie ich als 12jährige meine Tante in Canada besuchte und weil ich einen Bären sehen wollte, rund um unser Wohnmobil Thunfisch legte..........
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 14:43
von sunrise
Morganlefay hat geschrieben: Hast Du mal überlegt, wieviel Kohle jeder einzelne von uns schon abgedrückt hat seitdem die Mauer weg ist..
jeden Monat wandert der sog. Soli-Zuschlag in irgendeine Kasse
, obwohl er anfangs NUR für 5 Jahre gezahlt werden sollte. Wie lange ist es nun her und rechne mal aus, jeden Monat ca. 60 Euro und das x 204 Monate = ca. 12200 Euro, das ist verdammt viel Geld.
hallo,
ich finde die Bezeichnung Ossi nicht böse gemeint, denn ich bezeichne mich selbst auch so.
Wir sind seit über 10 Jahren ein einheitliches Deutschland, aber größtenteils leider nur auf dem Papier bis jetzt! Es wird auch noch ein langer Weg werden und warscheinlich noch ein paar Generationen andauern.
Aber das man jetzt schon Rechenbeispiele geben muss??
Ja, es ist zwar viel Geld, aber wer weiß in welche Taschen es geht...
Denn hier passiert nicht viel! Die Menschen verlassen ihre Familie und Heimat nicht aus Spaß! In so einer Situation sucht man Auswege und will Chancen nutzen, wenn man kann. Hier gibt es nun mal leider kaum Perpektiven.
Viele Ausländer befinden sich auch in solchen oder meist schlimmeren Situationen. Es ist verständlich, dass sie auch was ändern wollen, aber nur solange, wie doreen schon sagte, nicht die gefühle anderer verletzt werden.
Das ist und bleibt leider ein heikles Thema ...
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 20:41
von Schoschija
Hallo allen zusammen,erstmal ein ganz dickes dankeschön für eure zahlreichen antworten.
Klar ich muß zugeben,das ihr mir mit den Sätzen geantwortet habt,die ich schon seit längerem in meinem Kopf habe.
Gestern hab ich ihm den Vorschlag gemacht,das er mir jeden Monat einen gewissen Geldbetrag auf mein Konto zahlen soll,(damit ich genug zum leben habe),bis er den Aufenthalt hat,(weil ich ja solange ich verheiratet bin ,kein Geld von Öffentlicher Seite erhalte),und er in der Zeit machen kann was er will.Meine einzige Bedingung wäre,das er sofort auszieht und mich in Ruhe Läßt:
Was soll ich sagen,er meinte ich soll aufhören soetwas zu denken ,er wäre nicht wie mansch einer seiner Landsleute und er würde nur einmal in seinem Leben heiraten und eine Ehe hätte eine sehr große bedeutung für ihn ,und das er sich nicht von mir trennen will.
ich weiß echt nicht mehr was ich denken soll,bin ratlos.Ach ja ,ja ich war auch schon im Kosovo bei seiner Familie und wenn er mit ihnen Telefoniert kommen auch immer wieder fragen wie es mir geht und so weiter.Im letztem Jahr war er 2 mal zu Hause im Ko. Und wenn ich ihn frage ob er da unten eine Frau hat...meint er nur,warum er es dann nötig hätte mich zu heiratet ,schließlich ist er damal freiwillig zurückgegangen ,weil er nicht hier leben wollte ,er wäre nur wegen mir hier. Ach ich weiß echt nicht mehr wie ich denken soll.
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 21:00
von doreen027
hallo schoschija,
ich muss sagen das ich sehr verwirrt bin mit dem was du schreibst.
ich hab das so verstanden, das dein mann im kosovo eine frau heiraten muss/will, weil er den eltern das versprechen gegeben hat diese zu heiraten.aber ich denke das der balkan auch nicht im mittelalter lebt.das heisst, das ein mann bzw eine frau schon alleine entscheiden kann wen sie heiratet.
ich bin der meinung das dein mann, aus irgendeinem grund, dir nicht die ganze wahrheit gesagt hat, denn ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen das ein mann eine frau heiraten muss wenn sie ihn angesprochen hat. entweder steckt da mehr dahinter, will nicht ins deteil gehen oder dein mann sucht eine ausrede um sich gekonnt von dir zulösen. was mich allerdings stört an der ganzen sache ist, das er dich so sehr liebt und ihm die ehe etwas heilieges ist....
....sorry, mir einfach unbegreiflich.
ich denke das es wirklich das beste is wenn er auszieht, denn mit diesem hin und her machst du dich seelisch einfach nur fertig.
lg doreen
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 21:18
von Darleen17
@doreen
Verwechselst du da nicht etwas?
Also von einer anderen Frau im Kosovo ist eigentlich nicht die Rede gewesen, oder habe ich es überlesen?
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 21:24
von doreen027
Darleen17 hat geschrieben:@doreen
Verwechselst du da nicht etwas?
Also von einer anderen Frau im Kosovo ist eigentlich nicht die Rede gewesen, oder habe ich es überlesen?
oh ja sorry, mein gott wo war ich bloß mit meinen gedanken
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 21:42
von Darleen17
Ich glaub, Schoschija ist gerade das Herz in die Hose gerutscht, falls sie es schon gelesen hat
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 21:49
von doreen027
ja mensch ich hof ja net
Verfasst: Fr, 02. Mär 2007, 22:20
von daylight
so einen mann wollte ich auf gar keinen fall,
egal aus welchen gründen er mich geheiratet hat.
das ist ein trojanisches pferd..... was du dir da ins haus geholt hast.
er taugt nicht für eine dauerbeziehung
verpaß ihm genug red-bull.....
verleiht ja angeblich flügel.....
wenn du ihm genug verabreichst fliegt er vielleicht bis kosova
Verfasst: Mo, 05. Mär 2007, 9:51
von Morganlefay
Guten Morgen,
mein Rechenbeispiel soll auch kein Vorwurf an die Menschen sein, denn die werden am wenigsten davon profitieren, irgendwelche Kulturgüter zu restaurieren scheint der Regierung wichtiger zu sein, als den Mensch "Lohn und Brot" zu verschaffen aber da haben wir ALLE leider keinen Einfluss drauf.
Wenn ich genau wüßte, dass den Menschen in den neuen Bundesl. mit "meinem Geld" eine bessere Perspektive verschafft würde, dann wäre ich bereit noch ein "paar Taler" mehr zu zahlen aber der Verwaltungsapparat schluckt wahrscheinlich das Meiste
Ich wollte damit auch nur Aufschluss geben, denn viele wissen das vielleicht gar nicht und bei einigen entsteht dann schon Frust - auf beiden Seiten -.
Verfasst: Mo, 05. Mär 2007, 15:13
von fabienne
Lula hat geschrieben:wie hat frau eine chance sich zu informieren?? Sorry, aber "durch Foren wie diese" fließen leider nur seeehr wenige Informationen, grad was die Mentalität und Kultur betreffen. Fragt eine Frau, ist es bei Albanern so, dass...
kommt gleich als Antwort: NICHT JEDER IST GLEICH; NICHT PAUSCHALISIEREN, etc.
Sorry, aber so bekommt man nun wirklich NULL Durchblick
tut mir leid, aber die ausrede zieht bei mir nicht. es gibt bücher, man kann mit anderen albanern reden und wenn ich mir themen im bereich kultur und gesellschaft oder auch hier im liebe&kontakte forum gewissenhaft durchlese, dann finde ich schon die informationen, die ich brauche.
jedenfalls würde ich niemanden heiraten, ohne zu wissen, was in dem land des mannes los ist und welche kultur dahintersteht.
trotzdem kann die ganze sache noch nach hinten losegehen. keine frage.
eine beziehung ist arbeit.
Verfasst: Mo, 05. Mär 2007, 16:46
von Lavinka
...also mittlerweile ( nach soooo viel lesen in Foren ) bin ich der Meinung, dass die Kosovaren( natürlich nicht alle ) tatsächlich noch im Mittelalter leben!!! So verbissen an Traditionen ( teilweise vom osmanischen Reich übernommen ) und pseudomoralischer Denkensweise!!
LG,
Lavinia
Verfasst: Mo, 05. Mär 2007, 22:25
von musli007
Das stimmt sicherlich. Aber warum so kompliziert? schick in in der wüst. und bitte keine vorurteile es sind nicht alle Albaner gleich und auch nicht alle deusche frauen oder, es gibt seuche und seuche oder ihr frauen.......................
Ich binn mit meine frau seit 13 jahre zusammen und bin glücklich
Verfasst: Mo, 02. Apr 2007, 10:18
von Tara29
Hallo !!
Bei dem was ich hier lesen kräuseln sich mir die Haare!!!
Also, wie würdest du reagieren wenn diese ausnahmesituation mit dem Aufenthalt nicht wäre, du würdest es beeenden!!
Ich verstehe nicht warum die Frauen davon immer so ein Problem maschen, er hat es bis nach Deutschland geschafft und er ist ein Erwachsener Mann, glaub mal ja nicht das er nicht weiß was er tut, und das er nicht noch ein AS im Ärmel hat! So wie sich das für mich anhört ist es eh schon vorbei, denk an Dich und tu das was dich glücklich macht, das tut er doch auch! Überleg dir ob er bleriben soll oder ob du keine Lust mehr hast! Und sei konsequent nur so nimmt er dich ernst!
Sorry aber ich habe diese Geschichten zu oft gehört und immer waren die Frauen die die Leiden mussten!
Lasst Euch nicht verarschen, traut Euch mehr zu.