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Verfasst: Do, 01. Dez 2005, 23:38
von ajshe
Wie gesagt Jessi, wenn's sein muß, ist es ok, wenn beide arbeiten. Aber weißt Du, wenn ich Karriere machen will, dann muß ich mir keine Kinder anschaffen. Fakt ist, daß die Kriminalität etc. bei Jugendlichen zugenommen hat - in jeder Schicht - und das seitdem es die traditionelle Familie nicht mehr gibt! Ich habe nicht gesagt, daß alle Schlüsselkinder drogenabhängig oder sonstwas werden, aber viele. Und es ist nicht die Schuld der Kinder, es ist die Schuld der Eltern bzw. die Schuld des ganzen Systems hier! Man kann Kinder nicht erziehen, wenn man den ganzen Tag weg ist! Es geht nunmal nicht! Vielleicht hörte es sich etwas krass an, aber verallgemeinert habe ich nicht, Jessi.
Und nenn mir mal einen vernünftigen Grund, sich ein Kind anzuschaffen, wenn man es den ganzen Tag nicht sieht? Wozu ein Kind?
Verfasst: Do, 01. Dez 2005, 23:39
von Darleen17
Also wenn ich lese, was du für Sachen schreibst, fällt mir mal wirklich wenig dazu ein. Du schreibst das die Obdachlosen wohl selbst schuld sind an ihrer Lage? Bei aller Liebe, wer ist denn daran schuld? Wir etwa, die ihr Leben im Griff haben? Oder ist vielleicht jeder seines Glückes Schmied wie es doch so schön heisst. Ich denke, wenn man sich so gehen lässt, daß man als Obdachloser endet, dann ist man schon selber schuld an seiner Lage. Jedem kann es passieren, daß er den Job verliert oder aus seiner Wohnung raus muß aber ich denke, jeder ist auch in der Lage, sein Leben dann neu zu organisieren, seinen Lebensstandard für die Zeit des Engpasses eben zu minimieren.
Du schreibst auch, bei euch gibt es nur einmal im Monat Steak. Aber daran sind doch nicht andere Leute schuld? Bei uns gibt es noch seltener Steaks. Aber nicht, weil wir es uns nicht leisten können sondern weil wir es nicht mögen. Wir fahren auch ein 10 Jahre altes Auto und haben seiner Familie gerade einen 5 Jahre alten Wagen in Albanien gelassen. Aber mir tut es nicht weh, mir ist es egal ob mein Auto 10 oder 15 Jahre alt ist, wenn es mich fährt ist es doch in Ordnung. Aber wenn man sich mal die Straßen in Albanien anschaut, kann man wohl keinen Opel Corsa nach Albanien schicken, dann bräuchten sie ja nächstes Jahr ein neues Auto. Also gleich was vernünftiges und dann ist erstmal gut. Wenn du deiner Schwiegerfamilie nur das nötigste (wenn überhaup) zukommen lassen möchtest, oder kannst, dann ist es doch ok, jeder so, wie er kann und wie gesagt, ich halte auch nichts von Krediten.
Aber deine Argumente von wegen Kinder bekommen und das man sie vernachlässigt wenn man arbeiten geht, finde ich doch sehr anmassend gegenüber allen voll berufstätigen Müttern. Meine Eltern haben auch beide gearbeitet und ich hatte trotzdem eine sehr sehr glückliche Kindheit, einer von beiden war immer da, wenn ich sie gebraucht habe, auch bei Veranstaltungen. Alles reine Organisationssache. Ich bin meinen Eltern sehr dankbar, daß sie mir eine sorgenfreie Zukunft ermöglicht haben, durch ihre Arbeitskraft.
Also alles in allem finde ich, jeder sollte das schicken und geben, was er für richtig hält und zu der Sache mit der albanischen Hochzeit, kann ich nur sagen, für 10000 Euro finanzierst du locker 2 Hochzeiten. Wir haben auch keine Hochzeitsfeier gehabt, wenn man mal ein gemeinsames Essen im Restaurant mit meiner Schwiegerfamilie nicht mitzählt. Aber mir war es wichtig, daß mein Schwager und meine Schwägerin eine richtig grosse Hochzeit bekommen, mit allem was dazugehört. Dafür haben wir gerne mal tief in die Tasche gegriffen und diese Hochzeit zum größten Teil finanziert. Für meinen Mann und mich war es fast so schön als wenn es unsere eigene Feier gewesen wäre.
Verfasst: Do, 01. Dez 2005, 23:52
von ajshe
Oh Gott! Darleen, Du bist ziemlich selbstgefällig. Bist anscheinend ja sooo perfekt, schön für Dich! Aber es gibt Menschen, die machen nen Fehler, fallen auf die Schnautze und dann heißt es von Leuten wie Dir, daß derjenige ja selbst Schuld ist, dem braucht man nicht helfen. Ein Obdachloser ist also Dreck... Man, Du bist ja sehr menschlich! So gesehen, haben dann doch die Albaner in Albanien auch selber Schuld, wenn sie ihren Staat nicht fit kriegen - nach Deiner Theorie... Aber denen hilfst Du... Du widersprichst Dich! Denk mal genau nach, was Du da widersprüchliches von Dir gibst. Ich habe mehr Achtung vor einem Obdachlosen, als vor Menschen, die meinen, sie seien so perfekt & machen nie Fehler & die Nase ganz weit oben tragen, weil es ihnen ja sooo super geht...
Verfasst: Do, 01. Dez 2005, 23:54
von ajshe
Les doch mal richtig, ich habe niemandem die Schuld gegeben, daß wir nur 1x im Monat Steak essen! Mein Gott, ihr überfliegt irgentwas, denkt überhaupt nicht nach & schreibt dann Sachen, die kein Mensch behauptet hat...
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:05
von ajshe
Entschuldigt, wenn ich hier biestig rüberkomme, aber mir fehlt das Verständnis für so eine Art zu denken - Leuten, denen es wirklich dreckig geht zu verurteilen & denen Hilfe zu verwehren, aber ganz Albanien mit DVD-Playern & Autos zu versorgen... Das ist einfach absurd!
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:06
von jessi
Hallo
Ja jeder ist halt anderer Meinung ich finde es bleibt jedem selber über lassen ob er Karriere machen will mit Kind oder nicht und wahrscheinlich müssen genau daher so viele diesen Weg gehen um in unserer Gesellschaft zu überleben......leider sehe ich es so das Jugendliche eher in die Kriminalität abrutschen könne wenn sie aus einem sozial schwachen Brennpunkt kommen wie Kinder deren Eltern Karierre machen...
Wünsche euch allen eine gute Nacht
Grüsse Jessi
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:10
von Darleen17
Liebe ajshe, schalt mal einen Gang zurück und denk nach, bevor du schreibst, denn ich habe es nicht nötig, mir deine Beleidigungen anhören zu müssen. Ich habe niemals behauptet, ein Obdachloser wäre für mich Dreck, wer bist du denn, daß du mir solche Sachen in den Mund legen kannst? Komm mal bitte wieder auf den Teppich. Du redest davon, daß ich anscheinend deine Beiträge nicht richtig lese und dann Dinge behaupte, die du ja angeblich nie gesagt hast. Was hast denn du getan? Hast mir auch unterstellt, Obdachlose seien Dreck. Habe ich niemals behauptet und würde ich auch nicht, aber es kann doch nicht sein, daß jeder die Schuld bei anderen sucht. Warum fängt nicht jeder an, vor seiner Tür zu kehren? Das habe ich damit gemeint, nichts anderes. Das es widersprüchlich sei, daß ich meiner Familie helfe, willst du mir damit sagen? Ich denke, ich fange erstmal bei meiner Familie an, bevor ich wildfremden Menschen helfe. Daran ist absolut nichts widersprüchlich. Ich hab eher das Gefühl, du bist verbittert und harderst mit deinem Schicksal und kannst es anderen Leuten nicht gönnen, wenn sie sich etwas mehr leisten können als du, weil sie vielleicht hart dafür arbeiten. Ich lese hier so viele Dinge, die negativ sind und wenn dann mal jemand auch was positives sagt, wird man gleich als selbstgefällig bezeichnet. Was soll denn das? Es tut mir leid für dich, wenn du vielleicht mehr Sorgen und Probleme hast, aber soll ich mir darüber Gedanken machen? Interessiert mich nicht wirklich, es gibt eben auch Menschen, die mal was positives zu berichten haben. Auch wenn es dir nicht gefällt.
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:23
von ajshe
Wir sind hier total abgeschweift & es bringt sowieso nichts, darüber zu diskutieren. Zurück zum eigentlichen Thema, würd ich sagen...
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:34
von ajshe
Na dann les mal, was Du schreibst! Ich habe Dir nix in den Mund gelegt! Du hast selber geschrieben, daß Obdachlose selber Schuld haben. Und ja, ich finde es verwerflich, wenn man sein Geld in solchen Schwachsinn investiert, anstatt Leuten zu helfen, die hungern & kein Dach überm Kopf haben.
Wie kommst Du eigentlich darauf, daß ich mit meinem Schicksal hadere? Hallo, ich gehe selbst arbeiten! Du tust so, als sei ich voll der Asi! Zu Deiner Info, ich habe noch nie Sozialhilfe kassiert!
Ich habe es nur zum Vergleich geschrieben, daß unsereiner auch knapsen muß, trotz Arbeit und es uns nicht besser geht als den Verwandten im Kosovo, trotz Arbeit in Deutschland! Es wird hier stets & ständig vergessen, daß es vielen in Deutschland auch nicht so prächtig geht, weil die Löhne zu niedrig sind für die hohen Kosten oder weil es zu wenig Arbeit gibt.
Daß Dich andere Leute nicht interessieren, ja, das merke ich & daß Du über andere urteilst, merke ich auch. Jedem, dem es nicht so gut geht wie Dir, hat selbst Schuld. Super...
Dich interessiert nur Dein kleines Umfeld. Aber weißt Du, wofür ich die Albaner immer bewundert habe? Daß sie nicht nur an ihren kleinen Kreis denken. Ich habe wirklich arme Leute getroffen, die von ihrem bißchen noch was an andere Arme abgegeben haben! Das ist wahre Nächstenliebe, aber nicht Luxusgüter verteilen, während nebenan der Nachbar verhungert...!!!
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:42
von Darleen17
Ajshe, belästige uns doch nicht weiter mit deiner Kleinkariertheit. Hast du nicht selber geschrieben das wir vom Thema abgeschweift sind und nicht weiter darüber diskutieren sollen? Halt dich doch mal an dem was du schreibst.
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 0:45
von ajshe
Ach so, wenn Du mich ansprichst, darf ich nichts mehr dazu sagen... Aha
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 9:40
von skemderaj
Ich finde man kommt langsam vom Thema ab.Nun, ich möchte dazu nur folgendes Sagen.Es spielt keine Rolle zwischen Eheleuten wer arbeitet und wer nicht on beide oder nur einer.Das verdiente Geld ist für die ganze Familie und nicht nur für den arbeitenden.
Nun, dass man die Familie unterstütz ist o.k.Doch im Rahmen was möglich ist.Ich glaube kaum, dass es im Interesse ist der Familie das sich sein Sohn verschuldet.Ausserdem Kredite unter Eheleuten müssen beide unterschreiben.
Hochzeit nun das ist was spezielles.Da braucht es zwischen 7000-10000Euro. Das geht dort nicht das man nicht eine richtge Hochzeit macht.Alle Leute müssen eingeladen werden.Dies sind zwischen 300-400Leute und die Braut braucht sehr vieles und neues, sonst verliert die Familie des Mannes das Gesicht vor der Familie der Braut und Nachbarn und Verwandten. Dies ist dort nunmal sehr wichtig sonst wird nur geredet.
Schaue wieviel Du ermöglichen kannst ohne, dass es Euch schlechter geht und tue es nicht mit Groll. Du wirst bestimmt an der Hochzeit dabei sein...dann wirst Du verstehen wozu und warum.
Kopf hoch!!
Grüsse
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 10:24
von gini
kejin kejin.du bist der auffällige mann der sich hier aufregt.sind deine familie dadrüben arm?
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 11:43
von Jutta
hi ihr lieben,
ich finde auch, dass jeder so viel geben sollte das es bei ihm nicht an die schmerzgrenze geht.
ob einer in deutschland viel oder wenig verdient hängt nicht immer mit seiner persönlichen qualifikation zusammen, die verarmung nimmt immer mehr zu! jeder der sein umfeld studiert kann es mit eigenen augen beobachten.
ganz ehrlich: wenn einer "besser gestellt" ist und gibt aus seinem überfluß, muss er sich ja nicht besonders anstrengen.
und wenn ich eine albanische freundin von mir hier im forum zitieren darf: " wenn ich jemanden helfe, dann posaune ich es nicht in die ganze welt hinaus weil sonst beschäme ich den empfänger meiner gaben."
in diesem sinne .... habt euch wieder lieb
lieben gruß jutta
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 12:08
von ajshe
Guter Beitrag Jutta! Zum Glück gibt es Menschen wie Dich, die die Realität sehen.
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 12:45
von Darleen17
Ja natürlich, ihr habt ja alle so recht. Ich habe nicht herausposaunt, daß wir helfen, ich habe nur das geschrieben, was wir versuchen zu tun, damit meine Familie ein besseres Leben hat, aber wahrscheinlich verstehen es manche Leute hier falsch. Sorry das ich meine Erfahrungen geschildert habe, ich werde es nicht mehr tun und weiter unsere dicke Kohle nach Albanien bringen, dort ist es eh besser aufgehoben. So, ich hoffe, jeder ist jetzt zufrieden und kann wieder sein kleines Leben weiterleben, ohne sich über andere Leute den Kopf zu zerbrechen, warum es denen besser geht als einem selber.
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 13:33
von skemderaj
Liebe Darleen,
Sei doch nicht verärgert und trotzig.Wir unterhalten uns und führen Dialoge.Konztruktive Kritik ist bestimmt nicht schlecht und ich finde man kann sich die Meinugen und Gesichtspunkte der anderen doch anhören.Ok Du hast recht es gibt immer wieder Menschen wie auch hier im Forum, welcher gleich beleidigend und persönlich angreifen. Warum weisst Du solchen Menschen gibt es überall, unwissenheit, ungebildetheit führt zu solchen Reaktionen.Doch gibt es viele Beiträge die sind echt gut und auch Ueberlegungen wert.
Zu Deinem Thema haben Dir die meisten klar gelegt wie die Sachlage ist und wie es aussieht ist es doch meistens so, dass man die Familie unterstützt.Dies ist nicht nur in Albanien so sondern ich kenne in meinem Bekantenkreis einige nationalitäten wo dies seit Generationen gemacht wird.(italiener/Spanienier sowie Südamerikaner/Inder oder Afrikaner.
Ich kann Dir nur nochmals raten...tue was Du kannst, reise mit ihm, wenn ihr mit dem Auto fährt ist es dasselbe ob einer oder mehrere fahren.Je öfters Du dort bist verstehst Du auch vieles mehr.
Versuche ruhig und mit viel Liebe mit Deinem Mann zu sprechen.Zeige ihm auf schriftlich auf dem Papier soviel ist übrig...soviel können wir auf die Seite legen und soviel schicken!!!Bestimmt hört er Dir zu......und sieht an den Zahlen, wieviel geht und wieviel nicht.
Klar muss Dir aber sein, wenn Du mit ihm zusammen als Familie bleibst, wirst Du immer wieder die Familie mit unterstützen müssen.Das ist eine Tatsache.Aergere Dich nicht darüber...freue Dich, dass Du zwei Kinder von ihm hast und er so toll auf die Kinder aufpasst.Dies macht nicht jeder und dies ist auch eine entlastung für Dich.So musst Du die Kinder nirgends bringen und holen.Schau es von der positiven Seite....mache es mit Freude....(vergiss nicht aber in deinem Rahmen)
Grüsse
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 13:43
von Lena
Ich kann die Erstellerin (Name leider vergessen) dieses Themas sehr gut verstehen. Ich bin seit fast 6 Jahren mit einem Kosovo-Albaner verheiratet. Mein ganzes Erspartes, dass ich vor der Ehe besass, haben wir in ein Haus im Kosovo investiert. Nun ist es auch so, dass die Verwandten meines Mannes ständig Geld fordern. Ich war auch schon 3 mal im Kosovo und konnte mich davon überzeugen, dass sie nicht soo schlecht leben, wie mir immer erzählt wurde. Ich bin es nun auch leid, auf vieles verzichten zu müssen damit die immer mehr Kinder haben können, ein Auto besitzen, die teuersten Möbel kaufen etc.
Über dieses Thema könnte man wohl endlos diskutieren und in mir ist so viel angesaute Wut, die kann ich gar nicht alle raus lassen
Gruss
Lena
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 13:44
von Lena
meinte natürlich angestaute Wut!!!
Verfasst: Fr, 02. Dez 2005, 13:47
von Darleen17
Ich bin ja nicht trotzig, ich möchte nur niemanden mit meinen Beiträgen verärgern oder das sich jemand schlecht fühlt. Ich habe doch auch nichts dagegen gesagt, das es schlimm ist, wenn man die Familie nicht unterstützt. Es kann nunmal nicht jeder, ist mir doch vollkommen klar, bin ja nicht auf dem Baum gross geworden, aber diejenigen, die es können und wenn es auch nur ein kleiner Betrag oder wenige Dinge sind, die sollten doch auch ihre Erfahrungen schreiben dürfen, ohne angegriffen zu werden. Es gibt nunmal verschiedene Menschen, der eine kann, der andere nicht, das hat aber nichts mit angeben zu tun oder sonst was, jedenfalls bei mir.