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Zu wenig Aktivitäten für albanische Jugendliche in der CH?
Verfasst: Di, 25. Dez 2007, 22:17
von Topolino
Guten Abend zusammen,
Heute hab ich auf RTK einen Bericht gesehen, der Vereine in Falkental, Schweden, zeigte. Die Vereine bieten viele Aktivitäten für Jugendliche, ich glaube hauptsächlich für albanische. Der Sinn ist, die Jugend vor Alkohol, Drogen oder allgemein Kriminalität zu "schützen", so fern das möglich ist. Die Jugendlichen sollen sich nicht auf den Strassen rumtreiben, sondern sich mit anderen treffen und dieses abwechslungsreiche Angebot an Aktivitäten nutzen. Dort kann man boxen (auch viele Mädchen machen mit), Fussball, Billiard etc. spielen, gamen.. und es gibt sogar einen albanischen Verein, in dem Mädchen albanisch tanzen können und einen rein albanischen Fussballclub, der gerade sehr erfolgreich ist.
Nun frage ich mich, ob solche Organisationen hier in der Schweiz fehlen, denn in Schweden haben Albaner ja nicht so einen auffallend schlechten Ruf wie in der Schweiz. Liegt es daran, dass es für albanische Jugendliche keine/zu wenig Organisationen gibt, wo sie "untereinander" sind?
Was meint ihr dazu?
Schönen Abend
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 13:34
von Caos
Also ich persönlich lebe in der Schweiz und kann sagen, dass uns zu wenig geboten wird. Wir werden oft als Last angesehen und auch so behandelt.
Zudem sollte man die allgeimein Ausländer Diskriminierung in der Schweiz stoppen.
Die Schweiz kämpft in der ganzen Welt darum. dass die Menschenrechte eingehalten werden, doch in der Schweiz passieren, die grössten Menschenrechts Verbrechen. Traurig aber wahr!!!!!!!!!!
Das spührt man vor allem bei der Stellen suchen und in der Gesellschaft oft wird man schräg angeguckt, wenn man albanisch redet.
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 14:46
von Topolino
Ja, das denk ich eben auch. Wenn man die Schweiz mit z.B. Schweden vergleicht, wird uns tatsächlich zu wenig geboten. Statt uns die Integration zu erleichtern, wird sie uns erschwert .. Obwohl, ich weiss ja nicht ob es solche Vereine in grösseren Städten wie Zürich gibt. Könnte ja sein.
Nun ja, zumindest ist Blocher nicht mehr im Bundesrat
Gruss Topolino
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 21:35
von Caos
Ja da muss ich dir zustimmen zum Glück ist Blocher nicht mehr im Bundesrat.
Doch ist so das ganze gelöst, nein!!!! Blocher ist nur ein Tropfen auf den heissen Stein. Die ganze denkweise der Gesellschaft sollte sich ändern, es ist vorallem ein gesellschaftliches Problem.
Ich hoffe, dass sich die ganze Sache in Zukunft ändert!!!!!!!!
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 21:45
von Topolino
Ja, aber es haben ja noch lange nicht alle Schweizer die selbe Meinung über uns. Zum Teil sind die Albaner einfach selber Schuld. Manche wollen sich gar nicht integrieren, engagieren sich nicht und haben gar keinen Bock, z.B. die Sprache zu lernen. Klar gibt es dann keine Vereine, die eine Integration fördern. Aber selbstverständlich gibt es auch andere, die wirklich ihre Chance, in der Schweiz zu sein, packen und z.B. die Bildungsmöglichkeiten nutzen. Nur die Anzahl Personen, die die Vorurteile der Schweizer herbeiführen, ist halt trotzdem sehr hoch.
Ja, und natürlich ist das Problem ohne Blocher nicht gelöst, auch wenn er weg vom Fenster ist.
Nun ja, ich glaub, es gibt bereits viele Threads über die Albaner in der Schweiz und den verbreiteten Rassismus, falls ich mich nicht irre.
Topolino
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 22:04
von Caos
Ich will gar nicht sagen, dass jeder Schweizer gegen Albaner(respektive gegen Ausländer) ist, aber leider ist für die Mehrheit der Schweizer der Albaner ein Dorn im Auge.
Natürlich sind wir Albaner keine Unschuldslämmer doch man sollte doch einen Unterschied machen und keine Pauschalisieren machen, alle in den gleichen Topf zu werfen, dass ist das Fatale.
Im Grunde sind wir ja Gast und der Gast muss sich im fremdem Haus anpassen und das haben die meisten Albaner respektive, die meisten Ausländer doch gemacht.
Deswegen verlange ich nur eine gewisse Akzeptanz.
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 22:21
von Topolino
Ja stimmt, ein gewisses Entgegenkommen würde uns bestimmt nicht schaden.
Verfasst: Mi, 02. Jan 2008, 22:34
von Lars
Topolino hat geschrieben:Ja, das denk ich eben auch. Wenn man die Schweiz mit z.B. Schweden vergleicht, wird uns tatsächlich zu wenig geboten. Statt uns die Integration zu erleichtern, wird sie uns erschwert .. Obwohl, ich weiss ja nicht ob es solche Vereine in grösseren Städten wie Zürich gibt. Könnte ja sein.
Was für Angebote suchst du denn? Was gibt es in Schweden?
Verfasst: Do, 03. Jan 2008, 15:31
von Topolino
Mich würde es interessieren, ob es Vereine gibt, die z.B. albanischen Tanz anbieten.
Zuoberst hab ich geschrieben, was Schweden zu bieten hat.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 10:08
von Clotaire
Warum sollte denn die Schweiz als Staat albanischen Tanz anbieten?
Das ist doch eine Sache der albanischen Community. Genau so wie ein rein albanischer Fussballclub, meiner Meinung nach, auch Aufgabe der albanischen Community wäre.
Wenn es um das Angebot der Sportvereine im Allgemeinen geht finde ich keineswegs, das es zu wenig Angebote gibt.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 11:02
von Caos
Aber wenn es diese Angebote gäbe würden sie sich positiv auf die Integration auswirken.
Ich persönlich würde mich wohler in dem jeweiligen Land fühlen.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 11:56
von Clotaire
Ein Schweizer kann ja wohl schlecht einen albanischen Fussballclub gründen. Da sind die Albaner in der Schweiz selber gefragt. Ich meine du sagst du würdest dich besser fühlen mit solchen Angeboten. Na wenn es den anderen Albanern auch so geht, dann gründe doch einfach mal einen Fussballclub und wenn er Zulauf findet ist es doch wunderbar und wenn nicht hast du es versucht.
Genau so sind beim Tanzkurs auch die Albaner gefragt. Ich meine albanische Tänze sind weltweit nicht so verbreitet wie z.b. der Walzer, der Salsa oder andere. Deswegen ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schweizer den "Valle" oder sonstige albanische Tänze beherrscht eher gering.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 13:05
von Topolino
Ja, da hast du wohl recht, Cloaire. Ein Schweizer kann keinen albanischen Fussballverein gründen, aber wohl einen Kurs mit albanischem Tanz anbieten, z.B. mit einem Albaner zusammen, wenn er an der Integration von Ausländern interessiert wäre. Da könnten natürlich Schweizer auch daran teilnehmen. Aber eine Frage: der Albanischunterricht, der in manchen Städten angeboten wird, ist schon vom Staat aus organisiert, oder?? Wenn ja, dann könnte der Staat ja auch andere Aktivitäten organisieren..
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 13:20
von Clotaire
@ Topolino
Ich weiß nicht von welchen Städten du sprichst aber die Sprachkursangebote die ich bisher gesehen habe waren nicht staatlich sonder privat.
Der Punkt mit dem Tanzkurs. Vielleicht hat sich bis jetzt noch kein Albaner darum bemüht und sich noch bei keinem Tanzstudio vorgestellt oder es war bis jetzt noch kein Tanzstudio bereit dazu, aber darüber kann ich nur Vermutungen anstellen.
Und ob rein albanische Vereine der Integration wirklich nutzen bezweifel ich ehrlich gesagt ein wenig! Denn dann bleiben die Albaner quasi unter sich und "schotten" sich nach außenhin ab. Bei einem "reinethnischen" Verein kann ja kein kultureller Austausch stattfinden.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 14:01
von Caos
Guck mal haben nicht die Iataliener beispielsweise mehr eigene Vereine, als wir sind sie nicht mehr offen für Italiener als für uns.
Das Fundament ist nicht da, die Interesse fehlt. Wenn Interesse da ist kommt alles von alleine.
Meiner Meinung nach
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 14:09
von Topolino
Ja, kann sein dass sich niemand so wirklich um einen Tanzkurs bemüht..
Also bei uns in der Nähe, in einem Dorf, gab es eine Zeit lang albanischen Unterricht, wurde aber aus Mangel an Besuchern geschlossen.. Ja jetzt weiss ich nicht ob es privat oder staatlich war.. Aber die Italienischkurse für junge ItalienerInnen - "Corso" wurden die glaub ich genannt - waren vom Staat organisiert. Wieso sollte man das nicht auch für albanisch Sprechende anbieten?
Bei diesen Organisationen geht es ja eher darum, die Kinder von den Strassen zu holen und ihnen eine Beschäftigung anzubieten.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 14:37
von Clotaire
Es gibt aber ganz sicher nicht mehr italienische Vereine weil der Staat sie gegründet hat, sondern viel mehr weil die in der Schweiz lebenden Italiener sie einfach gegründet haben!
Der Staat hindert die Albaner ja nicht daran ihre Vereine zu gründen. Gründet doch einfach mal einen albanischen Fussballclub und schaut wie es laufen wird. Auch wenn mir wie gesagt rein albanische Vereine wenig nutzen bei der Integration zeigen. Aber wenn die Albaner sich dadurch besser fühlen ist das doch auch ein Schritt in die richtige Richtung.
Und gut gelaunte Albaner sind uns doch allen lieber als schlecht gelaunte Albaner.
Wie gesagt bei den Sprachkursen weiß ich nicht ob sie staatlich oder privat sind. Aber wenn es staatlich finanzierte Italienischkurse gibt muss es das gleiche auch für die albanische Sprache geben.
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 15:30
von Topolino
Also ich wollte mit diesem Thread eigentlich nur zeigen, dass wir uns an anderen Ländern (wie Schweden) ein Beispiel nehmen sollten. Egal ob jetzt der Staat oder die Privatperson zuständig für Kurse, Vereine und Organisationen ist, ich find es einfach wichtig, dass es solche Sachen überhaupt gibt. Danach wären die Jugendlichen beschäftigt und nicht mehr auf der Strasse, um auf dumme Gedanken zu kommen. Danach würde sich wohl auch das Bild der Albaner allgemein verbessern. Man würde sie nicht nur als Plage ansehen! Ich verstehe, dass du - Clotaire - sagst, dass ein rein albanischer Verein die Integration nicht fördert, aber wichtig ist einfach, dass die Jugend eine Beschäftigung hat, denn ich denke, sie machen deswegen so viel Unfug und fallen negativ auf, weil sie keinen blassen Schimmer haben, was sie mit ihrer Freizeit anfangen sollen.
Eben, mich würd trotzdem noch interessieren, ob es in der Region von Zürich einen Kurs gibt, der albanischen Tanz anbietet. Weiss da jemand etwas?
Liebe Grüsse
Topolino
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 15:48
von Lars
a) ich bezweifle, dass diese Angebote in Falkental, Schweden, explizit für Albaner sind
b) es gibt in fast jeder Schweizer Gemeinde ein Jugendhaus, Gemeinschaftszentrum oder so - steht sicherlich auch Albanern offen
c) verstehe ich nicht ganz, was Kurse für albanische Tänze mit Integration zu tun hat (ausser, es würden auch viele Schweizer dabei teilnehmen, was aber eher hypothetisch ist – aber dann wäre es mehr Kulturaustausch als Integration)
d) gibt es zahlreiche albanische Vereine in der Schweiz, die albanische Musik machen und tanzen, siehe die
neue albanische Gratiszeitung AlbSuisse, wo ein paar aufgezählt sind
Verfasst: So, 06. Jan 2008, 15:51
von Clotaire
Ich verstehe was du meinst.
Jedoch besteht ja wirklich ein breites Angebot an Vereinen. Fussballvereine, Kampfsportvereine und eine Vielzahl weiterer Vereine. Deswegen zweifel ich ein bisschen daran, dass rein albanische Vereine die Jugendlichen wirklich von der Strasse holen würden.
Zu den Tanzkursen Region Zürich hab ich nichts gefunden. Nur einen Link mit allen Tanzschulen im Kanton Zürich. Vielleicht fragst du da mal bei einer Tanzschule für orientalische Tänze nach die werden sowas am ehesten noch anbieten.
http://www.motionsound.com/casual/ch/zh.htm