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Fustanella -die griechische Nationaltracht , ist "alban

Verfasst: Fr, 08. Dez 2006, 23:41
von Albanesi
Der Gefeierte Albanische Kilt
Fustanella e Fameshme e Shqipetarit


Der berühmte albanische Kilt (oder das fustanella, da es in der albanischen Sprache bekannt), waren allgemeines Kleid für Männer im 13. Jahrhundert, in dem es regelmäßig durch einen Stamm des Dalmatians getragen wurde, eins der progenitors Illyrian der Albaner. Zu dieser Zeit wurde der Kilt "Dalmatica" genannt, jedoch bestehen Theorien, daß der Kilt wirklich seinen Ursprung während der viel früheren Zeiten hatte, während ein langes Hemd "linja" benannte, das, als erfaßt an der Taille durch ein sash, das Aussehen eines Knie- oder Kalb-Längenkilt gab. Abhängig von dem Sozialstatus des Trägers, die Materialien, die wenn sie das fustanella benutzt wurden (die Zahl Falten dadurch definierend), sich erstreckte fromcoarseleinen oder woolen Tuch für Dorfbewohner zu den luxuriösen Seiden für das reichlichere fabrizierten. Obgleich der Kilt einmal von den Männern in Albanien getragen wurde, heute wird es nur bei speziellen Gelegenheiten in Südalbanien, besonders im Bereich Gjirokaster und in den albanischen Regionen von Montenegro, von Kosova, von Serbien, von Macedonia und von Griechenland gesehen.

Der ungarische Sociologist, Baron Nopcsa, glaubte, daß der Albaner oder Illyrian, Kilt das ursprüngliche Muster für das römische Militärkleid wurden, und, wegen seiner Ähnlichkeit zum keltischen Kilt, theoretisierte er auch, daß die römischen Legionen in Großbritannien, durch das Vorhandensein seines Elements Illyrian, vermutlich die Art und Weise unter dem Celts begannen (es kann interessant auch sein, zu merken, daß das keltische Wort für "Schottland Alban" "ist").

Lord Byron, im Pilgrimage Childe Harolds, beobachtete den "... Albaner kirtled zum Knie ", und T.S. Finlay in seinem reist durch Griechenland- und Albanienzustände unmißverständlich die "es der Ruhm der Albaner war, die den modernen Griechen verursachen, den albanischen Kilt als ihr nationales Kostüm anzunehmen.",


Aus mindestens dem 14. Jahrhundert wurde ein starkes Baumwolltuch genannt "fustan" produziert - folglich der Name des "fustan" Kleides und später des diminutive "fustanella.", Aber archeological Beweis zeigt auf das fustanella als seiend eine ältere Form von Kleidung. Unter den wichtigeren (archeological) Entdeckungen sind 1. eine kleine keramische Statue vom 4. Jahrhundert C.E.(AD) fand in Durres, das einen Mann bildlich darstellt, der ein langes fustanella trägt, das mit zwei Bändern über dem Kasten befestigt wird; 2. fand ein gravestone vom 3. bis 4. Jahrhundert C.E.(AD) in Smokthine, nahe Vlora, das einen Mann zeigt, der in einem fustanella geklitten wird!

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Bild

Verfasst: Fr, 08. Dez 2006, 23:43
von Albanesi
Es ist ziemlich belustigend das Heute die Griechen ,in alter Tracht auch den Fustanella benutzen.

Das liegt auch daran das Griechenland sich an albanische Kultur sich bereichert hat

Verfasst: Sa, 09. Dez 2006, 16:52
von Shpendi1984
Das die gr. Tracht albanischen Ursprungs ist, kann ich voll bestätigen. Und zwar steht es auch unter anderem im Buch "Die Balkanchronik" von einem dt. Historiker.

Verfasst: Sa, 09. Dez 2006, 17:30
von Albanesi
Shpendi1984 hat geschrieben:Das die gr. Tracht albanischen Ursprungs ist, kann ich voll bestätigen. Und zwar steht es auch unter anderem im Buch "Die Balkanchronik" von einem dt. Historiker.
Und dann sagen diese Griechen , dies und jenes ist griechisch , dabei haben sie selbst nicht "griechisches" , vorzuweisen


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http://www.youtube.com/watch?v=QZpCs6aFt0o

Georgios Kastriotis der griechische Held
:lol:

Verfasst: Sa, 09. Dez 2006, 22:34
von egnatia
Shpendi1984 hat geschrieben:Das die gr. Tracht albanischen Ursprungs ist, kann ich voll bestätigen. Und zwar steht es auch unter anderem im Buch "Die Balkanchronik" von einem dt. Historiker.
Fustanella ist eine der typischsten, bereits aus der Antike bekanten Albanische Trachten, insbesondere im 18. und 19. Jahrhundert war sie für Albanien charakteristisch. Fustanella wurde in ganz Albanien, in Nord und Süd, in Stadt und Land getragen.
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quote Albanesi
http://www.youtube.com/watch?v=QZpCs6aFt0o Georgios Kastriotis der griechische Held
[/quote]


Oh mein Gott... :shock: ich bin erschüttert... Lügen und nur Lügen...

Verfasst: Sa, 09. Dez 2006, 23:06
von Meta
Eduard Jackues schreibt in einer Buch 1995 so; Albaner sind Iliren und doch schon nicht pellazgen aber auf alle Fälle VORHELENEN.Das heisst HaLLo nachtbaren imitieren sie uns nicht.
Liebe Gruss von Albaner udn wir kommen...

Verfasst: So, 10. Dez 2006, 18:25
von Albanesi
http://www.methana.de/cms/methana_albaner.html

Die Vorfahren der Methaner stammen zu 90% aus dem heutigen Nord- und Sued-Albanien.
Sie sind um das 16/17 Jahrhundert eingewandert, als Methana in Folge von Kriegen und Seuchen fast menschenleer war. Sie fuehrten die ziegelgedeckten Walmdaecher ein und lebten hauptsaechlich von der Landwirtschaft und in geringem Umfang von der Fischerei. Noch heute sprechen die meisten der aelteren Bewohner noch "Arvanitika", also albanisch auf dem Stand des Mittelalters. Ausser den "Arvanites" (albanischstaemmigen Griechen) gibt es auf Methana sicherlich noch Familien, deren Vorfahren die Phoenizier waren, die lange eine Millitaerbasis auf Methana hatten.

Noch eine ganz interessante Homepage ueber die Arvanites finden Sie hier (auf englisch)

Erzaehlungen und Lieder von der Halbinsel Methana
(Bitte in der Einstellung des Browsers fuer die Schriftcodierung "griechisch" eingeben, damit auch die griechische Schrift richtig wiedergegeben wird!)

Jede Region hat ihre eigenen Ueberlieferungen, Mythen oder Lieder. Im folgenden Teil soll ein Beitrag der Schueler und Lehrer Methanas dargestellt werden, die versucht haben die lokale Tradition zu dokummentieren. Es mag sein, dass vieles zu ergaenzen ist, aber entscheidend ist, dass endlich auch die lokale Jugend dazu ermutigt wird, sich fuer ihre Heimat zu engagieren.

Ein Problem ist, dass die Jugendlichen nicht mehr des lokalen, albanischen Dialekts maechtig sind, in dem die meisten Ueberlieferungen festgehalten sind. Nur noch wenig Zeit bleibt, diese Informationen zu erhalten, da die Aeltere Generation langsam ausstirbt.

Eine weitere Schwierigkeit ist, dass es keine schriftliche Form der Ueberlieferung der «arvanitischen» Dialektform gibt. Es kann darueber diskutiert werden, ob wie in der modernen albanischen Sprache ueblich, die lateinische Schrift gewaehlt wuerde oder ob man eine Uebertragung in die griechische Schrift waehlen koennte.

Einige Beispiele von Liedern und Erzaehlungen folgen. Eines der bekanntesten Lieder ist das Lied der Maria (Ypapandi), das hauptsaechlich bei Festen und Hochzeiten gesungen wurde und auch heute noch ab und zu zu hoeren ist.

1. Variante:
Ñá êáìðÜíá Ðáðáíôßóé ãêñïõ âÜéò íôïõ âåò íôå êëßóå ñá êáìðÜíá ùôé ôñé÷Ýñå íÜíé ôóßóêá ðõñ åâÝñå Ra kabana Papadisi grou vais dou ves de klise ra kabana oti trichere nani tsika pyr evere

«Schlag dreimal die Glocken der Ypapanti, denn ich habe noch keinen Wein getrunken. Steh auf ãêñï âáæÝôïõ âåò ôóåìðÝñïõ Ýá íÜíé êÜôá íÜíé ôóé ôïõ ìïýìá ãêáìðïâôÜíé. gro vasetou ves tsemberou ea nani kata nani tsi tou mouma gabovani

Maedchen und trage Deinen Rock, jetzt da Deine Mutter im Garten ist und gehe in die Kirche der Ypapanti».

2. Variante:

Ñá êáìðÜíá Ðáðáíôßò Ra kabana Papadis
Es schlaegt die Glocke der Ypapantis
ãêñïõ âÜéæïõ íôïõ âåò íôå êëßóå.
Grou vaisou dou ves de klise
Steh auf mein Maedchen damit Du in die Kirche gehst
Ñá êáìðÜíá íôáí - íôáí
Ra kabana dan-dan
ãêñïõ âÜéæïõ äå äåò öïõóôÜí
grou vaisou de des foustan
steh auf Maedchen und zieh Deinen Rock an
Ñá êáìðÜíá íôé, ôñå áÝñå
Ra kabana di tre aere
Die Glocke schlaegt zwei-, dreimal
ãñïõ âÜéæïõ ôïõ ôïõ âåò ôóåìðÝñ
grou vaisou tou tou ves tsemberi
steh auf und zieh auch den Tsemberi an.


Ein weiteres Lied hat eine aeltere Bewohnerin Methanas den Schuelern zugetragen:

Äýï ðïõëÜêéá ôá êáçìÝíá
Dio poulakia ta kaimena
Zwei arme Voeglein
ðáí êáé Ýñ÷ïíôáé ãéá ìÝíá
pan kae erchontae ja mena
gehen und kommen fuer mich
öå ìùñÝ öÝôï ôï êáëïêáéñÜêé
fe more feto to kalokaeri
heuer, heuer im Sommer
öÝôï ôï êáëïêáéñÜêé
feto to kalokaeri
diesen Sommer
êõíçãïýóá Ýíá ðïõëÜêé
kinigousa ena poulaki
ich jagte ein Voeglein
êõíç ìùñÝ êõíçãïýóá
ich jagte, ich jagte ein Voeglein
ëá÷ôáñïýóá lachtarousa
ich sehnte mich danach,
íá ôï ðéÜóù Äå ìðïñïýóá
na to piaso.
Den borousa.
Es zu fangen. Aber ich konnte nicht.
ñé ìùñÝ ñß÷íù ôï êáëüâåñãÜ ìïõ
ri more richno to kaloberga mou
ich lege meine Leimrute aus
Þñèáí ôá ðïõëéÜ êïíôÜ ìïõ ôï ìùñÝ ôï´íá ðïõëÜêé ô´ áãáðïýóá
irthan ta poulakia koda mou more to ena poulaki to agapousa
es kamen die Voeglein in meine Naehe, das eine, das ich liebte
ô´ áãáðïýóá to agapousa
ich liebte es
ô´ Üëëï ôï ðåñéãåëïýóá
to allo to perigelousa mit dem anderen trieb ich meine Spaesse
ôï ìùñÝ ôü ´íá ôï ôáÀæù ìÝëé
to more to ena to taiso meli
das eine fuettere ich mit Honig
ôü ´íá ôáÀæù ìÝëé
to ena taiso meli das eine fuettere ich mit Honig
ô´ Üëëï êüêêéíï ðéðÝñé
to allo kokkino piperi das andere mit scharfem Pfeffer
êé ìùñÝ êé ðéï èá åßíáé ïé êïõìðÜñïé
ki more ki pio tha inae i koubari
und wer werden die Trauzeugen sein
íá ìáò âÜëïõíå óôåöÜíé
na mas valoune stefani die uns den Hochzeitskranz auflegen werden
ï ìùñÝ ï ðáðÜò êáé ïé êïõìðÜñïé
o more o papas kae i koumbari der Pfarrer und die Trauzeugen werden uns den Hochzeitskranz auflegen
èá ìáò âÜëïõíå óôåöÜíé
tha mas valoune stefani werden uns den Hochzeitskranz auflegen
êáé ìùñÝ êáé ï èåüò äßíåé ôç ÷Üñç
kae more kae o theos dini ti chari
und Gott wird uns seinen Segen geben
êáé ï èåüò äßíåé ôç ÷Üñç
kae o theos tha mas dini ti chari
Gott wird uns seinen Segen geben
ãéá íá ãßíïõìå æåõãÜñé
ja na jinoume sevgari damit wir ein Paar werden.

Es folgt ein weiteres Lied, in dem es um die langen Zoepfe eines Maedchens geht:
Ìïñ êïôóßäå äñáêïëÝ
Mor kotside drakole Kind mit den gewundenen Zoepfen
ÌùñÞ, êïôóßäá ó÷åäßïõ äñáêïëéÜò
More kotsida schediou drakole
Kind mit den gewundenen Zoepfen
âå ôïõ ìïõ óôñï, âå Ôå ìïõ öëéå
ve tou mou stro ve Te mou flie
ìüíé óïõ óôñþíåéò, ìüíç óïõ êïéìÜóáé
moni sou stronis, moni sou kimas?
allein richtest Du dein Bett, allein schlaeftst Du
Ìïñ êïôóßäå íôñÝäïõñïõ
Mor kotside dedourou ÌùñÞ, óôñéöôÞ êïôóßäá
dreh Deinen Zopf
óïõ ìïõ ôá êáìðëéÝ ñïõ
sou mou ta kablie rou
ðïëëÜ óïõ ôá Ý÷ù ìáæÝøåé
genug habe ich angesammelt
Íôï ôá ðñåò êïôóßäå ôïõ
Do ta pres kotside tou
Èá óïõ êüøù ôéò êïôóßäåò
ich werde Deine Zoepfe abschneiden
ôï ôá âñåô Ôå êéíôåô
to ta vret Te kidet
êáé èá ôéò ðåôÜîù óôá óêïõðßäéá
und ich werde ihn zu den unnuetzen Dingen werfen
Íôï ôá ðñåò, íôï ôá ðñåò
Do ta pres do ta pres
Èá ôéò êüøù, èá ôéò êüøù
ich werde die Zoepfe abschneiden
íôï ôá ðñåò êïñäÝëéå ôïõ
do ta pres kordelie tou
èá ôéò êüøù ôéò êïñäÝëåò...
ich werde die Kordeln abschneiden
íôï ôá âñéô ãêáðå ñå ôé
do ta vrit gape re ti
und ich werde dein Gatte...

Auf Methana haben auch fast alle Berge albanische Namen...


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http://www.hydra-island.de/frame_main.p ... 1&lang=deu

Bild

Iannis, junger Albaner auf Hydra.


Die „Albaner” auf Hydra

Wie der Name „Loum Georgaki” stammen viele Ortsbezeichnungen auf Hydra aus der arvanitischen Sprache, einer Mischung aus Albanisch und Griechisch. Der Gebrauch des Arvanitischen deutet auf die Anwesenheit von „Albanern” auf der Insel hin, d. h. nicht nur von Menschen aus dem heutigen Albanien, sondern von verschiedenen balkanischen Stämmen orthodoxen Glaubens, die durch die Jahrhunderte hindurch bis heute auf Hydra eine neue Heimat gefunden haben. Um 1460 kamen die ersten Flüchtlinge nach Hydra.

Der Hydriote Antonios Lignos schreibt: „Diese Leute waren Nachfahren der Siedler, die von den Bischöfen Kantakousinos und Paläologos von 1348 bis 1380 nach Mistra (Peloponnes) gerufen worden waren. Auf der Peloponnes hatten sie ihren orthodoxen Glauben gegen Mohamet Porthitou zu verteidigen, der die gesamte Bevölkerung zum Islam bekehren wollte. Sie hatten viel gelitten und suchten nun Zuflucht auf Hydra. In ihren Herzen brannte die Flamme griechischen Geistes. Sie wurden zu Wegbereitern der griechischen Freiheitsbewegung von 1821.”

Im Jahr 1540 endete der Türkisch- Venezianische Krieg, und die Peloponnes wurde den Türken zugesprochen.Um der Türkenherrschaft auf dem Festland zu entgehen, kamen immer neue Flüchtlinge auf die Insel, besonders nach 1700, als der türkische Sultan Hydra (und Samos) einen Sonderstatus verliehen hatte: unter der Voraussetzung, daß Hydra ihm jährlich 120 bestens ausgebildete Seeleute für seine Marine zu entsenden hatte und die Hälfte von deren Sold bezahlte.
Die besonderen Freiheiten und Vorrechte der Hydrioten zogen große Mengen unterdrückter Griechen von anderen Regionen auf die Insel, wo sie trotz türkischer Oberhoheit in verhältnismäßiger Ruhe leben konnten. So begann ein neuer Abschnitt in Hydras Geschichte: neue Siedlungen entstanden; die Stadt erstreckte sich vom ursprünglichen Siedlungsfelsen Kiafa

Bild
Siedlungsfelsen Kiafa




hinunter bis an den Hafen. Auch viele der alteingesessenen Einwohner verließen ihre unzureichenden Behausungen in Höhlen und Grotten und bauten mit den Neuankömmlingen zusammen Häuser und Straßen, Kirchen und Brücken...
Bis 1800 stieg die Bevölkerung der Insel von einigen hundert Menschen auf 35 000 Einwohner an.
Die Sprache der Hydrioten war damals das Arvanitische - auch heute noch sprechen viele ältere Menschen diese Sprache - , aber die Gründung der Seefahrtsschule im Jahr 1749, die byzantinische Überlieferung und der Umstand, daß Griechisch die offizielle Geschäftssprache im Ausland war, trugen dazu bei, daß die griechische Sprache sich auf Hydra durchsetzte.

Verfasst: So, 10. Dez 2006, 21:37
von Albanesi
Meta hat geschrieben:Eduard Jackues schreibt in einer Buch 1995 so; Albaner sind Iliren und doch schon nicht pellazgen aber auf alle Fälle VORHELENEN.Das heisst HaLLo nachtbaren imitieren sie uns nicht.
Liebe Gruss von Albaner udn wir kommen...
Zahlreiche Forscher , Sprachwissenschaftler ect , sind der festen Entschluss , das die Illyrer von den Pelasgern abstammen - die Urbewohner Griechenlands und die Albaner wiederrumvon den Illyrern


http://alt.bibelwerk.de/bibel/at/chr1001.htm


Das erster Buch der Chronik, Kapitel 1
Das erste Buch der Chronik

Geschlechtsregister und Familienlisten: 1,1 - 9,44

Die Nachkommen Adams bis Abraham

1 Adam, Set, Enosch,
2 Kenan, Mahalalel, Jered,
3 Henoch, Metuschelach, Lamech,
4 Noach, Sem, Ham und Jafet.
5 Die Söhne Jafets waren: Gomer, Magog, Madai, Jawan, Tubal, Meschech und Tiras.
6 Die Söhne Gomers waren: Aschkenas, Rifat und Togarma.
7 Die Söhne Jawans waren: Elischa, Tarschisch, die Kittäer und die Rodaniter.
8 Die Söhne Hams waren: Kusch, Ägypten, Put und Kanaan.
9 Die Söhne des Kusch waren: Seba, Hawila, Sabta, Ragma und Sabtecha; und die Söhne Ragmas waren: Saba und Dedan.
10 Kusch zeugte Nimrod. Dieser wurde der erste Held auf der Erde.
11 Ägypten zeugte die Luditer, die Anamiter, die Lehabiter, die Naftuhiter,
12 die Patrositer und die Kasluhiter, von denen die Philister abstammen, ferner die Kaftoriter.
13 Kanaan zeugte Sidon, seinen Erstgeborenen, und Het,
14 ferner die Jebusiter, die Amoriter, die Girgaschiter,
15 die Hiwiter, die Arkiter, die Siniter,
16 die Arwaditer, die Zemariter und die Hamatiter.
17 Die Söhne Sems waren: Elam, Assur, Arpachschad, Lud, Aram, Uz, Hul, Geter und Meschech.
18 Arpachschad zeugte Schelach, Schelach zeugte Eber.
19 Eber wurden zwei Söhne geboren; der eine hieß Peleg (Teilung), denn zu seiner Zeit wurde das Land geteilt; sein Bruder hieß Joktan.
20 Joktan zeugte Almodad, Schelef, Hazarmawet, Jerach,
21 Hadoram, Usal, Dikla,
22 Obal, Abimaël, Saba,
23 Ofir, Hawila und Jobab. Das alles waren Söhne Joktans.
24 Sem, Arpachschad, Schelach,
25 Eber, Peleg, Regu,
26 Serug, Nahor, Terach,
27 Abram, das ist Abraham.
Die Nachkommen Abrahams

28 Die Söhne Abrahams waren Isaak und Ismael.
29 Das ist die Geschlechterfolge nach ihnen: Der Erstgeborene Ismaels war Nebajot; dann kamen Kedar, Adbeel, Mibsam,
30 Mischma, Duma, Massa, Hadad, Tema,
31 Jetur, Nafisch und Kedma. Das waren die Söhne Ismaels.
32 Die Söhne Keturas, der Nebenfrau Abrahams: Sie gebar Simran, Jokschan, Medan, Midian, Jischbak und Schuach. Die Söhne Jokschans waren Saba und Dedan.
33 Die Söhne Midians waren: Efa, Efer, Henoch, Abida und Eldaa. Sie alle waren Söhne Keturas.
34 Abraham zeugte Isaak. Die Söhne Isaaks waren Esau und Israel.
35 Die Söhne Esaus waren: Elifas, Reguël, Jëusch, Jalam und Korach.
36 Die Söhne des Elifas waren: Teman, Omar, Zefo, Gatam, Kenas, Timna und Amalek.
37 Die Söhne Reguëls waren: Nahat, Serach, Schamma und Misa.
38 Die Söhne Seïrs waren: Lotan, Schobal, Zibon, Ana, Dischon, Ezer und Dischan.
39 Die Söhne Lotans waren Hori und Hemam. Die Schwester Lotans war Timna.
40 Die Söhne Schobals waren: Alwan, Manahat, Ebal, Schefi und Onam. Die Söhne Zibons waren Aja und Ana.
41 Der Sohn Anas war Dischon. Die Söhne Dischons waren: Hemdan, Eschban, Jitran und Keran.
42 Die Söhne Ezers waren Bilhan, Saawan und Akan. Die Söhne Dischons waren Uz und Aran.
Die Herrscher in Edom

43 Die Könige, die in Edom regierten, bevor über die Israeliten ein König regierte, waren folgende: Bela, der Sohn Beors; seine Stadt hieß Dinhaba.
44 Als Bela starb, wurde König an seiner Stelle Jobab, der Sohn Serachs, aus Bozra.
45 Als Jobab starb, wurde König an seiner Stelle Huscham aus dem Land der Temaniter.
46 Als Huscham starb, wurde König an seiner Stelle Hadad, der Sohn Bedads, der Midian im Grünland von Moab schlug; seine Stadt hieß Awit.
47 Als Hadad starb, wurde König an seiner Stelle Samla aus Masreka.
48 Als Samla starb, wurde König an seiner Stelle Schaul aus Rehobot am Strom (Eufrat).
49 Als Schaul starb, wurde König an seiner Stelle Baal-Hanan, der Sohn Achbors.
50 Als Baal-Hanan starb, wurde König an seiner Stelle Hadad; seine Stadt hieß Pagu. Seine Frau hieß Mehetabel; sie war die Tochter Matreds und die Enkelin Me-Sahabs.
51 Als Hadad starb, regierten Häuptlinge in Edom: Häuptling Timna, Häuptling Alwa, Häuptling Jetet,
52 Häuptling Oholibama, Häuptling Ela, Häuptling Pinon,
53 Häuptling Kenas, Häuptling Teman, Häuptling Mibzar,
54 Häuptling Magdiël, Häuptling Iram. Das waren die Häuptlinge Edoms.

Verfasst: So, 10. Dez 2006, 22:40
von Kusho1983
die sache ist die,dass man nicht sagen kann,die fustanellas wurden früher nur von albanern getragen!diese art kilt(fustanella)hat sich in bestimmten regionen grenzenübergreifend durchgesetzt,ohne dass sprache oder nationalität dabei eine rolle spielten.die fustanella wurden v.a.im süden albaniens getragen(v.a.süden/südosten des heutigen territoriums albaniens und auch in griechenland(nicht nur von albanern,sondern auch von griechen getragen))in mittelalbanien hat sich die fustanella nur spärlich durchgesetzt(die fustanella war in mittelalbanien viel mehr ein ganzkörperkleid und viel länger als die fustanella im süden albaniens&griechenlands),während in nord-&nordostalbanien(auch kosovo&mazedonien)war dieser kilt nicht verbreitet (v.a.wegen der kälte in diesen regionen;da sind die(weissen&schwarzen)filzhosen sehr viel kälteresistenter)...
so wie die fustanella in griechenland nationaltracht ist,ist sie das auch in albanien!
übrigens gibt es solche kilts auch in der türkisch-osmanischen tradition&in rumänien...

Verfasst: Mo, 11. Dez 2006, 19:50
von Albanesi
Kusho1983 hat geschrieben:die sache ist die,dass man nicht sagen kann,die fustanellas wurden früher nur von albanern getragen!diese art kilt(fustanella)hat sich in bestimmten regionen grenzenübergreifend durchgesetzt,ohne dass sprache oder nationalität dabei eine rolle spielten.die fustanella wurden v.a.im süden albaniens getragen(v.a.süden/südosten des heutigen territoriums albaniens und auch in griechenland(nicht nur von albanern,sondern auch von griechen getragen))in mittelalbanien hat sich die fustanella nur spärlich durchgesetzt(die fustanella war in mittelalbanien viel mehr ein ganzkörperkleid und viel länger als die fustanella im süden albaniens&griechenlands),während in nord-&nordostalbanien(auch kosovo&mazedonien)war dieser kilt nicht verbreitet (v.a.wegen der kälte in diesen regionen;da sind die(weissen&schwarzen)filzhosen sehr viel kälteresistenter)...
so wie die fustanella in griechenland nationaltracht ist,ist sie das auch in albanien!
übrigens gibt es solche kilts auch in der türkisch-osmanischen tradition&in rumänien...
Naja , jeder hat von jeden ein bichsen abgeguckt , egal wo der Ursprung sein mag....aber dies als griechisch , türkisch , serbisch zu bezeichnen -> siehe allein die Esskultur (türkischer Döner , türkischer Bürek , griechischer Gyros , serbische Bohnensuppe , serbische Cevapcici) , halte ich mehr oder weniger als nievaulos ....

Verfasst: Mo, 11. Dez 2006, 21:54
von Meta
Albanesi hat geschrieben:
Meta hat geschrieben:Eduard Jackues schreibt in einer Buch 1995 so; Albaner sind Iliren und doch schon nicht pellazgen aber auf alle Fälle VORHELENEN.Das heisst HaLLo nachtbaren imitieren sie uns nicht.
Liebe Gruss von Albaner udn wir kommen...
Zahlreiche Forscher , Sprachwissenschaftler ect , sind der festen Entschluss , das die Illyrer von den Pelasgern abstammen - die Urbewohner Griechenlands und die Albaner wiederrumvon den Illyrern


http://alt.bibelwerk.de/bibel/at/chr1001.htm


Das erster Buch der Chronik, Kapitel 1
Das erste Buch der Chronik

Geschlechtsregister und Familienlisten: 1,1 - 9,44

Die Nachkommen Adams bis Abraham

1 Adam, Set, Enosch,
2 Kenan, Mahalalel, Jered,
3 Henoch, Metuschelach, Lamech,
4 Noach, Sem, Ham und Jafet.
5 Die Söhne Jafets waren: Gomer, Magog, Madai, Jawan, Tubal, Meschech und Tiras.
6 Die Söhne Gomers waren: Aschkenas, Rifat und Togarma.
7 Die Söhne Jawans waren: Elischa, Tarschisch, die Kittäer und die Rodaniter.
8 Die Söhne Hams waren: Kusch, Ägypten, Put und Kanaan.
9 Die Söhne des Kusch waren: Seba, Hawila, Sabta, Ragma und Sabtecha; und die Söhne Ragmas waren: Saba und Dedan.
10 Kusch zeugte Nimrod. Dieser wurde der erste Held auf der Erde.
11 Ägypten zeugte die Luditer, die Anamiter, die Lehabiter, die Naftuhiter,
12 die Patrositer und die Kasluhiter, von denen die Philister abstammen, ferner die Kaftoriter.
13 Kanaan zeugte Sidon, seinen Erstgeborenen, und Het,
14 ferner die Jebusiter, die Amoriter, die Girgaschiter,
15 die Hiwiter, die Arkiter, die Siniter,
16 die Arwaditer, die Zemariter und die Hamatiter.
17 Die Söhne Sems waren: Elam, Assur, Arpachschad, Lud, Aram, Uz, Hul, Geter und Meschech.
18 Arpachschad zeugte Schelach, Schelach zeugte Eber.
19 Eber wurden zwei Söhne geboren; der eine hieß Peleg (Teilung), denn zu seiner Zeit wurde das Land geteilt; sein Bruder hieß Joktan.
20 Joktan zeugte Almodad, Schelef, Hazarmawet, Jerach,
21 Hadoram, Usal, Dikla,
22 Obal, Abimaël, Saba,
23 Ofir, Hawila und Jobab. Das alles waren Söhne Joktans.
24 Sem, Arpachschad, Schelach,
25 Eber, Peleg, Regu,
26 Serug, Nahor, Terach,
27 Abram, das ist Abraham.
Die Nachkommen Abrahams

28 Die Söhne Abrahams waren Isaak und Ismael.
29 Das ist die Geschlechterfolge nach ihnen: Der Erstgeborene Ismaels war Nebajot; dann kamen Kedar, Adbeel, Mibsam,
30 Mischma, Duma, Massa, Hadad, Tema,
31 Jetur, Nafisch und Kedma. Das waren die Söhne Ismaels.
32 Die Söhne Keturas, der Nebenfrau Abrahams: Sie gebar Simran, Jokschan, Medan, Midian, Jischbak und Schuach. Die Söhne Jokschans waren Saba und Dedan.
33 Die Söhne Midians waren: Efa, Efer, Henoch, Abida und Eldaa. Sie alle waren Söhne Keturas.
34 Abraham zeugte Isaak. Die Söhne Isaaks waren Esau und Israel.
35 Die Söhne Esaus waren: Elifas, Reguël, Jëusch, Jalam und Korach.
36 Die Söhne des Elifas waren: Teman, Omar, Zefo, Gatam, Kenas, Timna und Amalek.
37 Die Söhne Reguëls waren: Nahat, Serach, Schamma und Misa.
38 Die Söhne Seïrs waren: Lotan, Schobal, Zibon, Ana, Dischon, Ezer und Dischan.
39 Die Söhne Lotans waren Hori und Hemam. Die Schwester Lotans war Timna.
40 Die Söhne Schobals waren: Alwan, Manahat, Ebal, Schefi und Onam. Die Söhne Zibons waren Aja und Ana.
41 Der Sohn Anas war Dischon. Die Söhne Dischons waren: Hemdan, Eschban, Jitran und Keran.
42 Die Söhne Ezers waren Bilhan, Saawan und Akan. Die Söhne Dischons waren Uz und Aran.
Die Herrscher in Edom

43 Die Könige, die in Edom regierten, bevor über die Israeliten ein König regierte, waren folgende: Bela, der Sohn Beors; seine Stadt hieß Dinhaba.
44 Als Bela starb, wurde König an seiner Stelle Jobab, der Sohn Serachs, aus Bozra.
45 Als Jobab starb, wurde König an seiner Stelle Huscham aus dem Land der Temaniter.
46 Als Huscham starb, wurde König an seiner Stelle Hadad, der Sohn Bedads, der Midian im Grünland von Moab schlug; seine Stadt hieß Awit.
47 Als Hadad starb, wurde König an seiner Stelle Samla aus Masreka.
48 Als Samla starb, wurde König an seiner Stelle Schaul aus Rehobot am Strom (Eufrat).
49 Als Schaul starb, wurde König an seiner Stelle Baal-Hanan, der Sohn Achbors.
50 Als Baal-Hanan starb, wurde König an seiner Stelle Hadad; seine Stadt hieß Pagu. Seine Frau hieß Mehetabel; sie war die Tochter Matreds und die Enkelin Me-Sahabs.
51 Als Hadad starb, regierten Häuptlinge in Edom: Häuptling Timna, Häuptling Alwa, Häuptling Jetet,
52 Häuptling Oholibama, Häuptling Ela, Häuptling Pinon,
53 Häuptling Kenas, Häuptling Teman, Häuptling Mibzar,
54 Häuptling Magdiël, Häuptling Iram. Das waren die Häuptlinge Edoms.
Ja alle was sie schreiben gilt nicht.Iliren sind vor dem Christus gewesen und hat absolut nicht mit dem Bibel zu tun.Religion ist erst ganz spät.Vorhelenische Zeit war paganisch...Verbinden sie bitte nicht Iliren mit Religion...Das sind meilen zu weit

Verfasst: Mo, 11. Dez 2006, 23:32
von Shpendi1984
Kusho1983 hat geschrieben:die sache ist die,dass man nicht sagen kann,die fustanellas wurden früher nur von albanern getragen!diese art kilt(fustanella)hat sich in bestimmten regionen grenzenübergreifend durchgesetzt,ohne dass sprache oder nationalität dabei eine rolle spielten.die fustanella wurden v.a.im süden albaniens getragen(v.a.süden/südosten des heutigen territoriums albaniens und auch in griechenland(nicht nur von albanern,sondern auch von griechen getragen))in mittelalbanien hat sich die fustanella nur spärlich durchgesetzt(die fustanella war in mittelalbanien viel mehr ein ganzkörperkleid und viel länger als die fustanella im süden albaniens&griechenlands),während in nord-&nordostalbanien(auch kosovo&mazedonien)war dieser kilt nicht verbreitet (v.a.wegen der kälte in diesen regionen;da sind die(weissen&schwarzen)filzhosen sehr viel kälteresistenter)...
so wie die fustanella in griechenland nationaltracht ist,ist sie das auch in albanien!
übrigens gibt es solche kilts auch in der türkisch-osmanischen tradition&in rumänien...
Ja aber genauso kann man sagen, dass die griechen es von den albanern übernommen haben, denn auch viele dt. historiker haben das so auch erwähnt, ,,balkanchronik"(gilt als einer der besten historischen bücher über den balkan) ! dort wird unter anderem auch gesagt, dass das gr. Opa vom alb. hapa kommt, also schritt.

Verfasst: Mi, 03. Jan 2007, 22:06
von griechin30
...

Verfasst: Mi, 03. Jan 2007, 22:45
von lorenc ukgjini
griechin30 hat geschrieben:
Albanesi hat geschrieben:
Shpendi1984 hat geschrieben:Das die gr. Tracht albanischen Ursprungs ist, kann ich voll bestätigen. Und zwar steht es auch unter anderem im Buch "Die Balkanchronik" von einem dt. Historiker.
Und dann sagen diese Griechen , dies und jenes ist griechisch , dabei haben sie selbst nicht "griechisches" , vorzuweisen


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http://www.youtube.com/watch?v=QZpCs6aFt0o

Georgios Kastriotis der griechische Held
:lol:
Hey was schreibst du für einen Müll!!..

wir Griechen haben auch die selbe Tracht mit der Fustanella wie bei euch Albanern und Türken.Darum verbindet uns eine lange Geschichte zusammen.Nur die Religionen sind verschieden sonst haben wir fast alles gleich nicht nur mit der Fustanella sondern auch mit der Speise zb.Baklava,Kataif usw...mach dich nicht über uns Griechen lustig,ihr sollt dankbar sein,dass wir eure Landsleute von Albanien in Griechenland reinlassen dass ihr Geld verdient und eure Familien ernähren könnt.Also bitte mehr Respekt a..
Wir haben nicht die selbe Kultur, jede Kultur ist einzigartig. Wenn ein Deutscher Spagethi ist hat er ja lange nicht die gleiche Kultur wie der Italiener ;)

Verfasst: Do, 04. Jan 2007, 10:52
von Albanesi
griechin30 hat geschrieben:
Hey was schreibst du für einen Müll!!..

wir Griechen haben auch die selbe Tracht mit der Fustanella wie bei euch Albanern und Türken.
Fustan ist albanisches Wort und nicht türkisch , den habt ihr Griechen übernommen als Attribut , da anscheiend die größten Kämpfer der griechischen Befreiungskampf "Albaner" waren

griechin30 hat geschrieben:
Darum verbindet uns eine lange Geschichte zusammen.Nur die Religionen sind verschieden sonst haben wir fast alles gleich nicht nur mit der Fustanella sondern auch mit der Speise zb.Baklava,Kataif usw...mach dich nicht über uns Griechen lustig
Diese Speisen hat man unter osmanischer Herrschaft kennengelernt , ansonsten ist die albanische Kultur ureuropäisch , sogar älter als ihr Griechen







griechin30 hat geschrieben:
,ihr sollt dankbar sein,dass wir eure Landsleute von Albanien in Griechenland reinlassen dass ihr Geld verdient und eure Familien ernähren könnt.Also bitte mehr Respekt a..
Oder z.B das "Albaner" für euch in olympischen Spielen , Goldmedallien holen ?

Verfasst: Do, 04. Jan 2007, 14:16
von Viktor
Meta hat geschrieben:
Albanesi hat geschrieben:
Meta hat geschrieben:Eduard Jackues schreibt in einer Buch 1995 so; Albaner sind Iliren und doch schon nicht pellazgen aber auf alle Fälle VORHELENEN.Das heisst HaLLo nachtbaren imitieren sie uns nicht.
Liebe Gruss von Albaner udn wir kommen...
Zahlreiche Forscher , Sprachwissenschaftler ect , sind der festen Entschluss , das die Illyrer von den Pelasgern abstammen - die Urbewohner Griechenlands und die Albaner wiederrumvon den Illyrern


http://alt.bibelwerk.de/bibel/at/chr1001.htm


Das erster Buch der Chronik, Kapitel 1
Das erste Buch der Chronik

Geschlechtsregister und Familienlisten: 1,1 - 9,44

Die Nachkommen Adams bis Abraham

1 Adam, Set, Enosch,
2 Kenan, Mahalalel, Jered,
3 Henoch, Metuschelach, Lamech,
4 Noach, Sem, Ham und Jafet.
5 Die Söhne Jafets waren: Gomer, Magog, Madai, Jawan, Tubal, Meschech und Tiras.
6 Die Söhne Gomers waren: Aschkenas, Rifat und Togarma.
7 Die Söhne Jawans waren: Elischa, Tarschisch, die Kittäer und die Rodaniter.
8 Die Söhne Hams waren: Kusch, Ägypten, Put und Kanaan.
9 Die Söhne des Kusch waren: Seba, Hawila, Sabta, Ragma und Sabtecha; und die Söhne Ragmas waren: Saba und Dedan.
10 Kusch zeugte Nimrod. Dieser wurde der erste Held auf der Erde.
11 Ägypten zeugte die Luditer, die Anamiter, die Lehabiter, die Naftuhiter,
12 die Patrositer und die Kasluhiter, von denen die Philister abstammen, ferner die Kaftoriter.
13 Kanaan zeugte Sidon, seinen Erstgeborenen, und Het,
14 ferner die Jebusiter, die Amoriter, die Girgaschiter,
15 die Hiwiter, die Arkiter, die Siniter,
16 die Arwaditer, die Zemariter und die Hamatiter.
17 Die Söhne Sems waren: Elam, Assur, Arpachschad, Lud, Aram, Uz, Hul, Geter und Meschech.
18 Arpachschad zeugte Schelach, Schelach zeugte Eber.
19 Eber wurden zwei Söhne geboren; der eine hieß Peleg (Teilung), denn zu seiner Zeit wurde das Land geteilt; sein Bruder hieß Joktan.
20 Joktan zeugte Almodad, Schelef, Hazarmawet, Jerach,
21 Hadoram, Usal, Dikla,
22 Obal, Abimaël, Saba,
23 Ofir, Hawila und Jobab. Das alles waren Söhne Joktans.
24 Sem, Arpachschad, Schelach,
25 Eber, Peleg, Regu,
26 Serug, Nahor, Terach,
27 Abram, das ist Abraham.
Die Nachkommen Abrahams

28 Die Söhne Abrahams waren Isaak und Ismael.
29 Das ist die Geschlechterfolge nach ihnen: Der Erstgeborene Ismaels war Nebajot; dann kamen Kedar, Adbeel, Mibsam,
30 Mischma, Duma, Massa, Hadad, Tema,
31 Jetur, Nafisch und Kedma. Das waren die Söhne Ismaels.
32 Die Söhne Keturas, der Nebenfrau Abrahams: Sie gebar Simran, Jokschan, Medan, Midian, Jischbak und Schuach. Die Söhne Jokschans waren Saba und Dedan.
33 Die Söhne Midians waren: Efa, Efer, Henoch, Abida und Eldaa. Sie alle waren Söhne Keturas.
34 Abraham zeugte Isaak. Die Söhne Isaaks waren Esau und Israel.
35 Die Söhne Esaus waren: Elifas, Reguël, Jëusch, Jalam und Korach.
36 Die Söhne des Elifas waren: Teman, Omar, Zefo, Gatam, Kenas, Timna und Amalek.
37 Die Söhne Reguëls waren: Nahat, Serach, Schamma und Misa.
38 Die Söhne Seïrs waren: Lotan, Schobal, Zibon, Ana, Dischon, Ezer und Dischan.
39 Die Söhne Lotans waren Hori und Hemam. Die Schwester Lotans war Timna.
40 Die Söhne Schobals waren: Alwan, Manahat, Ebal, Schefi und Onam. Die Söhne Zibons waren Aja und Ana.
41 Der Sohn Anas war Dischon. Die Söhne Dischons waren: Hemdan, Eschban, Jitran und Keran.
42 Die Söhne Ezers waren Bilhan, Saawan und Akan. Die Söhne Dischons waren Uz und Aran.
Die Herrscher in Edom

43 Die Könige, die in Edom regierten, bevor über die Israeliten ein König regierte, waren folgende: Bela, der Sohn Beors; seine Stadt hieß Dinhaba.
44 Als Bela starb, wurde König an seiner Stelle Jobab, der Sohn Serachs, aus Bozra.
45 Als Jobab starb, wurde König an seiner Stelle Huscham aus dem Land der Temaniter.
46 Als Huscham starb, wurde König an seiner Stelle Hadad, der Sohn Bedads, der Midian im Grünland von Moab schlug; seine Stadt hieß Awit.
47 Als Hadad starb, wurde König an seiner Stelle Samla aus Masreka.
48 Als Samla starb, wurde König an seiner Stelle Schaul aus Rehobot am Strom (Eufrat).
49 Als Schaul starb, wurde König an seiner Stelle Baal-Hanan, der Sohn Achbors.
50 Als Baal-Hanan starb, wurde König an seiner Stelle Hadad; seine Stadt hieß Pagu. Seine Frau hieß Mehetabel; sie war die Tochter Matreds und die Enkelin Me-Sahabs.
51 Als Hadad starb, regierten Häuptlinge in Edom: Häuptling Timna, Häuptling Alwa, Häuptling Jetet,
52 Häuptling Oholibama, Häuptling Ela, Häuptling Pinon,
53 Häuptling Kenas, Häuptling Teman, Häuptling Mibzar,
54 Häuptling Magdiël, Häuptling Iram. Das waren die Häuptlinge Edoms.
Ja alle was sie schreiben gilt nicht.Iliren sind vor dem Christus gewesen und hat absolut nicht mit dem Bibel zu tun.Religion ist erst ganz spät.Vorhelenische Zeit war paganisch...Verbinden sie bitte nicht Iliren mit Religion...Das sind meilen zu weit
Meilenweit?

Steht nicht in der Bibel beim ersten Apostel

" ICh habe alles Christianisiert, von Jerusalem bis Illyrien"


!?!?!?!?!?!?!?!!!!!!!!!!!!!!!