albanien.ch Forum

Kusho1983 hat geschrieben:ich wollte ein thread zum thema über die geschichte albaniens erstellen,in welchem ihr auch euere ansichten schriftlich kundtun könnt...

Lars hat geschrieben:Gibt es denn nicht schon genug Versionen der albanischen Geschichte?

Lars hat geschrieben:heute wird wohl nicht das gleiche gelehrt, wie vor 20 Jahren > gibt also schon mal zwei Versionen. und das, was an den Schulen gelehrt wird, dürfte wohl noch immer stark nationalistisch geprägt sein und in vielen Fällen von allgemein anerkannten wissenschaftlichen Fakten abweichen. Oder führt nicht auch jede Geschichtsdiskussion in diesem Forum schnell zu tiefgehenden Disputen?

Lars hat geschrieben:heute wird wohl nicht das gleiche gelehrt, wie vor 20 Jahren > gibt also schon mal zwei Versionen. und das, was an den Schulen gelehrt wird, dürfte wohl noch immer stark nationalistisch geprägt sein und in vielen Fällen von allgemein anerkannten wissenschaftlichen Fakten abweichen. Oder führt nicht auch jede Geschichtsdiskussion in diesem Forum schnell zu tiefgehenden Disputen?

Kusho1983 hat geschrieben:ich wollte ein thread zum thema über die geschichte albaniens erstellen,in welchem ihr auch euere ansichten schriftlich kundtun könnt...

Valon hat geschrieben:Eigentlich ist es doch so das fast jede Nationale Geschichte
stark nationalistisch geprägt ist und mit vollen patriotischen
Märchen umschrieben wurde.

Shqiptaria hat geschrieben:Nun ja es kommt darauf an aus welcher Sicht man das betrachtet. Aus unserer Sicht stimmt die Geschichte wie sie ist, aber andere Länder sind stark von der Propaganda unserer Nachbarstaaten (vor allem Serbien und Griechenland) geprägt. Also in dem Sinne verbreitet das Richtige!

Kusho1983 hat geschrieben:

Shqiptaria hat geschrieben:Nun ja es kommt darauf an aus welcher Sicht man das betrachtet. Aus unserer Sicht stimmt die Geschichte wie sie ist, aber andere Länder sind stark von der Propaganda unserer Nachbarstaaten (vor allem Serbien und Griechenland) geprägt. Also in dem Sinne verbreitet das Richtige!

die nationalisten beider seiten(sei dies nun die alb.,die griech.oder serb.)erheben immer den anspruch,dass ihre sichtweise der geschichte(v.a.der geschichte zu den nachbarstaaten)die einzig wahre ist...das ist das problem.und mit einer relativierung der hist.überlieferung(welche bis heute rein propagandistischer natur war)können solche konfrontativen ansichten beiseitegeräumt werden...

Shqiptaria hat geschrieben: nein würd ich nicht so sehn:
1. die serben haben gar kein anspruch auf nichts, weil die von den karpaten kommen, und ehemals ein affenvolk waren
-->jede seite stützt seine argumentation anders ab(ob historisch oder politisch,religiös,etc.).von daher haben alle nationalisten auf dem balkan ihre ansprüche auf irgendwelches gebiet...aber ob diese ansprüche gerechtfertigt sind,ist eine andere frage...und die albaner waren keine affen?!ich denke,du hast im biologieunterricht(evolutionstheorie)nicht so gut aufgepasst,geschlafen oder geschwänzt...
2. wir sind autokton im balkan, leider mit den griechen zusammen, aber es gibt genug dokumente, die beweisen, dass die regionen die die Albaner zusammen haben wollten, überwiegend mit Albanern bewohnt waren.
-->ja natürlich gibt es solche hist.&archäologischen befunde,aber es gibt genauso auch beweisemdass andere völker auf dem balkan gelebt haben(oftmals auch zusammen mit anderen völkern)...
3. würden wir weiter in die geschichte zurückgehen steht uns noch viel mehr zu, wir wollten aber nur die gebiete in denen noch Albaner lebten zusammen haben.
-->wenn das so ist,dann haben die italiener(als die direkten nachfahren der alten römer)anspruch auf den ganzen mittelmeerraum...ebenso die griechen,die viele gebiete des balkans und der türkei besiedelt hatten...
eine solche argumentationsweise führt genau auf die begründungen der nazis,wieso das deutsche reich vergrössert/ausgedehnt werden sollte,weil die germanen die älteste autochtone bevölkerung in mitteleuropa war...

was meinst du wäre passiert wenn es serbien tatsächlich geschafft hätte uns von Kosova zu vertreiben, so hätten wir dann in Albanien gelebt und in zukunft hätten wir dann den anspruch auf das Mutterland verlore?!
-->dieses null-summen-prinzip ist nichts weiter als eine schwarz-weiss malerei...dein szenario ist nicht eingetreten und hätte auch nie einträten können...dieses entweder-oder-denken ist für mich kein argument!!!

du würdest auch niemandem dein auto überlassen, wenn es dir vor ein paar jahren geklaut wurde, du willst dein eigentum zurück.
-->sehr schön veranschaulicht mit dem auto...aber das ist doch nicht ganz dasselbe...
es wurde so viel blut für dieses land vergossen, es wäre eine schande und sünde für uns Albaner UNSER Mutterland nicht zurückzuverlangen.

peace

Kusho1983 hat geschrieben: -->jede seite stützt seine argumentation anders ab(ob historisch oder politisch,religiös,etc.).von daher haben alle nationalisten auf dem balkan ihre ansprüche auf irgendwelches gebiet...aber ob diese ansprüche gerechtfertigt sind,ist eine andere frage...und die albaner waren keine affen?!ich denke,du hast im biologieunterricht(evolutionstheorie)nicht so gut aufgepasst,geschlafen oder geschwänzt...
ich würde nicht so vorlaut sein mein junge, wenn man keine argumente hat fängt man an zu beleidigen... ich glaube ich habe von dem thema evolution mehr ahnung als du..
-->ja natürlich gibt es solche hist.&archäologischen befunde,aber es gibt genauso auch beweisemdass andere völker auf dem balkan gelebt haben(oftmals auch zusammen mit anderen völkern)...
ich habe nicht behauptet dass nur Albaner im Balkan gelebt haben, klar gab es auch andere völker, aber in diesen gebieten die als Albanien und als unabhängig ausgerufen wurden lebten hauptsächlich Albaner!
wenn es selbst von wissenschaftlern bestätigt wird dass Illyrien von tief in griechenland bis nach slovenien gereicht hat, und dass Albaner in Cameria gelebt haben und von den Griechen vertrieben und maltretiert, religion, schulen, die albanische sprache verboten war und das existenzrecht aberkannt wurde... das kannst du nicht bestreiten!
-->wenn das so ist,dann haben die italiener(als die direkten nachfahren der alten römer)anspruch auf den ganzen mittelmeerraum...ebenso die griechen,die viele gebiete des balkans und der türkei besiedelt hatten...
eine solche argumentationsweise führt genau auf die begründungen der nazis,wieso das deutsche reich vergrössert/ausgedehnt werden sollte,weil die germanen die älteste autochtone bevölkerung in mitteleuropa war...
ich glaub mein junge du hast eher in geschichte nicht AUFGEPASST oder GESCHWÄNZT oder GESCHLAFEN.. deutschland hat keine lebensraumausweitung nach osten geführt weil da ehemal deutsche gelebt haben sondern weil sie die rohstoffe für das land bruchten, schon mal was von zerstörungsbefehl gehört: alles was zerstört war in fremden ländern sollte zerstört bleiben, lediglich die rohstoffe waren zu holen... tststs jetzt muss ich auch noch geschichtsstunden geben....
und nenn mich nie wieder einen nazi! turp spo te vjen.
die germanen, so ein geschwätz ich habe nirgen erwähnt Illyien wieder zu vereinigen, es geht ums prinzip dass wir veraten worden sind und wir unser land verloren haben, das albanisch war und ist!!! ich geh nicht 1000 jahre zurück, nicht mal 100 als es so war!
-->dieses null-summen-prinzip ist nichts weiter als eine schwarz-weiss malerei...dein szenario ist nicht eingetreten und hätte auch nie einträten können...dieses entweder-oder-denken ist für mich kein argument!!!
hehe schwarz-weiß malerei, entweder-oder-denken hahahah mein junge das ist keins von beiden, du solltest dich mit den begrifflichkeiten vertraut machen...
ach ja es hätte ja nicht passieren können, neiiiiiin was ist mit Cameria?!?! da ists auch nicht passiert.....
-->sehr schön veranschaulicht mit dem auto...aber das ist doch nicht ganz dasselbe...
ach nein was ists dann?!?!
es wurde so viel blut für dieses land vergossen, es wäre eine schande und sünde für uns Albaner UNSER Mutterland nicht zurückzuverlangen.

Kusho1983 hat geschrieben:ich wollte ein thread zum thema über die geschichte albaniens erstellen,in welchem ihr auch euere ansichten schriftlich kundtun könnt...

(Ghetto)Shqiptaria hat geschrieben:du bist kein Albaner oder?! ... die von den karpaten kommen, und ehemals ein affenvolk waren ... Hundesöhne

GhettoShqiptaria hat geschrieben:ich weiss ja nicht aber ich finds schwach von euch, ich dachte ich hab endlich ein forum gefunden wo man über politische themen normal reden

Kusho hat geschrieben: Ja denke schon dass die albanische Geschichte etwas umgeschrieben werden sollte. Vorallem beim Punkt "Skenderbe"

Ist der wirklich so ein Held ?' Hat er wirklich soviel gemacht ??

Vielleicht liege ich falsch und bin zu wenig informiert, dann bitte ich um gute Seiten wo ich das besser lesen kann.

Danke