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Hallo
Auf Albanisch Ilyr schreibt mann Ilir das bedeutet Freihet.Wer kann auf Slawisch
Freiheit überzetsen dann kann ReBel die wörter verkleichen und selbs ein bischen mehr Albanisch lernen bevor die Geschichte Albanies niderschreibt.
grüss euch kadrie

kadrie hat geschrieben:Wer kann auf Slawisch Freiheit überzetsen

Nicht ganz einfach, weil Slawisch keine Sprache, sondern eine Sprachfamilie ist.

Auf Russisch und Tschechisch heisst es svoboda resp. свобода.

Lars hat geschrieben:

kadrie hat geschrieben:Wer kann auf Slawisch Freiheit überzetsen

Nicht ganz einfach, weil Slawisch keine Sprache, sondern eine Sprachfamilie ist.

Auf Russisch und Tschechisch heisst es svoboda resp. свобода.

Glaube das es auf Südslawisch so ähnlich tönt, Slobo(oder Slovo)

Ich weiss nicht, von wo der Term "Illyrer" stammt, aber wie ich schon öfters erwähnt habe, ist die These dass die Albaner die direkten Nachkommen der Illyrer sind nicht unumstritten.
Denn diese These wird vorallem von albanischen Nationalisten oft zitiert und das ist für mich (nebst dem, dass diese These von europäischen Historikern, Ethnologen und Linguistikern kritisiert wird) Argument genug um diese These als nicht-objektiv zu betrachten.

Hier noch ein bisschen Literatur um mehr oder weniger eine objektivere Meinung zu diesem Thema zu bekommen und um von der Sturheit der angeblichen Richtigkeit der These loszulassen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Illyrien

http://de.wikipedia.org/wiki/Albanische_Sprache

Illyrian^King hat geschrieben:

Lars hat geschrieben:

kadrie hat geschrieben:Wer kann auf Slawisch Freiheit überzetsen

Nicht ganz einfach, weil Slawisch keine Sprache, sondern eine Sprachfamilie ist.

Auf Russisch und Tschechisch heisst es svoboda resp. свобода.

Glaube das es auf Südslawisch so ähnlich tönt, Slobo(oder Slovo)

Jetzt hab ich's sloboda

Lars hat geschrieben:

kadrie hat geschrieben:Wer kann auf Slawisch Freiheit überzetsen

Nicht ganz einfach, weil Slawisch keine Sprache, sondern eine Sprachfamilie ist.

Auf Russisch und Tschechisch heisst es svoboda resp. ???????.

Hallo ihr alle
Ich danke euch ,ich wollte nur zeigen das Ilirët die urgrossveter und mütter heutige Albaner siend ,es gibt in keine andere schprache die das wort hat und die bedeutung hat wie auf Albanisch.Ich hoffe das es ReBel begrifen hat.
Grüss euch kadrie

kadrie hat geschrieben: Hallo ihr alle
Ich danke euch ,ich wollte nur zeigen das Ilirët die urgrossveter und mütter heutige Albaner siend ,es gibt in keine andere schprache die das wort hat und die bedeutung hat wie auf Albanisch.Ich hoffe das es ReBel begrifen hat.
Grüss euch kadrie

Deine Illyrier Träume verfolgen Dich schon sehr heftig.

lupo-de-mare hat geschrieben:

kadrie hat geschrieben: Hallo ihr alle
Ich danke euch ,ich wollte nur zeigen das Ilirët die urgrossveter und mütter heutige Albaner siend ,es gibt in keine andere schprache die das wort hat und die bedeutung hat wie auf Albanisch.Ich hoffe das es ReBel begrifen hat.
Grüss euch kadrie

Deine Illyrier Träume verfolgen Dich schon sehr heftig.

Lupo deiner ansicht nach ist wahrscheinlich die Erde auch nur eine Scheibe.

dass die albaner nicht von den Illyrer abstammen ist eine serbische theorie welche serbische historiker via befreundete ausländische historiker probieren zu verbreiten. Hat jedoch absolut nichts mit der realität zu tun! Das wird gemacht, damit die serben das kosova für sich beanspruchen können. kurz gesagt sie probieren was verlorenes mit irgendwelchen hirngespenster zurück zu gewinnen!!! Einsicht war ja nie deren ihre stärke, für sie ist ja auch milosvic unschuldig im gefängnis und die ganze welt hat sich gegen die verschworen. die serbische propaganda erfüllt halt ihren zweck!!

siehe text von MS Encarta Enzyklopädie:

das sagt schon alles aus, es ist eine unabhängige quelle:

Albanien ist ethnisch eines der homogensten Länder der Welt; die Bevölkerung besteht zu rund 98 Prozent aus Albanern, die Nachfahren der Illyrer sind. Die Illyrer, ein indogermanisches Volk, besiedelten dieses Gebiet im Altertum. Zu den zahlenmäßig stärksten Minderheiten zählen Griechen, Makedonier, Roma, Serben und Bulgaren.
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hihi
endlich mal mein thema

also um mal die geschicht von der serbischer sicht zu sehn:
die albaner (illirët) seine ein Bergvolk gewsen das später runter kam und sich die serbischen städte und länder nahm??
habe ich mal in einer serbischen seite gelsen.
ich höre hier lieber auf weiter zu schreiben sonst wirt's peinlich .

um eins klar zu stellen bevor ich die geschichte mit den Iliren glauben konnt musse ich mich erst von jeder seite informieren. also habe ich wie oben erwähnt serbische seiten gelsesen und dancah aldanische und danach noch internationale seiten.

und am schluss kam das herau.
1. die serben= ehemalige Slaven kamen erst ca. im jahr 500 hunder n.chr. (bin mir nicht mehr sicher muss später nachlesen) in den heuteigen Balkan kamen.

2. die Illyrer waren in balken noch bevor die Grichen da waren.
(also grichen und ältester stammnee nee das wird nichts)

3. die gebieten der Illyrischen stämme war ziemlich gross.
die westliche küste von Italien war von Illyrer Clans besiedelt und bis und hin am Schwarzen Meer.

4. jeder der sich geschichts histriker nennt sagt das die Illyrer die vorwahren von den heutigen albanern waren.

5. die Illyrische sprache ist ziemlich verwant mit der heutigen albnischen sprachen, ob wohl die heutige albanische sprache Latain sehr ähnel. das kommt aber von der Byzantinischer zeit her.

6. wenn ihr beziehungs weise REBBEL will das ich noch ein paar karten ne zeittalfen und so weiter hier druf mache damit auch endlich die serben das ein sehen das wir von den Illyrern abstammen?
wenn du das nichts willst wie jeder serb den ich kenne dan seit bitte nicht so vorurteilig.

PS: wikipedie ist kein ernste seite obwohl ich viel von dort gelsesn haben. dort kann jeder was posten was er will.
liess mal die ossmanen geschichte währen der zeit in albanien nur skenderbe wird erwähnt und niemand mehr und nicht einmal die albaner werden erwähnt die auch teil am ANSEM feld teil nahemn.

also bitte das kanst du nicht alles glauben oder?

jeder der behauptet das ALbaner nicht Ilyrischer Abstammung sind, wird wohl auch behaupten das die jetzigen Amerikaner die Nachkommen der Indianer sind oO, beides schwachsinnig und nix mit der Realität zu tun.
Das die Serben behaupten das wir uns in den serbischen Regionen angesiedelt haben is doch klar, die hatten ja auch behauptet sie seien die Nachkommen der ilyren, hagagaggagagagag. Is doch klar dass die das machen, mit dieser Lüge versuchen die ja seit jahrzenten alles zu rechtfertigen wie sonst will man das Volk manipulieren,und stellen selbst mehrere weltweit Hochanerkante Historiker als Lügner dar. lol^^
Die Serbischen Zeitungen..ect sind schlimmer als die Amerikanschen, die nur lügen verbreiten und das Volk für dumm verkauft, ihr eigenes VOlk zu primitiven naiven Menschen manipuliert. Aber mir is das egal, kann nur drüber lachen wie die sich gegenseitig belügen und verarschen.
Die Ilyren waren auch dort angesiedelt wo sich jetzt Griechenland befindet, und die Griechen waren eher unterhalb angesiedelt, daher kommt der name Konstantinopel (jetzige Istambul), erst später durch die Osmanen wurden sie mehr in den Norden verdrängt.
Es gibt zwar nicht viele Beweise aber paar sachen stehen fest:

1. Kein anderes Volk hatt in der Sprache und Schrift so viel gemeinsamm oder annährend mit den Illyren wie die ALbaner.

2. wenn wir zBsp. nicht die nachkommen wären, woher kammen dan zu dieser zeit fast 1milion Menschen in den Balkan? mit so einer Sprache? wo in der Weltgeschichte is zu finden das es solch eine Massenwanderung gegen hatt? Den von dort aus wo wir hergekommen sind, wären wir doch vermisst worden, also es können nicht fast 1milion Menschn von irgendwo wegziehen ohne das niemand was bemerkt. Nun, wenns so wär, dan müsste doch das irgendwo aufgezeichnet oder erwähnt worden? Ne is nichts, weil ja cuh nicht so war, Tatsache ist Tatsache und lässt sich nicht verändern, kann jeder sagen was er will.

3. Ist ganz klar in der Geschichte zu finden, das sich die Sklaven in den Balkan angesiedelt haben, also sozusagen die "Ausländer" sind. Und wir die "Balkaner sind"

4. Gjergj Kastrioti hatt zwar die Osmanen nicht besiegt, er hatte den Krieg nicht gewonnen aber fast alle Schlachten und konnte so während 20-40 Jahren die Osmanen die vieleicht das 5fache an grösse und stärke bessasen hinhalten und so für andere Völker zeit gewinnen sich zu stärken, also einen westenlichen grossen Beitrag beim Osmanenkrieg geleistet hatt

Tja, wenn ein serb das liest dan... ätsch die Wahrheit siegt IMMER!!!!!!!!

Jetzt muss ich mich einmischen ...
Ich weiss nicht, ob überhaupt jemand hier in der Diskussion Slawe ist. Ich bin es. Bestreite nicht die Ilyrer, die Abstammung der Albaner etc. Muss gestehen, dass wir wenig darüber gelernt haben. Ich greife jedoch in den Punkt ein, wo es um die "Slaven als Ausländer am Balkan" geht. Die Slaven und genauer gesagt, die Südslaven sind im Rahmen der großen Völkerwanderung auf den Gebiet des Balkans gekommen. Das waren Stämme, i.e. nicht staatlich organisert. Es ist nachgewiesen, daß der erste Staat am Balkan der Bulgarische war. Und zwar deswegen, weil die Proto- oder Ur-bulgaren aus den Steppen Volgas / Asiens über die Donau gewandert sind. Das war natürlich Dorn im Auge der Byzanz, denn Ende des 7. Jahrhunderts wurde der bulgarische Staat gegründet und die slavischen Stämme auf dem Territorium vereint..Rein aus politischen Gründen wurde die Orthodoxie und nicht der Katholizismus angenommen (erst im 9. Jahrhundert), obwohl etliche Nunzien Besuche abgestattet haben, bzw. einiges an Geld angeboten haben...Zur Geschichte davor - das Territorium war Teil von Ost-Rom, daher Imperator Konstantin hat auch seinen Namen der Stadt Konstantinopel gegeben..Die Römer waren stark präsent in dem ganzen Balkan Gebiet. Es gab auch die Thraker, deren Schätze immer noch nicht alle entdeckt wurden...
Ohne hier provozieren zu wollen, weise ich darauf hinaus, dass im 10. Jh das Bulgarische Zartum (Königtum) sich vom heutigen Durres bis zum Schwarzen Meer erstreckt hat (und nur für geraume Zeit). Was die Griechen betrifft - ein anderes Problem, denn Nordgriechenland, von denen als griechisches Mazedonien behauptet, war zumindest bis zum 1. Weltkrieg ethnisch mit Bulgaren / Slawen besiedelt. Ich weise in diesem Zusammenhang auf die Ergebnisse des Berliner Kongresses (Mazedonien ist in osmanischer Hand geblieben), die Balkan Kriege 1912/1913 etc..
Ich stoppe hier, denn man kan endlos diskutieren. Tatsache ist - etnische Grenzen wurden von den Big 4 (die Großen Mächte) nie zu unseren (ich meine hier uns alle am Balkan) Gunsten berücksichtigt. Tatsache ist auch, dass jeder seine eigene Geschichte gelernt hat und schwer davon abzubringen ist, was ihm Eltern, Schule, Zeitungen etc. eintrichtern. Es hat sich auch sehr viel bevölkerungstechnisch geändert am Balkan..
Ich appeliere hier nur, zumindest zu versuchen die andere Medaillenseite zu sehen, bzw. Gemeinsamkeiten zu entdecken. Ich z.B. war überrascht, dass Häuser, die mir als typisch albanisch gezeigt worden sind, absolut denen ähneln, die wir bei uns in manchen gut erhaltenen alten Dörfern haben...

hmm? ich weis nicht was du mir jetzt damit sagen willst, ausser das Bulgarien der erste Staat is, was auch zu verstehen is, wenn man in ein fremdes Gebiet einspaziert muss man halt so schnell wie möglich was organisieren und die Wurzeln schlagen. Nun, du hast mich jetzt aber dazu gebracht dass ich in Gecshichtsbüchern weltze um dir mal par Fakten darzulegen, hab zwar früher viel gelesen aber hab alles nur so "einigermassen im kopf" und kenn die genauen Zahlen und NAmen nicht mehr, daher probier ich erst gar nicht was zu schreiben bevor ich nicht alles mit Zahlen und FAkten zusammengesammelt hab, danach meld ich mich wieder. denn es bringt nicht mit halbwahreheiten hier zu diskutieren. bis dahin

mfg
Viktor

Hi Viktor,
wollte nur zeigen, dass alles relativ zu betrachten ist, auch in der Geschichte.. ..will weder provozieren, noch die diskussion über die Ilyrer in andere Richtung lenken. Bin darauf hinaus, zu erfahren, was die anderen vom Balkan so gelernt haben und wie sie bestimmte Sachen sehen...Will weder protzen, noch überzeugen, einfach LERNEN und "ZUHÖREN"...habe seit heute selber ein bisserln in die Geschichtsbücher geschmöckert, also falls Du reden möchtest - freue mich auf Deine pn...

Nene, sollst mich auch nicht falsch verstehn sorry wenns bischen Aggro rübergekommen is.

@elly
hmm..ich weis nicht wo ich anfangen soll...hmm...

okey:
1. das ich (ich sprech von mir) aus der schuile und von den eltren was gelernt haben stimme nicht ganz. (bei mir)
ich mache das imer so.
bsp:iliret, das hörte ich von meiner familien. AHA dan ging ich ins net um zu suchen.
ich fand vielse von seiten der serben und seiten der albaner.
doch keiner dieser seiten schien mir ernst oder wahr zu sein weil sicher jeder der kulturen sich selbst als herrshcer des balkans in der antike sieht?
also suchte ic hmir bücher und internationale seiten auf die weder von albanern noch von serben geschrieben worden waren.
dancah mischti cih das alles in mein kopf und dabei kam das heruas was ich weiss/schreibe.
also von wegen eltern und schule. PS: in der schule hate ich nie geschichte und scho ngar nicht von balken

2.bulgarien erster staat?
okey kan sein? aber! das war doch in der byzanz zeit hast du geschrieben(soweit ichs mitbekommen habe?)
nun die iliren zeit alter war halt noch vor den byzanz (so seh ich das zumindenst).(das byzan zeitalter ist ein bisschen später als die Ilirischen zeit alter)
die römer nannten den ilirischen teil von balkan Iliricum*vorher ilirien*. und von der römischen seite aus wurde es eine provinz. (Iliricum)
nu ndamals gab es noch keine richtigen staaten ehr calns die ein stück land ihr eigenes nannten.

3.um das jahr 1400v.chr. gab es auf der ganzen welt (welt meine ich nun europa) Völkerwanderungen. kelten aus deutschland* auf allen 4 himmels richtungen
reiter völker aus dem süden."schwarzen meer"
Sarmaten richtug Georgien.
Thraker richtung Türkei*
Slawen in allen 4 himmelsrichtungen.
ca. um das jahr 1400v.chr. fingen die Slawen ihre "heimat" zu verlassen um zu "wandern".
ihre "heimat" war polen*, tschechien*, und die Ukraine*. (ungefähr in der grenze zu diesen Ländern.)

4. bevor aber die Völkerwanderungen begannen waren in europa bereits ein paar völker Sitzthaftig geworden und hatten schon Fiehzucht, ackerbau und handel und so weiter.
unter diesen völkern zählen: Italiker (italiener*) Veneter (nördliche küste von italien*) Illyrer (mehrheitlich westliche küste von Mittelmeer.)(albanien*, croatien*,slowenien* grichenland* (teile davon))

5.aber selbst die Illyrer haben gewandert.
sie zählten damals auch zum SEEVOLK, das heisst sie waren viel in wasser unterwegs. sie trieben handel mit kreta und mit den Philister(Syrern*). geschichtlich ist aber nicht bekannt ob sie auch auf diesn ländereine sesshaft geworden sind?

nun bald kommt mehr.
aber ich muss auch er wie Viktor die namen und zhalne (für mich ehr ilerevant) suchen um es ganz genaus zu erzählen.


*= heutige Länder, Völker.

So hab zwar meine Bücher wieder ausem Schrank geholt, und 2 seiten mal gelesen, dan stellte ich mir die Frage, was ist wirklich das Thema in diesem Thema? und hab mich bischen geärgert, da es eigentlich gar nix zu diskutieren gibt.
Das einzige was ich nicht weis is,in welchem Jahrhundert genau das Illyrische Volk "entstanden is", aber das schon 1300 v. C. Funde in Östereich,/ Deutschland/DOnaugebiet Funde gemacht worden sind welche klar darlegen das sich die Illyren zu dieser Zeit bis dahin verbreitet haben zeigt schon, dass sie das erste Volk waren. Man vermutet sogar das "eusi Graubüdner" au Illyrer sind^^ zum teil, und Tiroler Urvolk Illyrer gsi sind, aber über diese 2 Thesen kann man sich streiten^^ und will damit auch nur sagen das es früher regelrecht zu einer ILLYROMANI gekommen is, und jeder was davon abhaben wollte und durch das eigentlich die Realität zimlich verschwommen wurde, und die Geschichte bis vor ca. 15 Jahren in allerlei Versionen dargelegt wurde, wer weis sogar mit dem Micky Maus.
Aber eines Steht fest die slawen besiedelten erst ab dem 6jahrhundert den Balkan, also ist hier die Frage wer zuerst da war völlig unnötig, da dies schon längsten klar is.
Nur über eines kann man sich streiten (wenn mans unbedingt nicht wahrhaben will) das die Illyrer die Vorfahren der ALbaner sind. Alles andere is nur schwachsinn, denn das is als würde man Diskutieren ob die Gurke auf nem BAum oder am Boden wächst, beide Diskusionen gleich bekloppt. ES wurde bewiesen und durch sehr sehr viele Archeologischen Funde dargelegt das die Illyrer das erste Volk aufem BAlkan war, was gibts da mehr zu diskutieren?
Daher Elly sag ichs wieder ätsch die Wahrheit siegt imer, und was Bulgarien damit zu hatt versteh ich auch nicht, das ist so als würde man bei einer Diskusion die um den 2Weltkrieg dreht plötzlich irgendwie einen Ziegenhirten ausem Bangladesh einbeziehen.

lord_red_dragon hat geschrieben:

5. die Illyrische sprache ist ziemlich verwant mit der heutigen albnischen sprachen, ob wohl die heutige albanische sprache Latain sehr ähnel. das kommt aber von der Byzantinischer zeit her.

Diese These hast du dir bestimmt selber ausgedacht.

In der albanischen Forschung gilt die illyrische Abstammung als eine unumstrittene Tatsache. Nach albanischer Auffassung siedelten die Albaner immer schon dort, wo sie sich heute befienden, und zwar auf dem ganzen Territorium der Republik Albanien und in den albanischen Gebieten Ex-Jugoslawiens. Weder Römer noch Slawen konnten einen Bruch in der ethnisch-kulturellen Einheit von Illyrern und Albanern bewirken. Einige Autoren behaupten sogar, dass auch die Städtezentren einer illyrisch-albanischen Kultur blieben. In allem selbst in der Volkstracht und in der Keramik, bestand die Kontinuität zwischen Illyrern und Albanern.

Dieses Bild, das die albanische Wissenschaft von den eigenen Frühgeschichte zeichnet, ist vereinfachend-unkritisch und wirkt konstruiert. Der sprachliche Nachweis für eine illyrisch-albanische Verwandtschaft konnte bisher nicht erbracht werden.

Neuerdings hat der Historiker Gottfried Schramm (Anfänge des albanischen Christentums. Die frühe Bekehrung der Bessen und ihre lange Folgen Freiburg.1994) die alte These Wiederaufleben lassen, dass die Albaner von den Thrakern abstammen, also eingewandert sind. Solange wir aber von den Bessen, die Schramm für die Vorfahren der Albaner hält, noch keine sprachliche Zeugnisse haben, wird seine These ebenso Hypothese bleiben, wie die sprachlich ebenfalls nicht zu belegende Abstammung von den Illyrern.

Gruss
sh.

Wie viel wir in unsere Sprache von den Illyrischer haben weis ich nicht genau, nur is mir bekannt das eben grad durch die paar Wörter, Sprachwissenschaftler herausgefunden haben das wir von den Illyren stammen, da diese Wörter von den Alt-/Urgrichen abstammen. Und eine Sprachvermischung findet auch nur dort Statt wo 2 Völker aneinander grenzen. Fazit, die Illyrer lebten nähe der Griechen und so verschmelzten gewisse Umlaute, Artikel..ect. das WOrt war zwar immernoch Illyrisch nur beinhaltete es ein Eelement der Griechischen Sprache, die noch heute so sind, (auch natürlich bischen verändert)
Und wegen dem Byzantistischem, weis ich nicht genau, klar gabs auch dort sprachverschmeltzungen aber wie weit und was das genau zu bedeuten hatt, weis ich nicht, hab mich nicht damit befasst.
Und ja stimmt schon Illyren waren vor den Griechen im Balkan, soweit ich weis. Aber das soll nicht heissen, dass ich auf diese Fakten sturr draufbleibe, ich freu mich wenn einer kommt und mich des besseren belehrt, bin sehr lernbegierig nur halt bischen FAUl um alles selber nachzuschauen:?

PS. ICh bin jetzt Senior Member!! OhhhoOOOOO

Viktor hat geschrieben:
PS. ICh bin jetzt Senior Member!! OhhhoOOOOO

Ja, so schnell kann es gehen.

Ach ja, so nebenbei, der Name Boria, ein albanischer Frauenname. Dieser kommt Ursprünglich von einer Illyrischen Göttin. Eben nur so am Rande.

@sykaltroshe, klar sind die Illyren, ich wag zu sagen WIR auch eingewandert, irgendwann mal, aber die Ilyren bzw. wir waren das erste Volk aufem Balkan, das is ja schon klar.

Ich bin ja kein Narr, und verlass mich auch eher auf Fakten als auf nationalistische Propaganda, aber die Tatsache, dass die Beweise, dass wir von den Illyren Abstammen ausschlagkräftiger und grösser sind als die Beweise, dass wirs nicht sind müsste dir eigentlich schon zu denken geben oder?

Aber die grösste Frage die ich hab, wohl auch sehr viele andere is, wie und warum hatt sich die Sprache vom Illyrischem zum Albanischem verändert?

Klar is, im Balkan wird serbisch, Bosnisch, Albanischm Grichisch, Kroatisch gesprochen, das serbische,Bosnische,Kroatische ist eindeutig von den Slaven, das Griechische is nun mal vom griechischen^^ aber woher kommt den die ALbanische Sprache? eine Sprache die nix mit dem Grichischen noch mit dem Slavischem zu tun hatt? die nicht mal annähernd damit zu vergleichen ist? hast du dir diese Frage nie gestellt?

Für mich ist das eindeutig, dass wir von den Illyrischen abstammen, hab auch ma einen Bericht über nen hochanerkannten Deutschem SPrachwissenschaftler gelesen (weis nicht mehr wo, vo 2-3 Jahren kam das raus) worin er klar und deutlich an bestimmten albanischen Wörter beschrieb dass wir von den Illyren abstammen. INdem er eben herausfand, dass in diesen Albanischen Wörter die noch jetzt existieren und im gebrauch sind, Elemente der Alt/Urgriechen wiederzufinden sind. Also stellt sich hier die Frage, wie konnten diese Ur/altgriechischen Elemente ins Albanische geratten wenn wir nicht zu dieser Zeit in dieser Gegend existiert haben? und nach Einstein Regel, ist die wahrscheinlichste Lösung eher die Richtige, oder will man behaputen, dass durch verschieden Sprachvermischungen und verschieden Kulturvermischungen jene Elemente irgendwie durch Zufall ins Albanische gekommen sind, ja für einen NAiven NArren wär wohl diese These eine möglichkeit.
Also, für mich ist die Sache klar wie....ehm klar.
Ich hab auch versucht das gegenteil zu sehen, aber für den Gegenteil gibts keine Beweise, schon kommsich oder?