albanien.ch Forum

..die religion sollteman vielleicht wie ein teller salat vor dem hauptgang sehen !!

..der salat stellt die relogion dar und der haptgang den menschen !

Liebe Inspiration,

besonders in Streitigkeiten spürt man sehr schnell die Einstellung der Leute zu bestimmten Themen, manche werfen Vorurteile oder stellen wie schon gesagt Forderungen zu etwas auf wie z.B. Kopftuchtragen / Kopftuch nicht tragen, religiöse Musik hören / nicht hören, glauben / nicht glauben etc..
Warum? Weil einfach die anderen Einstellungen gehässigt runtergedrückt werden und das ist das was mich persönlich stört. Es geht doch auch wenn man vernünftig über etwas diskutieren kann, ohne das einer gleich
entschlüsse über eine Person zieht, ohne ihn richtig zu kennen.
Es wird einfach in der Privatsphäre anderer eingedrungen, ohne das man das Recht drauf hat. Jeder , unabhängig von der Religion, sollte selbst entscheiden ob er zu seiner Religion steht und alles befolgt oder ob er lieber nach seinem Vorstellungen leben möchte. Keines von denen ist falsch, denn meines Erachtens gibt Gott uns selbst die Möglichkeit unseren Weg zu finden. Aber nun, das ist wiederum meine Ansicht, andere haben da vielleicht andere Ansichten.

Also verstehe ich nicht , liebe Inspiration , das du wieder so aufbrausend reagierst Wenn dich das Thema nicht interessiert warum schreibst du dann hier?Entspann mal, ist besser für dein Kopf

Liebe Grüße,
Koby

Religion sollte etwas Menschen Verbindendes sein und nicht zum Grund genommen werden, Haß und Intoleranz zu erzeugen oder/und im schlimmsten Fall als Vorwand für einen Krieg zu dienen.
Egal ob Moslem, Christ, Jude, Buddhist, usw. usw., kein Mensch muß seinen Glauben gegenüber anderen verteidigen, warum auch! Jede Religion beinhaltet doch sowieso die gleichen Grundwerte! Nur dass die Bücher eben anders heißen!

Und für mich gibt es nichts schöneres als den Klang der Kirchenglocken und auch den Ruf des Muezzins zu hören! Die eigene Verbundenheit mit Gott, dass ist die Religion des Einzelnen! Nichts anderes!

LG Sonne

Und für mich gibt es nichts schöneres als den Klang der Kirchenglocken und auch den Ruf des Muezzins zu hören! Die eigene Verbundenheit mit Gott, dass ist die Religion des Einzelnen! Nichts anderes!

@Sonne1710

Zu dieser / deiner Aussage, möchte ich mich gleich anschliessen...

Gruss Gjilan

Ich war dieses Wochenende in München einen Freund besuchen und da habe ich etwas erlebt, was mir wieder etwas ganz deutlich klar gemacht hat. Was das war erzähle ich gleich. Also es kam langsam die Zeit vom Nachtgebet und ich hatte das Abendgebet noch nicht gebetet. Also musste ich schnell eine Moschee suchen wo ich das verrichten kann. Ein Freund zeigte mir eine Moschee und ich ging rein und betete. Als ich fertig war, waren da sehr viele Menschen verschiedener Nationalitäten (überwiegend Schwarze). Ich sah wie ein Schwarzer einem alten, vermutlich türkischen, Mann der Probleme mit seinen Fuß hatte, diesen massierte. Einer nach dem anderen lief an mir vorbei und gab mir die Hand und lächelte mich an und verabschiedete sich mit einem schönen Gruß von mir. Die Leute redeten miteinander in einem Ton, den man sonnst nirgendswo gewohnt ist. Man wird mit Bruder angesprochen und auch als ein solcher behandelt. Egal ob Albaner, Türke, Araber oder ob schwarz oder weiß. Denn diese Menschen verbindet etwas, was viel stärker ist als dieses mikrige nationale Denken. Etwas was viel stärker ist, als die Vorliebe zu einem der die selbe Hautfarbe hat oder die gleiche Sprache spricht. Es ist der gemeinsame Glauben an etwas und der Zusammenhalt auf einem Weg den jeder von uns zu gehen hat. Und diesen Respekt kann man zweifellos auch auf Angehörige einer anderen Religion übertragen, insofern man auch respektvoll behandelt wird. Ich möchte hierzu einen sehr schönen Hadith von unserem Propheten Mohammed saws. nennen.
Ein Trauerzug mit ein paar Menschen lief gerade an den Propheten saws. und seinen Gefährten vorbei. Als er dies sah, stand er auf aus Respekt zu der toten Person und den Angehörigen. Nach dem der Trauerzug weg war, fragten die Gefährten ihn, wieso er das denn gemacht habe. Die Person sei nur ein Jude gewesen und kein Moslem. Daraufhin sagte der Prophet saws. ungefähr "Na und, ist das etwa keine Menschenseele ?"

In einem anderen schönen Hadith ist der Prophet bei der Beerdigung eines Menschen, der ihn vor seinem Tod verleugnet hatte. Keiner will diesem Menschen ein Leichentuch geben, weil dieser Mensch Lügen über den Propheten verbreitet hat. Als der Prophet jedoch die beiden Kinder von diesem Mann sieht, nimmt er sein eigenes Tuch was er sich als Gewand umgebunden hatte, und gibt es diesem Mann als Leichentuch, damit die Kinder sich nicht zu schämen brauchen.

Desweiteren sagt Allah swt. ungefähr im Quran, dass wir die anderen Religionen nicht beleidigen sollen etc. da ansonnsten auch aus Unwissenheit Allah von diesen Menschen beleidigt wird.

Worauf ich damit hinaus möchte ist, dass der gegenseitige Respekt sehr wichtig ist. Die Muslime lebten damals Seite an Seite mit den Juden und halfen sich gegenseitig. Obwohl viele behaupten, dass die Religion ein freundlichen Miteinander unmöglich macht, ist das absolut nicht so. Im Gegenteil, die Religion ist das, was den Menschen zum friedlichen Miteinander bringt. Stämme die damals sein zig Jahren befeindet waren, sodass sie alles dafür geben würden nur um einen des anderen Stammes zu töten, wurden zu Brüdern die alles dafür geben würden um den anderen am Leben zu erhalten.
Natürlich ist manchmal der Glaube unterschielich, aber das hindert einen nicht daran, dass man sich gegenseitig respektieren kann. Versteht mich nicht falsch, ich bin mir zu 100000 % sicher und schwöre bei Allah, dass der Islam die Wahrheit ist und alles darüber hinaus, außer was an Unwissenheit geschieht, falsch ist. Aber ich achte diese Menschen trotzdem, zum Einen weil dies meine eigene Religion lehrt und zum Anderen, weil darunter ja sehr viele sympathische Menschen sind die trotz anderer Religion mir sehr ans Herz wachsen können. Ich kann das mal zum Beispiel vergleichen mit 2 Freunden. Der eine denkt dass man Richtung Westen nach Hause findet, der andere ist davon überzeugt, dass sie Richtung Osten fahren müssen. Trotz ihres anderen Glaubens, sind sie Freunde und sitzen im selben Auto.

An die Leute die meinen, jede Religion ist richtig (es geht hier nicht darum, dass man jede respektieren sollte, sondern darum, dass viele behaupten, dass sowohl Christentum als auch Islam ins Paradies führen).
Eure Aussagen wirken vielleicht auf dem ersten Blick von außen sehr tollerant, aber in wirklichkeit sind sie das absolut nicht. Im Gegenteil, in dem Moment in dem ihr dies behauptet, bezichtigt ihr jeden Propheten und jeden Muslim und jeden Christ der Lüge. Ihr sagt, dass das Christentum lügt bei der Aussage, dass nur Christen ins Paradies kommen. Ihr sagt, dass der Islam lügt mit der Aussage, dass nur die jenigen die Allah alleine anbeten und an seine Propheten glauben in das Paradies kommen. Ihr bezichtigt jede Religion der Lüge, die sich selbst als richtig darstellt indem ihr genau das macht, was ihr versucht zu vermeiden. Indem ihr euch selbst zusprecht im Recht zu sein und die anderen der Lüge bezichtigt.
Ich weiß nicht wieso ihr es versucht, man kann in Sachen glauben nicht auf einen Nenner kommen. Klar kann der Moslem und der Christ sich treffen und über Gott reden, und die können sogar zusammen Gott anbeten, da ja sowohl im Christentum als auch im Islam Allah angebetet wird. Aber wenn es dann darum geht ob Jesus a.s. Gott oder Prophet ist und es darum geht ob Mohammed saws. auch ein Prophet war, wirst du die Menschen nie einigen können. Und indem du sagst, dass beide Recht haben, sagst du in Wirklichkeit, dass beide lügen.

Eure Aussagen wirken vielleicht auf dem ersten Blick von außen sehr tollerant, aber in wirklichkeit sind sie das absolut nicht. Im Gegenteil, in dem Moment in dem ihr dies behauptet, bezichtigt ihr jeden Propheten und jeden Muslim und jeden Christ der Lüge

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@Mein Lieber Masar

Ich muss dir leider leider sagen, dass du dich eindeutig wiedersprichst und genau mit diesem unten stehenden Zitat von dir:

Versteht mich nicht falsch, ich bin mir zu 100000 % sicher und schwöre bei Allah, dass der Islam die Wahrheit ist und alles darüber hinaus, außer was an Unwissenheit geschieht, falsch ist.

Zuerst hat es mich wütend gemacht, als ich diesen Abschnitt gelesen habe, aber dann sagte ich mir, ach Gjlan lass ihn doch, wenn er so denkt, dann ist es in Ordnung....

NIEMAND KENNT DIE ABSOLUTE WAHRHEIT, DIE KENNT NUR EINER UND DAS BIST MIT SICHERHEIT NICHT DU !!!!!!!!!


Liebe Grüsse aus der Schweiz

Gjilan

Hallo Gjilan, ich finde es sehr schade, dass du nicht auf den restlichen Beitrag von mir eingegangen bist, sondern lediglich etwas herausgepickt hast um darauf zu antworten. Denn im restlichen Beitrag wurde über das "Miteinander" geredet, um welches es in diesem Thread auch geht. Aber egal...

Also was genau macht dich wütend ? Macht es dich wütend, dass ich denke, dass der Islam die Wahrheit ist ? Wäre ich nicht ein Heuchler wenn ich sagen würde "ich bin Moslem" aber nicht überzeugt bin, dass Islam die Wahrheit ist ?

Wo widerspreche ich mir ? Verstehe nicht den Widerspruch den du mir vorwirfst. Der einzige Widerspruch ist eben diese Aussage, dass behauptet wird alles sei richtig. Der Grund für den Widerspruch dieser Aussage, wurde von mir oben schon genannt. Das ist der größte Widerspruch überhaupt.

Und ich gebe dir Recht, niemand von uns kennst die volle Wahrheit, außer dem Einen der einzigartig ist in seinen Eigenschaften. Und mit Seiner unendlichen Gnade und Weißheit, hat er uns Wissen übermittelt. Wie ? Mit den Propheten. Jetzt gehen wir weiter, wenn die Propheten das Wort Gottes überliefert haben, dann ist das Wissen was wir von den Propheten erlangen richtig oder falsch ? Ist die Wahrheit richtig oder falsch ? Grübel grübel.....hmm....richtig
Verstehst du was ich meine. Und wenn du sagst, nein das was die Propheten sagen stimmt nicht, man darf dieses und jenes und so weiter, dann widersprichst du wem ? Hmm grübel grübel....nachdenk....grübel....hmm....Gott !

Angesichts der Tatsache dass der Islam und das osmanische reich uns nur geschadet, ist es doch der höchste Respekt dem man uns entgegenbringt indem man einfach sagt, Religion ist Privatsache.


Daher empfinde ich auch eine Art Abscheu wenn mir ein Albaner den Islam predigt.

Und nur darum geht es, um das "predigen" und "schönreden" obwohl wir genau dadurch so richtig ge..... wurden, ich halte auf der anderen Seite jedoch auch nichts von einer apathisch Sichtweise gegenüber dem Islam.

Viele haben eben mühe die Tatsache zu akzeptieren und dennoch zu seinem Glauben zu stehen.

Ich bin immernoch ein grosser verfechter des albanischen Islams, da ich der starken Auffassung bin, dass Religion mit der Kultur zusammen verlaufen und nicht zu trennen sind und daher der Islam unter den Albanern ein spezieller ist.

Mir ist klar dass es einen Quran gibt, jedoch ist mir nicht klar wie man die Menschen, die Geschichte und Kultur einfach ignorieren kann. Für mich ist das fundamentalistisch.

Religion hin oder her, soll mir einfach keiner den Islam predigen und auch nicht das Christentum.

Wer durch seinen Glauben zu einem besseren Menschen geworden ist, dem schüttle ich die Hand und erweise ihm all meinen Respekt, alles andere ist nur heisse Luft und interessiert mich einen dreck ....eigentlich.

Egal wie lange man über Religion spricht, kommt man zum Thema glauben und nicht glauben. Ich denke, das jeder selbst entscheiden sollte ob er es glaubt oder nicht, ob diese Schriften die ganze Wahrheit sagen oder nur die Halbe Wahrheit etc. .
Das ist wiederum ein persönliches Recht, das zu vertreten was er als Wahr sieht und es ist auch das Recht andere Sichten kennenzulernen.

Also ist "zanken" eigentlich sinnlos, weil sowieso jeder seine Wahrheit hat und dies rausfindet, sei es mit hilfe eines heiligen Buches oder ohne.

Wie es auch sei, wir kommen alle zu dem Entschluss das wir alle Gottes Werke sind, jeder von uns ist was besonderes und wurde von Gott selbst hergestellt, sogar Zwillinge sind so verschieden, das man es kaum glauben kann, das sie Zwillinge sind. Jeder trägt in sich eine Seele und Gott alleine hat es zu entscheiden wann die Seele den Körper verlässt.

Ich finde das Masar recht hat, das man unabhängig von der Religion zusammen beten kann, es gibt in Kosovo viele Menschen die das tun und mir blüht die Seele , wenn ich sehe das wir uns so gut verstehen.
Genauso schätze ich andere Religionen wie ich meine Religion schätze, denn wenn du andere Menschen lieben kannst , musst du dich erst selbst lieben. Deswegen auch der Spruch: liebe dein nächsten wie dich selbst.



Grüße,
Koby

Albin hat geschrieben:..die religion sollteman vielleicht wie ein teller salat vor dem hauptgang sehen !!

..der salat stellt die relogion dar und der haptgang den menschen !

Die Religion ist nichts anderes als das Resultat unseres Mems`s bzw. egoistische Gen`s.

Koby Phoenix hat geschrieben: Also ist "zanken" eigentlich sinnlos, weil sowieso jeder seine Wahrheit hat und dies rausfindet, sei es mit hilfe eines heiligen Buches oder ohne.
Koby

"zanken" ist die beste Form der Auseinandersetzung, also freu dich doch darüber

@viktor
Ja wie man wohl zanken interpretiert ^^

ist wiederum auch Ansichtssache

War nicht an dich gerichtet.

@ Dear Masar

Glaube von mir an was du willst; von mir aus kannst an grüne Elefanten, Feen Kobolde & Co glauben. Mir missfällt deine Aussage ( die mit der Wahrheit) der Islam ist eine Wahrheit unter vielen - jedoch stellst du sie so dar und zwar als eine fundamentale Superlative uuuuuuuuuuuund das widerspricht mir ungemein... Lies bitte nochmal deine Texte, die kommen bei mir ganz anders an. Wenn du daran glaubst das für dich der Glaube Islam Wahr ist und dir gut tut - in Ordnung. Aber so wie du das umschreibst kommt es anders an... Schreib es am Besten gar nicht, denn alle wiessen, dass jeder Glaube die Wahrheit trägt...

Wäre ich nicht ein Heuchler wenn ich sagen würde "ich bin Moslem" aber nicht überzeugt bin, dass Islam die Wahrheit ist ?

So ein Blödsinn; Unter den 5 Aufgaben eines Moslmes gehört die Anerkennung des Glaubens.... Also somit ist deine Aussage nichtig. Siehst du, du bringst es schon wieder; "die WAHRHEIT" es existiert nicht nur die Wahrheit. Es ist eine Wahrheit unter vielen...

verstehst du mich jetzt??

Gruss Gjilan

Koby Phoenix hat geschrieben:Wie es auch sei, wir kommen alle zu dem Entschluss das wir alle Gottes Werke sind, jeder von uns ist was besonderes und wurde von Gott selbst hergestellt, sogar Zwillinge sind so verschieden, das man es kaum glauben kann, das sie Zwillinge sind. Jeder trägt in sich eine Seele und Gott alleine hat es zu entscheiden wann die Seele den Körper verlässt.

Ich finde das Masar recht hat, das man unabhängig von der Religion zusammen beten kann, es gibt in Kosovo viele Menschen die das tun und mir blüht die Seele , wenn ich sehe das wir uns so gut verstehen.
Genauso schätze ich andere Religionen wie ich meine Religion schätze, denn wenn du andere Menschen lieben kannst , musst du dich erst selbst lieben. Deswegen auch der Spruch: liebe dein nächsten wie dich selbst.

Grüße,
Koby

Ach Koby,

Da ist viel zu viel Liebe in diesem Beitrag drin und das noch für einen Tag wie Sonntag..

Dann werde ich mal gehen, ist besser so.....

ju pershendes

Gjilan

Sonntag ist ein Tag wie jeder Tag, nur wir bilden uns was ein

Koby Phoenix hat geschrieben:@viktor
Ja wie man wohl zanken interpretiert ^^

ist wiederum auch Ansichtssache

War nicht an dich gerichtet.

muss ich dir leider widersprechen, zanken, streiten ist auch der Autausch zweier widersprüchlige Meinungen, Ansichten, und somit auch eine Auseinandersetzung.

Ich weis, wollte nur mal die positive Seite davon erläutern.

Achso, da hast du auch recht, ich meine zanken kann auch positiv sein.



grüße,
Koby

Gjilan hat geschrieben:@ Dear Masar

Mir missfällt deine Aussage ( die mit der Wahrheit) der Islam ist eine Wahrheit unter vielen - jedoch stellst du sie so dar und zwar als eine fundamentale Superlative uuuuuuuuuuuund das widerspricht mir ungemein
...

Ja schön und gut, mag ja sein, dass es deiner Vorstellung widerspricht. Meiner jedoch nicht. Und ich gebe in meinen Beiträgen nicht deine Vorstellung wieder, sondern meine persönliche. Und für mich ist Islam die Wahrheit. Was gibt es drüber hinaus als die Wahrheit ?

Lies bitte nochmal deine Texte, die kommen bei mir ganz anders an.

Ist mir klar, die sollen ja auch anders rüber kommen.

Wenn du daran glaubst das für dich der Glaube Islam Wahr ist und dir gut tut - in Ordnung. Aber so wie du das umschreibst kommt es anders an... Schreib es am Besten gar nicht, denn alle wiessen, dass jeder Glaube die Wahrheit trägt...

In vielen Glaubensrichtungen ist die Wahrheit mit drin, das ist richtig, aber es gibt nur eine Religion die vom Menschen unberührt in ihrer schöpferischen Reinheit noch vorhanden ist...meiner Meinung nach.

So ein Blödsinn; Unter den 5 Aufgaben eines Moslmes gehört die Anerkennung des Glaubens.... Also somit ist deine Aussage nichtig. Siehst du, du bringst es schon wieder; "die WAHRHEIT" es existiert nicht nur die Wahrheit. Es ist eine Wahrheit unter vielen...

Schön, dass du zu wissen scheinst, was alles wahr und was nicht wahr ist, obwohl ich mir sicher bin, dass du im Bereich Religion keine Ahnung hast und dich mit diesen Sachen nicht einmal wirklich auseinandergesetzt hast. Das soll nicht als Beleidigung dienen, aber ich kritisiere dich nur, weil du weiter oben noch geschrieben hast "Nur Gott alleine kennt die Wahrheit" und jetzt herumposaunst, dass dieses und jenes richtig und falsch ist.

verstehst du mich jetzt??

Nein, tu ich ehrlich gesagt nicht. Aber ich glaube du verstehst micht ebenfalls nicht.

Gruss Gjilan

Einen Gruß zurück, Masar

Albin hat geschrieben:..die religion sollteman vielleicht wie ein teller salat vor dem hauptgang sehen !!

..der salat stellt die relogion dar und der haptgang den menschen !

Genau so was meine ich!
Vielleicht hast du das nett gemeint Albin, aber so was ist einfach die reinste Folter für einen „Moslem/ Gläubigen“!

Ich versuche dir mal zu erklären, weshalb sich das für einen Moslem (oder Gläubigen in allg.) widerspricht!

Deiner Auffassung nach ist also „deine“ Religion (deinen Beiträgen zu entnehmen, denke ich mal du bist römisch-katholisch) ein Teil von dir!? Um es anders auszudrücken denkst du oder bist davon überzeugt, dass die Religion ein Teil dieser Erde ist. So würde ich ungefähr deine Auffassung interpretieren (korrigiere mich bitte, falls ich mich irre)!
Nur so in vorhinein um eins klarzustellen, ich respektiere deine Auffassung voll und ganz, es ist deine Überzeugung!
Ich möchte nur meine Anschauung (als Moslem) schildern um vielleicht das Verständnis näher zu bringen, aber vor allem um einige Vorurteile zu vermeiden!

Was dieser Auffassung anbelangt, steht meine voll im Gegensatz. Erstens würde ich NIE einen Vergleich mit dem Islam ziehen, weil es dieser meiner Meinung nach nicht gibt. Um auf den Punkt zu kommen, (ist meine Auffassung, will hier nichts verallgemeinern) nicht die Religion ist ein Teil des Menschens/ Gemeinschaft/ Erde/ Universum usw, sondern all das ist ein Teil der Religion!

Dennoch denke ich das muss nicht unbedingt mit all den „westlichen“ Werten in Kontext geraten! Ich bin der Meinung, dass die „westlichen“ Verfassungen mehr oder weniger genug Freiräume bieten um das Praktizieren des Islam möglich zu machen. Und nur das zählt für mich!

Der grösste Verursacher dieses „Hasses“ ist meiner Meinung nach das Manko an Wissen, Vorurteile oder eben diese Unbildung. Das Wissen schafft Verständnis und das ist wiederum der Schlüssel für Toleranz! Denn der den Islam kennt, der weiss oder versteht es, dass der Islam/ sowie das Christentum nirgends mit den „menschlichen“ Werten in Konflikt stehen!

...du siehst es ja im großen und ganzen wie ich Toni_KS, ...das wichtigste ist einfach das wir miteinander über die verschiedenen ansiechten diskutieren um sich gegenseitig auch zu verstehen !!

...ich persönlich finde das es zwischen unseren beiden religionen nur sehr kleine unterschiede gibt !!

...jedenfalls kann ich es absolut nicht verstehen wenn man zum beisbiel diskutiert ob nun die muslimischen brüder eine Moschee bauen dürfen oder nicht !! ...es sollte doch eigentlich selbstverständlich sein das die Muslime auch hier in einem christlichen land ein Moschee bauen dürfen !!