Türkin Sila Sahin auf "Playboy"-Cover: Ihr Vater droht mit K

[Lilli]

hm ja vordergründig schon, zuerst mal, aber dann werden alle sehen, daß nichts weiter passiert, v.a. wenn die familie von sila "mitspielt" und sie nicht dauerhaft verstösst oder sowas. oder zumindest, wenn alle sehen, daß sie trotzdem glücklich ist weiterhin und ihr leben lebt. und es zeigt auch, daß alles "aufpassen" nichts bringt, es sein denn, man sperrt jemanden ein oder man bleibt eben nicht in einem land, in dem das möglich ist.

[Genci85]

Ich persönlich habe viel über dieses Thema nachgedacht, vielleicht bin ich ja nicht der beste Analyst, aber es scheint darum zu gehen, dass man sagt, sie verhält sich europäisch, sie ist gut und mutig. Oder ein bisschen überspitzt formuliert, werdet Deutsch, dann ist gut. Was für mich einfach ein bisschen verstörend ist, ähnlich wie wenn ein Deutscher Türkisch wird, der Durchschnittstürke fühlt sich dann bestätigt und überlegen. Also wir gut, die schlecht und das ist einfach falsch. Denn sowohl Deutsche aber auch Türken sind "gut".

[Koby Phoenix]

hallo koby,

schön wieder etwas von dir zu lesen! hab dich vermisst hier!! geht es dir gut?

zum thema nacktheit, verhüllung und freiheit - ich sehe das (auch wenn meine einstellung zur nacktheit an sich eine andere ist) so wie du - freiheit ist es nicht sich nackt zu zeigen. freiheit bedeutet sich frei entscheiden zu können, ohne dafür abgewertet und verurteilt zu werden - ganz gleich ob das nun freizügigkeit oder verhüllung ist.

zumindest für mich.

ich denke daß nacktheit etwas mit freiheit zu tun hat, gedanklich, hat etwas mit unserer geschichte zu tun. die frauen des viktorianischen zeitalters mussten sich damals auch verhüllen, keusch und "moralisch" verhalten. dem folgte eine befreiung, die in den 20er jahren ausuferte. es wurde wieder keuscher, um dann in den 70er jahren wieder auszuufern. wir frauen haben uns augenscheinlich noch nie gerne sagen lassen was wir zu tragen und wie wir uns zu benehmen haben;-)

welche motivation nun diese frauen haben, die sich in sexy dessous als vorlage für männer präsentieren kann man nur erahnen. ich denke auch, daß sie meist abgespalten sind, das ihnen geld wichtiger ist oder aber sie diese aufmerksamkeit als anerkennung werten? wie dem auch sei - für mich ist das eben auch kein grund ein thema darüber zu eröffnen und das tun dieser dame zu be- bzw. entwerten.

hey liberte
mir geht es super und dir?
ja das stimmt , du hast schon recht, letzendlich sollte es jede/r selbst entscheiden genauso auch sich eine Meinung bilden. Ich finde es nur schade das der Körper in dieser Gesellschaft immer als gewinnbringendes Objekt genutzt wird.. das ist sehr verachtend. Es geht eigentlich ums Geld.. Sie hätte ja es bei einem Fotografen für den Privaten Gebrauch gemacht, dagegen hätt ich nichts wenn jemand das macht um den Mann oder was weiß ich wen das zeigen möchte.. aber eine Masse die man nicht kennt und wo jeder Asi da gucken kann und sich eine keulen kann, ich weiß nicht was daran Frei sein soll.
Ich habe mal vor einpaar Monaten geschrieben, das Nacktheit wenn man es nicht mit Comerz und Kapital verbindet eigentlich was schönes sein kann.. Wie gesagt wenn es nicht commerzionell und kapitalistisch
ist , ist es eigentlich was schönes.. man denke an die Hippie Zeit (obwohl die auch commerz und kapitalistisch waren) aber das geht zu weit weg vom Thema..
Ich spreche aber da von meiner persönlichen Meinung was nicht heißt das ich jetzt das als etwas generelles darstellen will und jeder die teilen muss : ) .. naja jedem das seine, ich bevorzuge nicht diese Extreme, ich mag eher die Mitte. Nacktheit ist relativ genauso auch verhüllung, sollte jeder für sich entscheiden.
koby

[Estra]

Ich persönlich habe viel über dieses Thema nachgedacht, vielleicht bin ich ja nicht der beste Analyst, aber es scheint darum zu gehen, dass man sagt, sie verhält sich europäisch, sie ist gut und mutig. Oder ein bisschen überspitzt formuliert, werdet Deutsch, dann ist gut. Was für mich einfach ein bisschen verstörend ist, ähnlich wie wenn ein Deutscher Türkisch wird, der Durchschnittstürke fühlt sich dann bestätigt und überlegen. Also wir gut, die schlecht und das ist einfach falsch. Denn sowohl Deutsche aber auch Türken sind "gut".

Wenn es so scheint, dann ist es sicher nicht richtig und darf auf keinen Fall so gemeint sein. Denn es ist keine deutsche oder westeuropäschie Tugend sich auszuziehen für irgend ein Heftchen. Und Wir oder Ihr seid besser oder nicht auch nicht. Aber es sollte jedem frei stehen, dass man das machen kann wenn man will und es für sich und seine Familie verantworten kann. Meine Familie hätte sicher auch keine Freude jemanden der Familie in so einem Heft zu sehen, aber es darf nicht sein, dass jemand um Leib und leben fürchten muss, wenn er es tut, darum geht es eher, wie Lilli schon sagte, Selbstbestimmung!

[Lilli]

@genci: ou tschuldigung .. also so sollte es jetzt nicht rüberkommen. ich meinte nicht, daß alles deutsch = gut, alles ausländisch = schlecht aber ist es typisch deutsch, sich nackt im playboy zu zeigen?? nein, glaub ic nicht, aber ich denk, es ist typisch freiheit, was nunmal hierzulande ein harterkämpftes wertvolles gut ist (meiner meinung nach), sich entscheiden zu dürfen, wo man sich wie zeigt.
andersrum bedeutet es genauso freiheit zu sagen, nein, ich will das nicht machen, weil ich gläubig bin und das nicht meiner wertevorstellung entspricht. wenn das die eigene ganz persönliche entscheidung ist, die nicht von anderen aufgedrückt wird. das klingt zunächst gleich wie das "weil sie muslima ist.." aber es geht eben drum, daß sie das selbst für sich entscheiden muß und keinem vorgesagt werden soll, was man zutun oder zu lassen hat, weil man katholisch, muslimisch, türkisch oder deutsch ist.

@koby: hm das ist ein argument mit den "privatfotos" .. okok. aaaber sie ist ja nunmal nicht frau xy, sondern halt bekannt durchs tv. ich versteht schon, was du meinst und ich schwanke da ein bißchen muß ich zugeben. für mich persönlich ist oberste priorität, daß sie sich wohl fühlt dabei für sich persönlich, wenn es ihr gut geht damit, egal was jetzt kommt. dann hat sie das richtige getan. wenn nicht, wenn sie es nur wegen geld oder bekanntheit gemacht hat, dann nicht, dann wird das eh ein bumerang und das sind dann die, die irgendwann in der zeitung stehen "hätt ich das bloß nicht gemacht, ich bereue es ja sooo!" .. nix schlimmeres .. aber aus welchen gründen sie das tatsächlich getan hat, das kann nur sie selbst wissen.

freut mich übrigens auch, dich mal wieder zu lesen

[djali i vores]

Es geht doch auch darum ob man solch eine Aktion einfach im Alleingang ohne sich vorher mit der Familie abzusprechen ausführen sollte. Es ist nicht Klug dass die Familie sowas vom Fernsehen erfährt.

[Lilli]

ja da geb ich dir recht, mit ner kleinen einschränkung: nicht absprechen, aber bescheid sagen. sie hätten es von ihr vorher erfahren sollen, nicht erst, wenn das cover schon über alle kanäle flimmert.

[Genci85]

Es ist ihr ja nichts passiert.....also was soll das ganze Tamtam????

[meriBaj]

Hehe wie lustig das ihr nicht wisst wieso es so ein aufstand gibt?

Woher wisst ihr das es so ein aufstand gibt? -> Die Medien
Wiesso soll es so ein aufstand geben? -> Türkin = Islam

Erklärung von den Medien Islam = Böse, Mord, Terror und alles schlächte

Ziel von den Medien: oh die arme Türkin, will doch nur sich ausziehn und auf die Playboy hefte drauf sein ist docj "normal"
sie will frei sein das zu tun was sie will, aber sie sie ist ja moslem (isalm) und das ist ja bei dene verboten
acht die so bösen moslems und jetzt droht man sie noch das ist doch nicht normal, normal ist wer will soll das tun was sie will und sich auszieh wo sie will für wer sie will ist doch alles normal ? und ja in ein paar monat oder ja ist sie vergessen, weil dasn wieder eine neue Lüge von medien kommt um hass auf de bösen relgion islam zu praktiziren.

[liberté]

entschuldung meriBaj, aber das ist doch - zumindest in meinen augen - keine islamhetze! es entspricht doch den tatsache, daß sich eine frau laut islam zu verhüllen hat. das gegenteil zu tun ist schon provokant und skandalös (sollte sie eine gläubige moslima sein, was ich mal nicht vermute).

und ja - es ist normal! der norm entsprechend. ob du oder ich das nun gut finden steht auf einem anderen blatt, dazu gibt es sicher die verschiedensten meinungen.

für mich ist das die kehrseite eines doch recht demokratischen landes.

[Lilli]

ja finde ich auch, das ist doch kein islamhass!

sie selbst hat doch gesagt, daß es mit ihren eltern ärger geben wird, weil sie moslems sind.

und hier im forum kam oft genug das argument, das macht man nicht als muslima.

glaubst du wirklich hier ist es so viel anders? meine eltern waren genauso, okok, da ist quasi ne generation dazwischen .. trotzdem, ihr wißt was ich meine. da ist es halt ne andere religion, aber das argument ist das gleiche. religiös ist religiös und da zieht man sich nicht aus, sondern verhült sich schön brav und sittsam.

das hat nichts mit religionshaß zu tun sondern allgemein mit entscheidungsfreiheit. und ja es ist normal, aber eben doch nicht so ganz, sieht man ja an dem wirbel

[Bigmama]

Ich finde es als unwürdig sich für so eine Zeitung auszuziehen egal welche Nationalität oder Religion
was ist der Zweck solcher Zeitschriften?Ich denke wir wissen es alle für was die Zeitung z.b Playboy steht
Bigmama