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Verfasst: Fr, 02. Okt 2009, 21:36
von Klara
Schläge müssen nicht sein...Jemand der seine Kinder schlägt ist in meinen Augen eine Kopie seiner Erziehung.oder einfach machtlos/hilflos.

Verfasst: Sa, 03. Okt 2009, 0:28
von Pejanec
Ich sehe es hat keinen Zweck darüber zu reden - ihr versteht es einfach nicht. Denkt was ihr wollt, ich habe mich jetzt genug dazu geäussert. Ich kommentiere nur noch die letzten Beiträge:
@Kleshtrimania
Als eine AlbanerIN, ist es logisch das ihr nicht extrem traumatisiert vom Krieg seit, denn Frauen verkraften das anders als Männer (jaja blabla Frauenfeindlich ihr könnt mich mal alle

). Ich behaupte du kennst seine Geschichte nicht annähernd so gut wie ich, denn mein Bruder (und sogar meine Schwester

) wuchs mit ihm und seiner Clique auf. Du hörtest Geschichten von ihm - ich hörte/höre Wahrheiten

das ist ein Unterschied wohlgemerkt (und damit will ich nicht sagen ich sei in diesem Thema über dir oder so, fakt ist fakt

).
@Estra:
Ich erwähnte ausdrücklich, das jemand hier sagte er sei schon als Kind so gewesen, das heisst er kann garnicht realisieren das er ein Problem hat und so mit dem Problem aufwächst (Kinderpsychologen gab es in Kosova dazumal nicht, und auch wenn, seltene - gaaaaaaaaaaaanz seltene Fälle schickten ihre Kinder hin

). Ausreden kennen wir auch von Politikern - sollen die jetzt auch bestraft werden?
zum Thema Eltern die ihre Kinder schlagen kennen keinen Ausweg...aha. Was wollt ihr eurer Meinung nach tun wenn euer Kind riesenmist baut?
Psychologen schicken? - hilft nichts, den Willen eines Kindes kann man nicht stoppen, wenn er weiter in solchen Kreisen verkehrt...
Jugendanwaltschaft (Schweiz)? - Laufen sie wieder raus, machen gemeinnützige Arbeit und machen weiter...
in ein Heim stecken? - Aha, erhöht den Hass noch mehr von den Kindern auf euch...
Man muss es selbst in die Hand nehmen. Härtere Fälle - Härtere Massnahmen. Ihr lebt in einer Traumwelt die ihr euch vorstellt, indem man mit dem Kind reden kann und es nichts mehr macht. Sobald es aus der Türe läuft, seht ihr nichts mehr - absolut GARNICHTS!
Es gibt Methoden auf Psychologischer Basis, wie z.B. wenn ein Kind dir ein Fluchwort nachruft, dass man es ihm/ihr eine Liste ausdruckt mit jeeeeeensten Fluchwörtern von A-Z und sie diese dir in Gesicht sagen müssen. Oder wenn das Kind im Minderalter raucht - man ihn/sie eine zwei bis drei ganze Schachteln rauchen lässt - hintereinander wohlgemerkt - bis es nicht mehr kann. Aber das sind kleinigkeiten. Hat man einmal Blut geleckt, kommt man schwer davon weg. Ich ging durch all diese :-P, nicht im Rahmen meines Bruders oder im Rahmen Bashkims, doch ich war durch. Heute bin ich froh das ICH MICH selbst herausgezogen habe (wenn ihr jetzt merkt was ich damit sagen will...). Doch wenn man weiter macht, endet man dort wo diese beiden jetzt sind.
Letzter Eintrag bezüglich dieses Themas - sonst hört - bzw. lest - ihr dann von mir...
Gute Nacht allerseits!
Verfasst: Sa, 03. Okt 2009, 17:52
von kleshtrimania
Ich finde deine Aussage voll daneben. Willst du damit sagen dass all die Frauen die vergewaltigt, misshandelt und missbraucht wurden das locker verkraftet haben? Du hast keine Ahnung was meine Mutter alles machen musste um zwei Jahre lang zwei kleine Kinder und ein Säugling durch zu bringen. Bitte unterlass solche Äusserungen. Während die Männer in den Krieg gezogen sind und dabei gestorben sind, mussten die Frauen viel mehr durchmachen. Qysh s'po te vjen marre!!!!
Ok ich war vielleicht nicht in Bashkims Clique aber ich kenn ihn und seine Familie aus einem anderen persönlichen Umfeld. Ich kenn seine "Stories" nicht nur vom hörensagen.
Verfasst: Sa, 03. Okt 2009, 18:25
von Estra
ja ich merke auch, dass es mit dir nicht so viel Sinn hat, zu diskutieren.
Der Trainer von Bashkim hat ihn betreut, sich für ihn eingesetzt, ihm eine zweite Chance gegeben, nach der ersten Jugendhaft und Bashkim tritt das alles mit Füssen, indem er so weiter macht wie vorher.
Bashkim ist ja nicht vom Krieg traumatisiert, er kam schon vorher in die Schweiz, Familiennachzug nennt man das. So wie viele andere auch und die meisten von diesen Jugendlichen machen ihren Weg, ohne kriminell zu werden.
Verfasst: Sa, 03. Okt 2009, 18:39
von Klara
Was wollt ihr eurer Meinung nach tun wenn euer Kind riesenmist baut?
Es kommt/kam auf die Erziehung an,schon beim Kleinkind angefangen
und auf die Familienverhältnisse (Vorbild,Regeln,Zusammenhalt etc.)
Jeder normale jugendliche/ erwachsene Mensch weiß was Recht und Unrecht ist, wer das Gegenteil behauptet dem ist nicht mehr zu helfen.

Verfasst: So, 04. Okt 2009, 8:53
von sinnesrausch
Klara hat geschrieben: Was wollt ihr eurer Meinung nach tun wenn euer Kind riesenmist baut?
Es kommt/kam auf die Erziehung an,schon beim Kleinkind angefangen
und auf die Familienverhältnisse (Vorbild,Regeln,Zusammenhalt etc.)
Jeder normale jugendliche/ erwachsene Mensch weiß was Recht und Unrecht ist, wer das Gegenteil behauptet dem ist nicht mehr zu helfen.

ein kind MUSS man mit liebe und respekt erziehen, man muss die welt so sehen, wie die augen der kinder es sehen.
ich bin mir sicher diese kinder werden keinen misst bauen.
kein kind wird als teufel geboren sondern sie werden zu teufel gemacht.
Verfasst: So, 04. Okt 2009, 10:25
von Lula
Es gibt so viele andere Möglichkeiten als Schlagen. Du bist einfach nur daneben. Schau mal die Supernanny. Diese Kinder, die oft angebrüllt werden und geschlagen sind die, die es weiterführen und keinen Respekt vor ihren Eltern haben. Komisch, ich bin ganz ohne Schläge grossgeworden...
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 8:46
von Pejanec
@Kleshtrimania:
Spinnst du oder was? Ich sagte NIE das ihr drüber hinwegschauen könnt, sondern das ihr das anders verarbeitet! Die Männer an der Front, die Frauen zu Hause im Leid. Und mach bitte keine Vergleiche was schlimmer war, denn es war auf beiden Seiten ziemlich schlimm.
Ja, es hat keinen Sinn mit mir zu diskutieren. So wie ich es hier sehe unterhalte ich mich nur mit Frauen die sowieso eine andere Sichtweise über das ganze haben. Die meisten Leben in einer Traumwelt hier, das ist leider so.
Ich bin ein grosses Vorbild für die Jugendlichen hier, das muss mir niemand bestätigen weil ich es jeden Tag bestägt kriege. Ich will mich auch nicht damit brüsten, doch sie respektieren mich. Ich weiss wie schwierig sie sein können. Ich habe viele aus schiefen Bahnen herausgebracht und denen geholfen, egal welche Herkunft - egal welche Hautfarbe.
Okay, ich - aber die anderen? Jeder hat Vorurteile gegenüber anderen Nationen, JA ich AUCH, doch je mehr ich kennenlerne - desto einfacher fällt mir darüber hinweg zu sehen. Dieses Land ist von Rassisten geprägt, du machst 1000 gute Sachen - und dann 1mal was schlimmes (nicht auf Bashkim bezogen...nur dass das klar ist) - bist du der Drecksalbaner wie jeder anderer auch.
Fehler geschehen - einmal ist keinmal - doch jeder soll die Bestrafung erhalten wenn er es wieder tut, sei es mit euren Methoden - oder mit meinen.
PeaCe
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 8:47
von Pejanec
@Kleshtrimania:
Spinnst du oder was? Ich sagte NIE das ihr drüber hinwegschauen könnt, sondern das ihr das anders verarbeitet! Die Männer an der Front, die Frauen zu Hause im Leid. Und mach bitte keine Vergleiche was schlimmer war, denn es war auf beiden Seiten ziemlich grob.
Ja, es hat keinen Sinn mit mir zu diskutieren. So wie ich es hier sehe unterhalte ich mich nur mit Frauen die sowieso eine andere Sichtweise über das ganze haben. Die meisten Leben in einer Traumwelt hier, das ist leider so.
Ich bin ein grosses Vorbild für die Jugendlichen hier, das muss mir niemand bestätigen weil ich es jeden Tag bestätigt kriege. Ich will mich auch nicht damit brüsten, doch sie respektieren mich. Ich weiss wie schwierig sie sein können. Ich habe viele aus schiefen Bahnen herausgebracht und denen geholfen, egal welche Herkunft - egal welche Hautfarbe.
Okay, ich - aber die anderen? Jeder hat Vorurteile gegenüber anderen Nationen, JA ich AUCH, doch je mehr ich kennenlerne - desto einfacher fällt mir darüber hinweg zu sehen. Dieses Land ist von Rassisten geprägt, du machst 1000 gute Sachen - und dann 1mal was schlimmes (nicht auf Bashkim bezogen...nur dass das klar ist) - bist du der Drecksalbaner wie jeder anderer auch.
Fehler geschehen - einmal ist keinmal - doch jeder soll die Bestrafung erhalten wenn er es wieder tut, sei es mit euren Methoden - oder mit meinen.
PeaCe
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:12
von kleshtrimania
Pejanec hat geschrieben:Ich sehe es hat keinen Zweck darüber zu reden - ihr versteht es einfach nicht. Denkt was ihr wollt, ich habe mich jetzt genug dazu geäussert. Ich kommentiere nur noch die letzten Beiträge:
@Kleshtrimania
Als eine AlbanerIN, ist es logisch das ihr nicht extrem traumatisiert vom Krieg seit, denn Frauen verkraften das anders als Männer (jaja blabla Frauenfeindlich ihr könnt mich mal alle

).
Nicht extrem traumatisiert? Warum sollen das Frauen anders verarbeiten?
Es hat nichts mit Frau oder Mann zu tun. Warum sollen Frauen eine andere Sichtweise über den Krieg und ihre Kriegsopfer haben? Du hast keine Ahnung was Krieg heisst aber reisst hier die grossen Sprüche. Nur weil du den Krieg im TV mitbekommen hast und vielleicht Verwandte von dir gestorben sind, hast du noch lange keine Ahnug wie es ist. Weiss du wie es ist nichts zu essen zu haben? Einmal in der Woche die Badewanne mit Wasser zu füllen damit man eine Woche lang was zu trinken hat? Durch ein gefährlichen Stadtteil zu laufen weil es nur da Brot gibt? Drei Kinder ohne Hilfe, ohne Essen, Wasser und Windeln durch zu bringen.
Nein weiss du nicht, weil du in der Schweiz warst und dich anscheinend voll gefressen hast.
Ich fühl mich echt verletzt durch deine Sprüche. Denk bitte erst nach bevor du solche Aussagen, wie dass Frauen nicht so traumatisiert sind vom Krieg, machst. Du könntest sehr viele damit verletzen.
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:21
von Pejanec
kleshtrimania hat geschrieben:Pejanec hat geschrieben:Ich sehe es hat keinen Zweck darüber zu reden - ihr versteht es einfach nicht. Denkt was ihr wollt, ich habe mich jetzt genug dazu geäussert. Ich kommentiere nur noch die letzten Beiträge:
@Kleshtrimania
Als eine AlbanerIN, ist es logisch das ihr nicht extrem traumatisiert vom Krieg seit, denn Frauen verkraften das anders als Männer (jaja blabla Frauenfeindlich ihr könnt mich mal alle

).
Nicht extrem traumatisiert? Warum sollen das Frauen anders verarbeiten?
Es hat nichts mit Frau oder Mann zu tun. Warum sollen Frauen eine andere Sichtweise über den Krieg und ihre Kriegsopfer haben? Du hast keine Ahnung was Krieg heisst aber reisst hier die grossen Sprüche. Nur weil du den Krieg im TV mitbekommen hast und vielleicht Verwandte von dir gestorben sind, hast du noch lange keine Ahnug wie es ist. Weiss du wie es ist nichts zu essen zu haben? Einmal in der Woche die Badewanne mit Wasser zu füllen damit man eine Woche lang was zu trinken hat? Durch ein gefährlichen Stadtteil zu laufen weil es nur da Brot gibt? Drei Kinder ohne Hilfe, ohne Essen, Wasser und Windeln durch zu bringen.
Nein weiss du nicht, weil du in der Schweiz warst und dich anscheinend voll gefressen hast.
Ich fühl mich echt verletzt durch deine Sprüche. Denk bitte erst nach bevor du solche Aussagen, wie dass Frauen nicht so traumatisiert sind vom Krieg, machst. Du könntest sehr viele damit verletzen.
Die Männer die im Krieg waren, leute getötet haben und gesehen haben wie Menschen sterben nicht oder was? Aber neeeeeeeein ihr seit ja das schwächere Wesen, mhm - ja immer muss man euch bemitleiden. Okay...personal oppinion.
Das ich den Krieg im TV miterlebt habe, das stimmt. Trotzdem kannst du mir das nicht unterstellen, das ich keine Ahnung hätte. Und das mit dem vollfressen, ich rate dir mit solchen Sachen aufzupassen...mach solche Sprüche bei anderen, und nicht bei mir - sonst kannst heftig werden.
Ich entschuldige mich offiziell dich verletzt zu haben, ich bin da leider nicht so rücksichtsvoll. - Willkommen in meiner Welt

Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:29
von kleshtrimania
Nein die Männer haben genau so gelitten aber du hast es so dargestellt als ob bei den Frauen drei Tage nach dem Krieg einfach alles wieder Friede-Freude-Eierkuchen war.
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:32
von Pejanec
kleshtrimania hat geschrieben:Nein die Männer haben genau so gelitten aber du hast es so dargestellt als ob bei den Frauen drei Tage nach dem Krieg einfach alles wieder Friede-Freude-Eierkuchen war.
Aha... - denn du hast das auch so dargestellt. Als hätten die Frauen mehr gelitten.
Ich habi die Lösung:
Schliessen wir uns einer Meinung diesbezüglich - es gab Leid auf beiden Seiten. Mann oder Frau, egal.
PeaCe
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:43
von kleshtrimania
Nein ich hab mit keinem einzigen Satz gesagt dass die Frauen mehr gelitten haben.
Ich hab nur versucht deinen Satz: ist es logisch das ihr nicht extrem traumatisiert vom Krieg seit, denn Frauen verkraften das anders als Männer (jaja blabla Frauenfeindlich ihr könnt mich mal alle, zu verstehen.
Weil der Satz einfach mehr als daneben ist und wenn es wirklich deine persönliche Meinung ist, solltest du dich wirklich schämen.
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 9:48
von Pejanec
kleshtrimania hat geschrieben:Nein ich hab mit keinem einzigen Satz gesagt dass die Frauen mehr gelitten haben.
Ich hab nur versucht deinen Satz: ist es logisch das ihr nicht extrem traumatisiert vom Krieg seit, denn Frauen verkraften das anders als Männer (jaja blabla Frauenfeindlich ihr könnt mich mal alle, zu verstehen.
Weil der Satz einfach mehr als daneben ist und wenn es wirklich deine persönliche Meinung ist, solltest du dich wirklich schämen.
Es ist nicht meine persönliche Meinung. Das war leider eine unnötige Behauptung von mir tut mir leid. Kannst du jetzt weiterleben ohne das dich das plagt?
PeaCe
Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 17:28
von n-signs
pijanec lass es sein.
98% von dem was du hier schreibst ist müll! ich merke, dass dein denkansatz villeicht noch einigermassen nachvollziehbar/richtig wäre.. aber dinge zu behaupten wie, für die frauen seie die verarbeitung eines krieges einfacher.. oder kinder die auf die schieffe bahn gelangen müssen in die rechte bahn geschlagen werden etc. sind einfach nur primitiv! ausserdem sehe ich keine argumente die das ganze villeicht irgendwie erklären würden was du hier schreibst. (und dann noch die drohung gegen kleshtermania

)
versuchst hier irgendwie klar zu machen, dass du es selber im leben geschafft hast und siehst dich als prototyp für irgend eine gesellschaft. ich freue mich für dich dass du es geschafft hast, dass du eine ausbildung machst etc. es ist wirklich einfacher auf die "schieffe bahn" zu geraten, als was aus sich zu machen.. trotzdem sehe ich das nicht wirklich als glanzleistung an
ach ja, um irgendwelche vorurteile aus dem weg zu räumen (denn du legst anscheinend grossen wert drauf)
- ich bin albanischer-abstammung (vollblütig)
- ich bin MÄNNLICH
- ich kam auch in den späten 90-gern im zusammenhang mit den familiennachzug in die schweiz
Pejanec hat geschrieben:
Ich entschuldige mich offiziell dich verletzt zu haben, ich bin da leider nicht so rücksichtsvoll. - Willkommen in meiner Welt

da du ja selber sagst, dass in deiner welt ein "härterer umgangston" alltag ist, habe ich mir gedacht wirst du wohl einen härteren umgangston vertragen.
edit:
ich meinte natürlich pejanec

Verfasst: Mo, 05. Okt 2009, 18:15
von Pejanec
n-signs hat geschrieben:pijanec lass es sein.
98% von dem was du hier schreibst ist müll! ich merke, dass dein denkansatz villeicht noch einigermassen nachvollziehbar/richtig wäre.. aber dinge zu behaupten wie, für die frauen seie die verarbeitung eines krieges einfacher.. oder kinder die auf die schieffe bahn gelangen müssen in die rechte bahn geschlagen werden etc. sind einfach nur primitiv! ausserdem sehe ich keine argumente die das ganze villeicht irgendwie erklären würden was du hier schreibst. (und dann noch die drohung gegen kleshtermania

)
versuchst hier irgendwie klar zu machen, dass du es selber im leben geschafft hast und siehst dich als prototyp für irgend eine gesellschaft. ich freue mich für dich dass du es geschafft hast, dass du eine ausbildung machst etc. es ist wirklich einfacher auf die "schieffe bahn" zu geraten, als was aus sich zu machen.. trotzdem sehe ich das nicht wirklich als glanzleistung an
ach ja, um irgendwelche vorurteile aus dem weg zu räumen (denn du legst anscheinend grossen wert drauf)
- ich bin albanischer-abstammung (vollblütig)
- ich bin MÄNNLICH
- ich kam auch in den späten 90-gern im zusammenhang mit den familiennachzug in die schweiz
Pejanec hat geschrieben:
Ich entschuldige mich offiziell dich verletzt zu haben, ich bin da leider nicht so rücksichtsvoll. - Willkommen in meiner Welt

da du ja selber sagst, dass in deiner welt ein "härterer umgangston" alltag ist, habe ich mir gedacht wirst du wohl einen härteren umgangston vertragen.
edit:
ich meinte natürlich pejanec

Ich steh zu allem was ich geschrieben habe. Ich bin nicht der Prototyp einer Gesellschaft, ich erzählte nur von mir. Für die Aussage mit den Frauen im Krieg, habe ich mich entschuldigt. Die Erziehung eines Kindes ist jedem Mensch seine Sache - ich schreibe nur wie ich es sehe.
"Nuk po t'pelqen? - Mos u pajto..." - Viktor Paloka
Das war keine Drohung, das war eine Ansage. Ich habe Sie nicht persöhnlich angegriffen - jedoch sie mich. Also...
Um das nochmal verständlich für alle zu machen (jetzt für das richtige Thema

):
Ich decke Bashkim nicht, ich finde es auch nicht gut was er getan hat. Ich wollte nur mal eine Erklärung dafür loslegen.
Ich verkrafte vieles

musste schon oft vieles verkraften. Von dem her...
PeaCe N-Signs
Verfasst: Di, 06. Okt 2009, 13:56
von n-signs
PalokaJ...
Verfasst: Di, 06. Okt 2009, 14:02
von Pejanec
n-signs hat geschrieben:PalokaJ...
Viktor Paloka
J
kannst du jetzt in Ruhe schlafen?

PeaCe