Seite 2 von 3

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 11:10
von Viktor
Squatrazustradin hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben:
Albin hat geschrieben:...die Eidgenossen haben das nicht erst jetzt bemerkt, ..die haben das schon lange gewusst !! :wink:

du warst doch derjenige der dafür war...und jetzt sich mit "Eidgenossen" schmücken..

heuchlerei

Ps. Behrami ist laut einigen Zeitungen auch ein Eidgenosse :lol:
Der Begriff "Eidgenosse" wird von vielen Schweizer Neo-Nazis verwendet, um sich von den eingebürgerten Schweizern zu distanzieren. Die Eidgenossen existieren genau so wenig, wie die Illyrer oder die Hunnen!

Behrami ist ein Schweizer, wie alle anderen Schweizer auch, hinzu kommt bei ihm, dass er einen Migrationshintergrund (wie viele andere eingebürgerte Schweizer und einen etwas anderen Migrationshintergrund als Beispielsweise Smiljanic oder Dschuru)!
Der Begriff Eidgenosse, wird sicher nicht nur von Neo Nazis verwendet. IM Ausland wird er sogar mehr verwendet.


Aber 100% existieren "Eidgenossen" bzw. Familien deren Wurzeln mehr als 500 Jahre zurückliegen.

Illyrer mit Eidgenosse vergleichen... hinkt.

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 11:25
von Genci85
Ich bin zufrieden mit dem Wahlausgang, aber es darf nicht drüber hinweg täuschen, dass die Schweiz immer noch nicht ihre Kinder anerkennt, denn noch immer bekommen Kinder, die in der Schweiz geboren werden nicht automatisch die Staatsbürgerschaft. Die Schweiz ist immer noch nicht in der Gegenwart angekommen.

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 18:45
von Squatrazustradin
Albin hat geschrieben:...ein Eidgenosse ist ein Schweizer der auch Schweizer vorfahren hat !! ..mit Nazis hat das rein gar nichts zutun !! ..ich bin mir absolut sicher das es 1291 bei der Gründung der Eidgenossenschaft keine Nazis gab !!!! :roll:
Die Schweiz heisst offizielle: Schweizerische Eidgenossenschaft (franz. Confédération suisse, ital. Confederazione Svizzera, rätoroman. Confederaziun svizra, lat. Confoederatio Helvetica). Der Begriff Eidgenossenschaft ist eine alte romantisierende Bezeichnung für die Schweiz, der nur in der Deutschschweiz verwendet wird und den heute nur noch die Schweizer Neo-Nazis verwenden.
Denn im Endeffekt ist ein Schweizer ein Schweizer, und kein Eidgenosse! Es sagt niemand, dass die damaligen Eidgenossen Nazis ware, sondern dass die heutigen Neo-Nazis diesen Begriff verwenden, um sich von den eingebürgerten Schweizer, oder besser gesagt von den Schweizern mit Migrationshintergrund zu distanzieren.
Albin hat geschrieben:..Ich finde es schon sehr bedenklich wenn man den Begriff Eidgenosse mit den Neo-Nazis gleichstellt !! :roll:
Nene, es ist keine Gleichstellung von Eidgenosse und Neo-Nazi, also nicht Eidgenosse=Neo-Nazi. Ich habe gesagt, dass dieser Begriff heute von vielen Neo-Nazis verwendet wird aus dem Grund, den ich weiter oben erwähnt habe.
Albin hat geschrieben:und ja die Eidgenossenschaft existiert sehr wohl !! ..wer behauptet das es keine Eidgenosenschaft gibt, der hat was verpasst im Geschichtsunterricht !! :roll:
So wie der Wilhelm Tell auch existiert... :roll: Die Eidgenossenschaft ist wie Tell ein Mythos! Die Eidgenossenschaft dürfte von 1291 bis 1789 existiert haben, doch muss gesagt werden, dass dieses Büdnis zwischen den Eidgenossen fortwährend erweitert wurde durch den Beitritt von weiteren Bündnispartnern.
Die Eidgenossenschaft, oder das erste Büdnis der drei Eidgenossen war keine Staatsgründung, sondern ein Verteidigungsbund! Die Schweiz wurde erst 1848 gegründet und hat mit dem Verteidigungsbüdnins der drei Eigenossen (aus Uri, Schwyz und Unterwalden) wenig gemeinsam.

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 18:55
von Squatrazustradin
Viktor hat geschrieben:Der Begriff Eidgenosse, wird sicher nicht nur von Neo Nazis verwendet. IM Ausland wird er sogar mehr verwendet.
Hat ja niemand behauptet, dass er nur von Neo-Nazis verwendet wird. Aber bei dieser besagten lustigen und ungebildeten Gruppierung wird ausschliesslich nur dieser Begriff verwendet. Das heisst ein Neo-Nazi sagt selten Schweizer, sondern Eidgenosse.
Für die romantische Verwendung des Begriffs "Eidgenossenschaft" und dessen Mythos siehe weiter oben!
Viktor hat geschrieben:Aber 100% existieren "Eidgenossen" bzw. Familien deren Wurzeln mehr als 500 Jahre zurückliegen.
Unwahrscheinlich. Durch die Vermischung, die als Folge der fortwährenden Migrationsströmungen gibt es kaum noch einen "reinrassigen" Eidgenossen! Ich würde jetzt die Quelle gerne zitieren, die ich mal gelesen habe über die Genealogie der Schweiz, aber mir fällt der Name des Artikels und des Forschungsteams nicht mehr ein.
Viktor hat geschrieben:Illyrer mit Eidgenosse vergleichen... hinkt.
Nein, tut er nicht! Es gibt weder reine illyrische Familien noch eidgenössische Familien!

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 20:54
von Viktor
Squatrazustradin hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben:Der Begriff Eidgenosse, wird sicher nicht nur von Neo Nazis verwendet. IM Ausland wird er sogar mehr verwendet.
Hat ja niemand behauptet, dass er nur von Neo-Nazis verwendet wird. Aber bei dieser besagten lustigen und ungebildeten Gruppierung wird ausschliesslich nur dieser Begriff verwendet. Das heisst ein Neo-Nazi sagt selten Schweizer, sondern Eidgenosse.
Für die romantische Verwendung des Begriffs "Eidgenossenschaft" und dessen Mythos siehe weiter oben!
Viktor hat geschrieben:Aber 100% existieren "Eidgenossen" bzw. Familien deren Wurzeln mehr als 500 Jahre zurückliegen.
Unwahrscheinlich. Durch die Vermischung, die als Folge der fortwährenden Migrationsströmungen gibt es kaum noch einen "reinrassigen" Eidgenossen! Ich würde jetzt die Quelle gerne zitieren, die ich mal gelesen habe über die Genealogie der Schweiz, aber mir fällt der Name des Artikels und des Forschungsteams nicht mehr ein.
Viktor hat geschrieben:Illyrer mit Eidgenosse vergleichen... hinkt.
Nein, tut er nicht! Es gibt weder reine illyrische Familien noch eidgenössische Familien!
Tut mir leid, aber Eidgenosse wird bestimmt nicht nur von den Noe Nazis verwendet und ist absolut nicht relevant, du stellst das ganze ein bisschen ins schlechte Licht, den Begriff Eidgenosse giebt es, und darunter versteht man richtige Schweizerfamilien, mit schweizer Wurzeln. Obs dir gefällt oder nicht, aber erzähl hier den Leuten kein Blödsinn.

Und im deutschsprachigem Raum im Ausland wird Eidgenosse für Schweizer verwendet, noch heute, tagtäglich. obs dir past oder nicht.


Du kannst doch nicht die Illyrer mit den "Eidgenossen" gleichsetzen, also bitte, dieser versuch hinkt sowas von gewaltig, da spaltet sich vor shock die Gurke in meinem strebergarten....


Ps. oder liegts das daran dass du mir wieder Nazi unterstellst...lieber ...Sali Berisha :lol: ..

Verfasst: Di, 03. Jun 2008, 21:54
von Albin
Viktor hat geschrieben:
Tut mir leid, aber Eidgenosse wird bestimmt nicht nur von den Noe Nazis verwendet und ist absolut nicht relevant, du stellst das ganze ein bisschen ins schlechte Licht, den Begriff Eidgenosse giebt es, und darunter versteht man richtige Schweizerfamilien, mit schweizer Wurzeln. Obs dir gefällt oder nicht, aber erzähl hier den Leuten kein Blödsinn.

Und im deutschsprachigem Raum im Ausland wird Eidgenosse für Schweizer verwendet, noch heute, tagtäglich. obs dir past oder nicht.


Du kannst doch nicht die Illyrer mit den "Eidgenossen" gleichsetzen, also bitte, dieser versuch hinkt sowas von gewaltig, da spaltet sich vor shock die Gurke in meinem strebergarten....


Ps. oder liegts das daran dass du mir wieder Nazi unterstellst...lieber ...Sali Berisha :lol: ..
...völlig richtig Viktor !! ..dem ist nichts mehr beizufügen !! :!:

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 0:08
von Viktor
dann liege ich falsch

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 0:11
von Albin
Viktor hat geschrieben:dann liege ich falsch
..nein du liegst völlig richtig Viktor !! :wink: ...du musst doch deine meinung nicht ändern nur weil ich dir mal zugestimmt habe !!

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 12:15
von Squatrazustradin
Viktor hat geschrieben:Tut mir leid, aber Eidgenosse wird bestimmt nicht nur von den Noe Nazis verwendet und ist absolut nicht relevant, du stellst das ganze ein bisschen ins schlechte Licht, den Begriff Eidgenosse giebt es, und darunter versteht man richtige Schweizerfamilien, mit schweizer Wurzeln. Obs dir gefällt oder nicht, aber erzähl hier den Leuten kein Blödsinn.
Wer spricht denn von nur?! Lies bitte mal richtig nach, was ich geschrieben habe. Ich habe keine Lust mich zu wiederholen!
Zur "richtigen" Schweizer Familie: Laut dieser Studie (deren Namen ich leider nicht mehr weiss), gibt es keine "richtige" Schweizer Familie, weil die Alpen schon seit eh und je ein Migrationsraum waren! Selbst die die "schweizerische" Alpenrose stammt aus den kargen steppen des Kaukasus.
Das Buch von Ursus, Brunold et al. "Die gewerbliche Migration im Alpenraum" greift dieses Thema der Migration in und aus dem Alpenraum auf!
Viktor hat geschrieben:Und im deutschsprachigem Raum im Ausland wird Eidgenosse für Schweizer verwendet, noch heute, tagtäglich. obs dir past oder nicht.
Eidgenosse ist, wie schon gesagt ein veralteter, romantisierter Terminus für Schweizer, der nur im Volksmunde so genannt wird. Die historische Wissenschaft sträubt sich, Eidgenosse mit heutigem Schweizer gleichzusetzen, weil das Populismus ist! Und wenn man ehrlich sein soll, kann dieser Begriff für die Schweiz und Schweizer heute nicht mehr gebraucht werden, da dieser gar nicht mehr auf die Schweiz zutrifft. Doch die Schweiz will ja immer noch traditionell bleiben und alte Werte vertreten. Wie die Mythen von Tell und Winkelried, ist auch die Eidgenossenschaft von den Historikern als ein Mythos entlarvt worden. Doch "bodenständige" und "volksnahe" (volksnahe und bodenständig=populistisch) Münder/Köpfe pflegen weiterhin diesen Begriff zu gebrauchen!
Viktor hat geschrieben:Du kannst doch nicht die Illyrer mit den "Eidgenossen" gleichsetzen, also bitte, dieser versuch hinkt sowas von gewaltig, da spaltet sich vor shock die Gurke in meinem strebergarten....
Inwiefern hinkt der Vergleich! Der Sinn an einer Diskussion ist nicht, dass man verneinen kann, ohne eine Erläuterung zu geben!

Man sagt nicht Strebergarten, weil der Garten kann nicht lernen darum kein Streber sein, sondern Schrebergarten!
Viktor hat geschrieben:Ps. oder liegts das daran dass du mir wieder Nazi unterstellst...lieber ...Sali Berisha :lol: ..
Nein.

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 12:53
von Viktor
Squatrazustradin hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben:Tut mir leid, aber Eidgenosse wird bestimmt nicht nur von den Noe Nazis verwendet und ist absolut nicht relevant, du stellst das ganze ein bisschen ins schlechte Licht, den Begriff Eidgenosse giebt es, und darunter versteht man richtige Schweizerfamilien, mit schweizer Wurzeln. Obs dir gefällt oder nicht, aber erzähl hier den Leuten kein Blödsinn.
Wer spricht denn von nur?! Lies bitte mal richtig nach, was ich geschrieben habe. Ich habe keine Lust mich zu wiederholen!
Zur "richtigen" Schweizer Familie: Laut dieser Studie (deren Namen ich leider nicht mehr weiss), gibt es keine "richtige" Schweizer Familie, weil die Alpen schon seit eh und je ein Migrationsraum waren! Selbst die die "schweizerische" Alpenrose stammt aus den kargen steppen des Kaukasus.
Das Buch von Ursus, Brunold et al. "Die gewerbliche Migration im Alpenraum" greift dieses Thema der Migration in und aus dem Alpenraum auf!
Theoretiker...

Der Begriff Eidgenosse existiert, anders als Shqip ist Eidgenosse nicht auf EThnie bezogen sondern auf einen Eid,worin sprache und kultur keine Rolle spielten und spielen. Eidgenosse ist die ansässige Kultur innerhalb der Schweizer Grenzen, ob italienisch, französisch, deutsch, retoromanisch.
in 200 Jahren gelten die Albaner als Eidgenossen, weil wir sozusagen auch einen Eid schwören und in die schweizer gesellschaft aufgehen, ein ganz kleiner teil der albanischen kultur wird bestimmt auch die schweizer gesellschaft beeinflussen. Und das ist nach wie vor der Sinn der Eidgenossenschaft.

Neo NAzis haben eine Ideologie entgegen der Eidgenossenschaft, dass widerspricht sich. aber politik kann eben aus blau rot machen.

Viktor hat geschrieben:Und im deutschsprachigem Raum im Ausland wird Eidgenosse für Schweizer verwendet, noch heute, tagtäglich. obs dir past oder nicht.
Eidgenosse ist, wie schon gesagt ein veralteter, romantisierter Terminus für Schweizer, der nur im Volksmunde so genannt wird. Die historische Wissenschaft sträubt sich, Eidgenosse mit heutigem Schweizer gleichzusetzen, weil das Populismus ist! Und wenn man ehrlich sein soll, kann dieser Begriff für die Schweiz und Schweizer heute nicht mehr gebraucht werden, da dieser gar nicht mehr auf die Schweiz zutrifft. Doch die Schweiz will ja immer noch traditionell bleiben und alte Werte vertreten. Wie die Mythen von Tell und Winkelried, ist auch die Eidgenossenschaft von den Historikern als ein Mythos entlarvt worden. Doch "bodenständige" und "volksnahe" (volksnahe und bodenständig=populistisch) Münder/Köpfe pflegen weiterhin diesen Begriff zu gebrauchen!
der Begriff wird benutzt, der rest ist irrelevant

Soviel zum Begriff Eidgenosse...

heute unter Google- NEws zu finden.

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 1'838 für eidgenosse

(ich glaube dass sind nur die vom Mai)
Viktor hat geschrieben:Du kannst doch nicht die Illyrer mit den "Eidgenossen" gleichsetzen, also bitte, dieser versuch hinkt sowas von gewaltig, da spaltet sich vor shock die Gurke in meinem strebergarten....
Inwiefern hinkt der Vergleich! Der Sinn an einer Diskussion ist nicht, dass man verneinen kann, ohne eine Erläuterung zu geben! [/quote]

Da liegen welten dazwischen, wüsste nicht mal wo anfangen, dass ist ist gleich als ob die alten Griechen mit den Eidgenossen gleichstellst.

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 14:05
von Squatrazustradin
Viktor hat geschrieben:Theoretiker...

Der Begriff Eidgenosse existiert, anders als Shqip ist Eidgenosse nicht auf EThnie bezogen sondern auf einen Eid,worin sprache und kultur keine Rolle spielten und spielen. Eidgenosse ist die ansässige Kultur innerhalb der Schweizer Grenzen, ob italienisch, französisch, deutsch, retoromanisch.
in 200 Jahren gelten die Albaner als Eidgenossen, weil wir sozusagen auch einen Eid schwören und in die schweizer gesellschaft aufgehen, ein ganz kleiner teil der albanischen kultur wird bestimmt auch die schweizer gesellschaft beeinflussen. Und das ist nach wie vor der Sinn der Eidgenossenschaft.
Nein. Der Begriff Eidgenosse geht auf die ersten drei "Genossen" zurück, die den Eid für das Verteidigungsbüdnis geschlossen haben. Heute hat der Begriff nur noch symbolisch-romantischen Charakter.
Viktor hat geschrieben:Neo NAzis haben eine Ideologie entgegen der Eidgenossenschaft, dass widerspricht sich. aber politik kann eben aus blau rot machen.
Das brauchst du mir nicht zu sagen. Sag das den Neo-Nazis. Aber sie verwenden trotzdem fast gänzlich nur den Begriff Eidgenosse.
Viktor hat geschrieben:Da liegen welten dazwischen, wüsste nicht mal wo anfangen, dass ist ist gleich als ob die alten Griechen mit den Eidgenossen gleichstellst.
Doch betreffend der Romantisierung und Verherrlichung des Vergangenen lassen sich die Eidgenossen durchaus mit den Illyrern vergleichen. Und ich bezog mich auf diesen Aspekt, als ich diesen Vergleich anstellte. Es kommt immer darauf an, in welchem Zusammenhang man vergleicht!

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 14:31
von Estra
Squatrazustradin hat geschrieben: Zur "richtigen" Schweizer Familie: Laut dieser Studie (deren Namen ich leider nicht mehr weiss), gibt es keine "richtige" Schweizer Familie, weil die Alpen schon seit eh und je ein Migrationsraum waren! Selbst die die "schweizerische" Alpenrose stammt aus den kargen steppen des Kaukasus. .
Alpenrose ist auch keine schweizerische Bergblume, hingegen ist Enzian und Edelweis wohl nur in den Alpen zu finden und schwerer im Kaukasus.

Squatrazustradin hat geschrieben:
Viktor hat geschrieben:Und im deutschsprachigem Raum im Ausland wird Eidgenosse für Schweizer verwendet, noch heute, tagtäglich. obs dir past oder nicht.
Eidgenosse ist, wie schon gesagt ein veralteter, romantisierter Terminus für Schweizer, der nur im Volksmunde so genannt wird. Die historische Wissenschaft sträubt sich, Eidgenosse mit heutigem Schweizer gleichzusetzen, weil das Populismus ist! Und wenn man ehrlich sein soll, kann dieser Begriff für die Schweiz und Schweizer heute nicht mehr gebraucht werden, da dieser gar nicht mehr auf die Schweiz zutrifft. Doch die Schweiz will ja immer noch traditionell bleiben und alte Werte vertreten. Wie die Mythen von Tell und Winkelried, ist auch die Eidgenossenschaft von den Historikern als ein Mythos entlarvt worden. Doch "bodenständige" und "volksnahe" (volksnahe und bodenständig=populistisch) Münder/Köpfe pflegen weiterhin diesen Begriff zu gebrauchen!

.
tja also ganz so ist es ja schon nicht. Urschweizerfamilien sind Familien die auf die Gründungszeit der Eidgenossenschaft zurückführen und die gibt es schon noch. Der Begriff Eidgenosse steht in der ganzen Welt für Schweizer ob es nun passt oder nicht. Wenn zB die Fussballreporter, verschiedener Länder, am Samstag kommentieren würden, dass die Eidgenossen siegen über Tschechien, dann wüsste jeder dass die Schweiz gemeint ist. Und wenn die deutschen Politiker sagen dass die Eidgenossen sich im Fluglärmstreit und dem Steuerstreit kompromisfähig zeigen sollen, weiss auch jeder das die Schweiz gemeint ist usw.

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 15:39
von Squatrazustradin
Estra hat geschrieben:Alpenrose ist auch keine schweizerische Bergblume, hingegen ist Enzian und Edelweis wohl nur in den Alpen zu finden und schwerer im Kaukasus.
Sorry, ich meinte nicht Alpenrose, sondern Edelweiss! Edelweiss ist eine "importierte" Pflanze! Laut Bernhard Tschofen, Experte für Alpinismus und Bergforschung stammt die Pflanze aus dem Gebiet des Kaukasus und wurde mit den Migrationsströmungen in die Schweiz importiert. Die Edelweiss-Pflanze findet man auch in den Pyrenäen und auf dem Balkan.
Estra hat geschrieben:tja also ganz so ist es ja schon nicht. Urschweizerfamilien sind Familien die auf die Gründungszeit der Eidgenossenschaft zurückführen und die gibt es schon noch. Der Begriff Eidgenosse steht in der ganzen Welt für Schweizer ob es nun passt oder nicht. Wenn zB die Fussballreporter, verschiedener Länder, am Samstag kommentieren würden, dass die Eidgenossen siegen über Tschechien, dann wüsste jeder dass die Schweiz gemeint ist. Und wenn die deutschen Politiker sagen dass die Eidgenossen sich im Fluglärmstreit und dem Steuerstreit kompromisfähig zeigen sollen, weiss auch jeder das die Schweiz gemeint ist usw.
Klar gibt es solche "Urschweizerfamilien" (auch so ein lustiger Spruch, den die SVP-ler gerne verwenden, um sich von sogenannten "Schweizer mit Migrationshintergrund" zu distanzieren), doch sind diese keine "reinrassigen" und "richtigen" Eidgenossen mehr.
Ich glaube auch nicht, dass der Begriff "Eidgenosse" weiterhin so gängig ist, wie sich das viele Vorstellen, oder zu glauben meinen. In der Fussballberichterstattung habe ich den Begriff die "Eidgenossen" sehr sehr selten gehört, ebenso in der Politik. In der Fussballberichterstattung wird dieser Begriff so selten gebraucht, wie der Begriff "Skiptaren" (wenn Deutschland gegen Albanien spielt, sonst heisst es immer die Schweizer oder die Schweizer Nationalmannschaft, resp. die Albaner oder die albanische Nationalmannschaft). In der Politik hingegen wird nur der Begriff "Eidgenossenschaft" verwendet, aber eher selten die "Eidgenossen"! Der Begriff hat also nur noch symbolischen Charakter und wird im Alltagsgebrauch nur noch selten gebraucht (ausser der Begriff "Eidgenossenschaft", dieser ist immer noch gängig). Oft wird der Begriff "Eidgenossen" im Zusammenhang mit der Euro und dem Verhältnis Schweiz und Österreich verwendet, weil die Eidgenossen und die Habsburger sich früher bekämpft hatten.
Wieso nennt man in diesem Sinne die Österreicher auch nicht "Habsburger"?!

Wenn man bei Google den Begriff "Eidgenossen" eingibt, kommen entweder historische Fakten über die Gründung der Eidgenossenschaft, Schlacht am Morgarten, etc., auf Hotels, Restaurants, Beizen, Bars und Lokale mit diesem Namen, oder man kommt unter anderem zu Seiten wie diese:

http://www.:-)-dir-helvetia.ch

(Zitat auf dieser Seite: "Deine Geschichte ist über 700 Jahre alt, und Heute bist du in grösster Gefahr!
Stück für Stück wollen sie dich zerstören, dich, unsere Mutter Helvetia!"

http://www.patriot.ch

http://www.tell.ch

http://www.helvetischejugend.ch

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 20:24
von Estra
-Nur ein Viertel der Eidgenossen nuzten den Firefox » internet.yoda.ch
-Europa Park - Wo die Eidgenossen Achterbahn fahren! - Blogs ...
-Eidgenossen für Kunstfreiheit - futurezone.ORF.at
-Eidgenossen im Gespräch II (Eine Tagung in Berlin)
-Eidgenossen im Aufwind(österreichische Zeitung Kurier, skifahren)

Ich denke im deutschsprachigen Europa ist der Begriff Eidgenosse klar und gleichgesetzt mit Schweizer.
Die SVP verwendet viele Begriffe zweckentfremdet, das soll bitte nicht als Norm gelten genau wie auch die nationalistischen Gruppen die du erwähnst. Wenn aber ein Begriff fremgebraucht wird, entgegen dem eigentlichen Sinne, heisst es noch lange nicht, dass der Begriff nicht mehr aktuell ist oder gar nicht mehr existiert.
Mich würde mal interessieren warum dich das überhaupt so stört, dass der Begriff Eidgenosse auch im normalen umgangssprachlichen Gebrauch für Schweizer steht.

Verfasst: Mi, 04. Jun 2008, 21:25
von Albin
..ich weiß echt nicht was diese Eidgenossen diskusion soll !! :roll:

..hier noch was zum Edelweiß....

http://www.db-acw.admin.ch/pubs/wa_cor_ ... 0326_d.pdf

http://www.pflanzen-vielfalt.de/product ... _id=910606

Verfasst: Do, 05. Jun 2008, 11:23
von Squatrazustradin
Estra hat geschrieben:-Nur ein Viertel der Eidgenossen nuzten den Firefox » internet.yoda.ch
-Europa Park - Wo die Eidgenossen Achterbahn fahren! - Blogs ...
-Eidgenossen für Kunstfreiheit - futurezone.ORF.at
-Eidgenossen im Gespräch II (Eine Tagung in Berlin)
-Eidgenossen im Aufwind(österreichische Zeitung Kurier, skifahren)

Ich denke im deutschsprachigen Europa ist der Begriff Eidgenosse klar und gleichgesetzt mit Schweizer.
Die SVP verwendet viele Begriffe zweckentfremdet, das soll bitte nicht als Norm gelten genau wie auch die nationalistischen Gruppen die du erwähnst. Wenn aber ein Begriff fremgebraucht wird, entgegen dem eigentlichen Sinne, heisst es noch lange nicht, dass der Begriff nicht mehr aktuell ist oder gar nicht mehr existiert.
Mich würde mal interessieren warum dich das überhaupt so stört, dass der Begriff Eidgenosse auch im normalen umgangssprachlichen Gebrauch für Schweizer steht.
Zweckentfremdet ist der Begriff "Eidgenoss" so oder so, weil er auf die heutigen Schweizer gar nicht übertragbar ist und dies trotzdem viele Ignoranten machen!
Ich bin Historiker, und dieser Umgang mit diesem Terminus ist für mich wie wenn ein Fussballer statt mit dem Fuss mit der Hand den Ball spielen würde!

Verfasst: Do, 05. Jun 2008, 11:51
von Estra
lach ok, das wär dann Handball...
Naja für dich scheint es ein Unding zu sein, für viele ist es ein umgangssprachlicher Begriff, den man halt so braucht für Schweizer.
Die Abstimmungen sind vorbei und die nächste auch emotionale wird dann die über Osterweiterung der Personenfreizügikeit sein. Und da sich bis dahin die SVP noch ein bisschen aufspaltet in verschiedene Parteien, da sie Ihre Bundesrätin rausgworfen haben und mit ihr die gesammte Bünderpartei aus der SVP und sich jetzt auch noch einige andere abspalten bin ich ja gespannt wie das weiter geht.

Verfasst: Do, 05. Jun 2008, 21:55
von besimi
Zum Glück wurde es abgelehnt, damit so etwas nicht mehr passieren kann.

Rheineck muss zum dritten Mal über Einbürgerungen entscheiden
Die Bürgerversammlung von Rheineck SG muss zum dritten Mal über eine Reihe von Einbürgerungsgesuchen befinden. Der Kanton hat Rekurse in sieben von acht Fällen gutgeheissen, weil die Gesuche mit mangelhaften Begründungen abgelehnt wurden.
Die Einbürgerungen wurden von der Bürgerversammlung zum Teil bereits zweimal, 2005 und 2007, abgelehnt. Das kantonale Departement des Innern hiess jetzt zum zweiten Mal Beschwerden von Gesuchstellern und Bürgern gut. Die Ablehnung der Gesuche sei gar nicht oder nur mangelhaft begründet worden.

Zuletzt lehnte die Rheinecker Bürgerversammlung am 19. März 2007 elf von zwölf Einbürgerungsgesuchen ab. Die Vorlagen wurden an der Versammlung zum Teil diskutiert; in drei Fällen wurden sie ohne Wortmeldungen abgelehnt. Das Gesuch eines Moslems wurde wegen seiner Religionszugehörigkeit abgelehnt.

Diskriminierend

Dies sei diskriminierend, heisst es in der Mitteilung des Kantons vom Donnerstag. Ein anderes Gesuch wurde wegen fehlender Sprachkenntnisse von Familienmitgliedern abgelehnt, die vom Einbürgerungsgesuch gar nicht betroffen waren. Ein weiterer Kandidat erhielt trotz lobender Worte seines Chefs einen negativen Entscheid.

Nur in einem Fall erachtete der Kanton die Ablehnung als korrekt. Grund war dort ein sechs Jahre zurückliegendes «klar negatives Vorkommnis in der Schule».

Kanton kann Einbürgerungen verfügen

Laut einem Entscheid des St. Galler Verwaltungsgerichts kann das Departement Einbürgerungen direkt verfügen, wenn die Gesuche wiederholt mit fehlender oder ungenügender Begründung abgelehnt wurden. Davon will der Kanton in Rheineck SG aber noch nicht Gebrauch machen.

«Wir tun das nicht ohne Not», erklärte die zuständige Regierungsrätin Kathrin Hilber auf Anfrage. Es gehe auch um die Gemeindeautonomie. Der Kanton erwarte von den Gemeindebehörden eine korrekte Anwendung der Einbürgerungsbestimmungen.

Rekurse in vier weiteren Gemeinden

Rheineck ist nicht die einzige St. Galler Gemeinde, die sich mit Einbürgerungen schwer tut. Auch in Oberriet, Flums, Schmerikon und Benken sind Rekurse wegen abgelehnter Einbürgerungen hängig. Das Departement für Inneres will auch diese Fälle demnächst entscheiden.

Bis Ende 2008 sind Einbürgerungen im Kanton St. Gallen durch Notrecht der Regierung geregelt. Das kantonale Bürgerrechtsgesetz wurde 2004 vom Volk in einer Referendumsabstimmung abgelehnt. Eine zweite Vorlage scheiterte 2006 im Kantonsrat. Die Regierung ist jetzt daran, ein neues Gesetz auszuarbeiten.

21minuten

Verfasst: Fr, 06. Jun 2008, 9:36
von Estra
Die Bürger dieser Gemeinden müssen sich bewusst werden, dass sie eine Verantwortung haben, das Gesetz richtig anzuwenden. Es geht nicht an, dass man auf Grund von Emotionen eine Einbürgerung ablehnt oder gutheisst. Jeder Schweizer muss sich bewusst sein, dass er in der Verantwortung steht. Ein Polizist kann auch auch nicht mit Begründungen wie, den mag ich nicht, Bussen verteilen usw.

Verfasst: Mi, 29. Aug 2012, 14:12
von Estra
http://www.luzernerzeitung.ch/nachricht ... t92,196757

Valentina Smajli ( ursprünglich aus Kosovo stammend) Mitglied der Einbürgerungskommission der Stadt Luzern, wurde aus ihrer Partei (SP) gemobbt, da sie laut einem "Kollegen" zu streng war und zuviele Gesuche abgelehnt hat.