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Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:17
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:dass das albanische "jam aj qe prij" aus dem terminus priamos/primus hergeleitet ist!
was auch sonst...anders gehts ja nicht.
Ich weis nicht recht ob und was die Dardanen aus dem asiatischen Raum mit uns zu tun haben...wobei nicht nur der Name Dardanen vorkommt, sondern auch der Namen Albani besteht...ich glaube sogar noch heute..
dass der name albani vorgekommen sein soll,wage ich mit entschlossenheit zu bezweifeln.denn das volk(-stamm)der albanoi war in mittelalbanien ansässig und der begriff alban/albani hatte ausserhalb des gebiets albanoi keine bedeutung.erst später gewinnt dieser begriff weiterführende bedeutung,indem albanien nach diesem altertümlichen volk den namen erhält.
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:19
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:dass das albanische "jam aj qe prij" aus dem terminus priamos/primus hergeleitet ist!
was auch sonst...anders gehts ja nicht.
Ich weis nicht recht ob und was die Dardanen aus dem asiatischen Raum mit uns zu tun haben...wobei nicht nur der Name Dardanen vorkommt, sondern auch der Namen Albani besteht...ich glaube sogar noch heute..
dass der name albani vorgekommen sein soll,wage ich mit entschlossenheit zu bezweifeln.denn das volk(-stamm)der albanoi war in mittelalbanien ansässig und der begriff alban/albani hatte ausserhalb des gebiets albanoi keine bedeutung.erst später gewinnt dieser begriff weiterführende bedeutung,indem albanien nach diesem altertümlichen volk den namen erhält.
Der Name Albani kommt vor ......da bin ich mir sicher.
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:29
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:dass das albanische "jam aj qe prij" aus dem terminus priamos/primus hergeleitet ist!
was auch sonst...anders gehts ja nicht.
Ich weis nicht recht ob und was die Dardanen aus dem asiatischen Raum mit uns zu tun haben...wobei nicht nur der Name Dardanen vorkommt, sondern auch der Namen Albani besteht...ich glaube sogar noch heute..
dass der name albani vorgekommen sein soll,wage ich mit entschlossenheit zu bezweifeln.denn das volk(-stamm)der albanoi war in mittelalbanien ansässig und der begriff alban/albani hatte ausserhalb des gebiets albanoi keine bedeutung.erst später gewinnt dieser begriff weiterführende bedeutung,indem albanien nach diesem altertümlichen volk den namen erhält.
Der Name Albani kommt vor ......da bin ich mir sicher.
und?kannst du das auch irgendwie dokumentieren oder belegen?!wie schon gesagt,albani hatte bei den dardanern keine bedeutung und war auch kein gängiger name.
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:38
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:
und?kannst du das auch irgendwie dokumentieren oder belegen?!wie schon gesagt,albani hatte bei den dardanern keine bedeutung und war auch kein gängiger name.
Hab da keine lust zu suchen, der Name Albani habe ich auf einer Karte gesehen, und dieses lag im asiatischen Teil........ und was Dardani mit Albani zu tun hatt, hab ich nichts geschrieben...von dem her ist deine argumentation unnötig...
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:42
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:
und?kannst du das auch irgendwie dokumentieren oder belegen?!wie schon gesagt,albani hatte bei den dardanern keine bedeutung und war auch kein gängiger name.
Hab da keine lust zu suchen, der Name Albani habe ich auf einer Karte gesehen, und dieses lag im asiatischen Teil........ und was Dardani mit Albani zu tun hatt, hab ich nichts geschrieben...von dem her ist deine argumentation unnötig...
du hast es nicht gesagt,aber unterschwellig angetönt,indem du die dardanen im kleinasiatischen raum mit den dardanen auf dem balkan gleichgesetzt hast und den namen albani beigefügt hast.
du meinst wohl das königriech albanien im kaukasischen raum?dieses königreich hat gar nichts mit dem heutigen albanien zu tun,weil die namensgebung unabhängig voneinander stattgefunden hat(wie ich schon vorher angetönt habe).
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 20:58
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:
und?kannst du das auch irgendwie dokumentieren oder belegen?!wie schon gesagt,albani hatte bei den dardanern keine bedeutung und war auch kein gängiger name.
Hab da keine lust zu suchen, der Name Albani habe ich auf einer Karte gesehen, und dieses lag im asiatischen Teil........ und was Dardani mit Albani zu tun hatt, hab ich nichts geschrieben...von dem her ist deine argumentation unnötig...
du hast es nicht gesagt,aber unterschwellig angetönt,indem du die dardanen im kleinasiatischen raum mit den dardanen auf dem balkan gleichgesetzt hast und den namen albani beigefügt hast.
du meinst wohl das königriech albanien im kaukasischen raum?dieses königreich hat gar nichts mit dem heutigen albanien zu tun,weil die namensgebung unabhängig voneinander stattgefunden hat(wie ich schon vorher angetönt habe).
Du bringst das durcheinander
du hast geschrieben dass Homer von den Dardanen aus dem asiatischen Raum sprach.... ich schrieb dass es auch ein Albani giebt/gab
und weiter schrieb ich, dass ich nicht weis was damit zusammen hängt...
und ich schrieb, dass es nicht logisch sei, dass Homer über seine Nachbarn den Illyrern schrieb, aber wenn es um die Dardanen geht, dann meint er nicht seine NAchbarn, sondern die im asiatischen Raum...!?!?
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 21:08
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Du bringst das durcheinander
du hast geschrieben dass Homer von den Dardanen aus dem asiatischen Raum sprach.... ich schrieb dass es auch ein Albani giebt/gab
und weiter schrieb ich, dass ich nicht weis was damit zusammen hängt...
und ich schrieb, dass es nicht logisch sei, dass Homer über seine Nachbarn den Illyrern schrieb, aber wenn es um die Dardanen geht, dann meint er nicht seine NAchbarn, sondern die im asiatischen Raum...!?!?
ich habe das gefühl,du veranstaltest hier ein durcheinander.oder vielleicht bist du dir nicht im klaren,dass ein kleiner unterschied zwischen asiatischem und kleinasiatischem raum besteht.der asiatische raum ist bekannt,was darunter zu verstehen ist.der kleinasiatische raum ist die heutige türkei.und die türkei ist durchaus ein nachbar von griechenland...
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 21:29
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:jeki hat geschrieben:Du bringst das durcheinander
du hast geschrieben dass Homer von den Dardanen aus dem asiatischen Raum sprach.... ich schrieb dass es auch ein Albani giebt/gab
und weiter schrieb ich, dass ich nicht weis was damit zusammen hängt...
und ich schrieb, dass es nicht logisch sei, dass Homer über seine Nachbarn den Illyrern schrieb, aber wenn es um die Dardanen geht, dann meint er nicht seine NAchbarn, sondern die im asiatischen Raum...!?!?
ich habe das gefühl,du veranstaltest hier ein durcheinander.oder vielleicht bist du dir nicht im klaren,dass ein kleiner unterschied zwischen asiatischem und kleinasiatischem raum besteht.der asiatische raum ist bekannt,was darunter zu verstehen ist.der kleinasiatische raum ist die heutige türkei.und die türkei ist durchaus ein nachbar von griechenland...
....da Albani auch im nördlichen Teil zu finden ist....kan man wohl annehmen...das ich verstehe wo das liegt. Türkei ist gross und besonders der kleinasiatische Raum...
nur du hast eine arroganz verbunden mit ignoranz...und einem linken flair..... ich kenne die antideutshen linken...aber die antialbanischen linken? Solch eine politische Gesinnung ist mir allein bei dir aufgefallen.
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 21:34
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:....da Albani auch im nördlichen Teil zu finden ist....kan man wohl annehmen...das ich verstehe wo das liegt. Türkei ist gross und besonders der kleinasiatische Raum...
nur du hast eine arroganz verbunden mit ignoranz...und einem linken flair..... ich kenne die antideutshen linken...aber die antialbanischen linken? Solch eine politische Gesinnung ist mir allein bei dir aufgefallen.
doch trotzdem waren die dardanen des kleinasiatischen raumes die nachbarn der griechen(was du eigentlich verneint hast und mich zur annahme geführt hat,dass du den kleinasiatischen raum nicht vom asiatischen raum differenzieren kannst).
definier mal,wo das sog."albani" liegt!dann können wir darüber weiter diskutieren.
wie schon gesagt,falls die rede das albanische königreich im kaukasischen gebierge ist,dann hat dieses königreich albanien nichts mit den heutigen albanern zu tun!
ps:lass die beleidigungen!
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 21:59
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:
wie schon gesagt,falls die rede das albanische königreich im kaukasischen gebierge ist,dann hat dieses königreich albanien nichts mit den heutigen albanern zu tun!
ps:lass die beleidigungen!
Deine Thesen berufen sich auf zu viele Zufälle....
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 22:01
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Kusho1983 hat geschrieben:
wie schon gesagt,falls die rede das albanische königreich im kaukasischen gebierge ist,dann hat dieses königreich albanien nichts mit den heutigen albanern zu tun!
ps:lass die beleidigungen!
Deine Thesen berufen sich auf zu viele Zufälle....
das sind nicht meine thesen...
ps:die geschichte kennt auch einige zufälle...
pps:lies doch mal in der US Library of Congress Country Studies,Encyclopaedia Britannica,Encyclopedia Iranica,Kalankatu und du wirst da vielleicht auch noch einige weitere tatsachen über das kaukasische albanien und über die albani vorfinden...
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 22:24
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:
das sind nicht meine thesen...
Ich habe keine These, ich stell nur Vermutungen anhang von widersprüchen..
wie zbsp. dass sich Homer mit den Illyrern auskannte aber wenn er von Dardanen schrieb, meinte er ein aus dem kleinasiatischen Königreich? Und das hatt nichts mit den Dardanen als Stamm der Illyrer zu tun?
sondern reiner Zufall...glaub ich nicht wirklich
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 22:29
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:
pps:lies doch mal in der US Library of Congress Country Studies,Encyclopaedia Britannica,Encyclopedia Iranica,Kalankatu und du wirst da vielleicht auch noch einige weitere tatsachen über das kaukasische albanien und über die albani vorfinden...
ja klar, ich les das..... ich hab jetzt nochmals nachgelesen, keine ahnung wie jetzt die schlussfolgerung zufall und albani herauskristalisiert, aber wollte nur sagen, dass Dardanien und Homer kein zufall sein kann. was ich mit albani sagen wollte ist mir nicht mehr klar...

Verfasst: So, 10. Feb 2008, 22:33
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:wie zbsp. dass sich Homer mit den Illyrern auskannte aber wenn er von Dardanen schrieb, meinte er ein aus dem kleinasiatischen Königreich? Und das hatt nichts mit den Dardanen als Stamm der Illyrer zu tun?
die dardaner in homers ilias sind nicht dieselben dardaner,die den balkanraum besiedelt hatten(kleinasiatischen dardanen waren ein volk der griechischen mythologie,lebten im raum der dardanellen,von daher auch die bezeichnung und der name des volksstammes kommt daher,dass der stammesvater nach homer dardanos gewesen sein sollte).das ist nun mal eine tatsache,da gibt es weder thesen noch antithesen.
dadurch,dass die kleinasiatischen dardaner räumlich näher an troja liegt,legt es nahe,dass dieses dardanenvolk am krieg von troja teilgenommen hat.
ich würde vermuten,dass die balkanischen dardaner vom trojanischen krieg gar nichts mitbekommen haben...
Verfasst: So, 10. Feb 2008, 22:47
von jeki
Kusho1983 hat geschrieben:
ich würde vermuten,dass die balkanischen dardaner vom trojanischen krieg gar nichts mitbekommen haben...
Wenn man Troja findet, könnten wir diese frage sicher beantworten.
Verfasst: Mo, 11. Feb 2008, 7:26
von Clotaire
Troja wurde schon lange gefunden.
Verfasst: Mo, 11. Feb 2008, 15:56
von jeki
lol.... wie schwach..
Verfasst: Mo, 11. Feb 2008, 20:47
von Clotaire
Schwach ist wohl viel eher das.
jeki hat geschrieben:Wenn man Troja findet, könnten wir diese frage sicher beantworten.
Troja wurde, wie bereits gesagt, gefunden. Also klär uns doch mal auf.
Verfasst: Di, 12. Feb 2008, 4:39
von jeki
Clotaire hat geschrieben:Schwach ist wohl viel eher das.
jeki hat geschrieben:Wenn man Troja findet, könnten wir diese frage sicher beantworten.
Troja wurde, wie bereits gesagt, gefunden. Also klär uns doch mal auf.
also, die biene fliegt auf die Blume..dan sticht es die Blume...und schon ist die Blume schwanger...und dannach kommen ganz viele Bienen raus..
ich hatte die andere Stadt im kopf, weis nicht wo ich mit dem Kopf war
also mach mich nicht von der seite dumm an ....
Dir reicht es wohl nicht wenn ich schreibe "schwache leistung"....also musst du erst gar nicht doppelt drauf hauen..denn ich hab kein Problem damit wenn ich einen denkfehler mach...
du kannst ja weiter darauf achten und versuchen daraus zu profilieren...
Ich hab ein Problem wenn hier Thesen so selbstgefällig dargestellt werden dass man allen anderen kein Raum giebt zum hinterfragen......vorallem wenn es um Homers Geschichten geht.
möchte hier noch 2 denkanstösse mitgeben:
"Diese im Zeitalter der europäischen Nationalstaaten wurzelnden Gedanken, in denen man nicht im geringsten daran zweifelte,
dass „Völker“, „Nationen“ und „Kulturen“ feste und konstante Größen sind, die sich genau beschreiben und abgrenzen lassen"
"Öffnet man nicht bereits den Studenten die Augen für die transdisziplinären Dimensionen der Fragestellungen, lässt sich dies später nur schwer korrigieren. Dass der renommierte Kieler Althistoriker Josef Wiesehöfer unlängst einen engagierten Appell an die Fachwelt richten musste,
sich doch stärker universalhistorischen Betrachtungsweisen zu öffnen, spricht Bände"
Und am besten ist die Aussage, dass nichts, aus dem nichts antstand...
aus:
http://www.welt.de/kultur/article160668 ... eil_2.html
Verfasst: Di, 12. Feb 2008, 12:24
von Kusho1983
jeki hat geschrieben:Clotaire hat geschrieben:Schwach ist wohl viel eher das.
jeki hat geschrieben:Wenn man Troja findet, könnten wir diese frage sicher beantworten.
Troja wurde, wie bereits gesagt, gefunden. Also klär uns doch mal auf.
also, die biene fliegt auf die Blume..dan sticht es die Blume...und schon ist die Blume schwanger...und dannach kommen ganz viele Bienen raus..
ich hatte die andere Stadt im kopf, weis nicht wo ich mit dem Kopf war
also mach mich nicht von der seite dumm an ....
Dir reicht es wohl nicht wenn ich schreibe "schwache leistung"....also musst du erst gar nicht doppelt drauf hauen..denn ich hab kein Problem damit wenn ich einen denkfehler mach...
du kannst ja weiter darauf achten und versuchen daraus zu profilieren...
Ich hab ein Problem wenn hier Thesen so selbstgefällig dargestellt werden dass man allen anderen kein Raum giebt zum hinterfragen......vorallem wenn es um Homers Geschichten geht.
möchte hier noch 2 denkanstösse mitgeben:
"Diese im Zeitalter der europäischen Nationalstaaten wurzelnden Gedanken, in denen man nicht im geringsten daran zweifelte,
dass „Völker“, „Nationen“ und „Kulturen“ feste und konstante Größen sind, die sich genau beschreiben und abgrenzen lassen"
"Öffnet man nicht bereits den Studenten die Augen für die transdisziplinären Dimensionen der Fragestellungen, lässt sich dies später nur schwer korrigieren. Dass der renommierte Kieler Althistoriker Josef Wiesehöfer unlängst einen engagierten Appell an die Fachwelt richten musste,
sich doch stärker universalhistorischen Betrachtungsweisen zu öffnen, spricht Bände"
Und am besten ist die Aussage, dass nichts, aus dem nichts antstand...
aus:
http://www.welt.de/kultur/article160668 ... eil_2.html
das problem war,dass du nur "lol...wie schwach" geschrieben hast.und das kann verschiedentlich gedeutet werden.also ist es nicht verwunderlich,dass du angegriffen wirst,wenn du undeutlich schreibst...