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Verfasst: Do, 01. Feb 2007, 23:54
von Estra
ZanaR hat geschrieben:
Ein Kind braucht nunmal Vater und Mutter. Sie kann ihm den Sohn nicht einfach vorenthalten, auch wenn er sich so mies benommen hat.
Wie du ja selbst sagt wird er versuche sich zu drücken den Zahlungen nachzukommen, also warum nicht die Nerven schonen und auf diese paar Batzeli verzichten, die ja dann sowieso der Staat zahlen muss, weil er ja nicht will... und zum andern Vater ist nicht gleich Erzeuger! Für das Kind ist jemand gut der ihm ein Vorbild ist und zu ihm steht, sicher keiner der ihm die Schuld gibt an seinem eigenen Versagen. Hoffen wir das jemand der reif genug ist mal ein guter Vater für dieses Kind sein wird!

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 0:10
von ZanaR
Das Kind hat das Recht zu erfahren, wer sein Vater oder wie ihr sagt sein Erzeuger ist. Es ist besser wenn der Kleine weiß, dass er eigentlich einen Vater hat als wenn er sich immer fragt ob er einen Vater hat und wer es ist. Ich denke sie sollte auch vielleicht mit den Großeltern kontakt aufnehmen. Die würden sich bestimmt freuen, wenn sie den Kleinen kennenlernen und sehen. Vor allem die Oma würde es bestimmt sehr freuen. Die können ja nichts dafür, wenn der Sohn so ein Mist macht.

Das ist halt nur meine Meinung. Jeder muss selbst wissen, was er für richtigt hält. Ich finde auch, dass der Kleine seine halbe Herkunft kennenlernen muss. Das ist ein Teil von ihm.

Auf jedenfall wünsche ich ihr viel Glück. Egal was sie macht, es wird nicht leicht.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 0:13
von Darleen17
Oh ja, ich glaube auch das die Grosseltern seinerseits sich über das Kind freuen werden. Zumal ihr Sohn die Grösse besitzt, seine Frau zu betrügen. Das möchten die Eltern bestimmt wissen und demnach auch das Kind kennen lernen :roll: .

Du schreibst, du bist selbst Albanerin. Du solltest wissen, das das sicherlich nicht der Weg ist, den sie gehen sollte.

Dieses Kind kann ja auch erfahren wer der Vater ist, heisst aber nicht gleichzeitig, das sie dem Mann auch Rechte übermitteln sollte. Was spricht denn dagegen, den Vater beim Amt nicht zu melden, ihm aber dennoch zu sagen, wer der Vater ist? Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 0:26
von ZanaR
Hallo! Das ist kein Grund mich anzugreifen. Ich habe meine Meinung nur mitgeteilt. Für so etwas ist das Forum da.

Ich bin halt jemand der alles versucht so zu machen wie es seine Richtigkeit hat. Und nach meiner Meinung nach ist das richtig es dem Amt mitzuteilen. Das Amt muss ja schießlich auch das Recht haben sich das Geld bei dem Kerl wiederzuholen. Und das kann es nur wenn es weiß, wer der Vater ist. Es ist schließlich auch unser aller Geld, was das an das Mädel und an den Kleinen geht. Und er muss schließlich auch dafür grade stehen. Es ist ja nicht zuviel verlangt ein paar Formulare auszufüllen und dann macht das Amt ja eh alles von sich aus.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 0:35
von Darleen17
Zeig mir die Stelle, wo ich dich angegriffen habe.

Deine Meinung soll dir auch gestatten sein, aber ich darf doch meine Zweifel an der Richtigkeit des Handelns kund tun, oder?

Also wenn es mein Kind wäre, dann wäre es mir sowas von egal, ob der Unterhalt vom Staat finanziert wird, solange ich mein Kind nicht in die Hände dieses Mannes geben müsste.

Was ist denn, wenn er als Vater angegeben wird und eh nicht arbeitet beispielweise. Dann müsste auch die Allgemeinheit zahlen. Gehupft wie gesprungen.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 10:16
von Morganlefay
Also bei so einer Geschichte werde ich stocksauer.........
Bei einer 18jährigen die zum Gymnasium geht setze ich einfach mal eine gewisse Intelligenz voraus aber leider hat sich Dein Verstand wohl verabschiedet. Was DU mit Deinem Leben anstellst, ist Dein Bier, Dein Kind wurde NICHT gefragt, ob es unter solchen Umständen auf die Welt kommen will. Könnte Dein Sohn jetzt schon sprechen, würde er sich soooo ein Leben bestimmt ersparen wollen. Was soll denn aus Deinem Kind werden? Die nächste Generation von "gestörten Kindern" die nächsten Kandidaten für sie Super-Nanny?
Der Albaner wollte das Kind auf keinen Fall, wollte eine Abtreibung, der wird mit allen Mitteln eine Anerkennung der Vaterschaft und Zahlung von Unterhalt vermeiden wollen, denn dann müßte er ja vor seiner Familie seinen Fehltritt zugeben. ER würde unter Umständen sein Leben zerstören und das bist Du ihm offensichtlich NICHT wert.
9 Monate lang die Augen zu machen, na das nenne ich echt mal cool.... :shock:
Du tust mir nicht leid sorry, mir tut nur das arme ungeborene Kind leid.
Ich glaube Dir in keinster Weise - so wie Darleen - das Du nichts von seiner Familie gewußt hast, wie blind kann man denn sein.
Ich bin ehrlich gesagt heilfroh das ich schon fast 45 Jahre bin und diese gestörten Wesen NICHT mehr allzulange "ertragen" muss. Eine Generation von verantwortungslosen Ignoranten und Schwachköpfen, das ist unsere Jugend von Deutschland, Bravo!
Mehr fällt mir dazu nicht ein :evil:

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 12:03
von selvie
Halllo,

Ich glaube, es geht hier gar nicht ums zahlen oder um die Rechte, sondern eher das es raus kommt. So hab ich das verstanden. Ich bin auch der Meinung, dies sollte gesagt werden. Warum immer die Augen zu machen? Warum sollte Sie dies der Familie verheimlichen, damit der Mann gut dasteht ?Sozusagen die Tradition gross reden, dann dürfte ja aber sowas gar nicht passieren.Dann passierts doch und dann soll man still sein?
Also ich unterstütze sie da.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 12:10
von Darleen17
Ach so, hier geht es also darum, den Mann dumm da stehen zu lassen?

In erster Linie geht es doch wohl hier ums Kind, oder sehe ich das falsch?

Und jetzt sagt mir doch bitte mal, welche guten Gründe es gibt, meinem Kind so einen Vater zu präsentieren? Einen Vater, der dieses Kind nicht liebt, der dieses Kind töten wollte und der niemals zu dem Kind stehen wird, ob er nun als Vater angegeben ist oder nicht.

Was hat denn dieses Kind von der Nennung des Namens? Nichts, nur sie hat dadurch den Unterhalt, also kommt es doch wieder aufs selbe raus.

Ich als Mutter würde doch alles daran geben, das mein Kind mit solchen Menschen nichts zu tun hat. Wie würdest du dich denn fühlen, wenn dir ein Vater aufgedrängt wird, der sich einen Dreck um dich kümmert oder den es überhaupt am Hintern vorbei geht ob du existierst oder nicht?

Jetzt spinnen wir die ganze Geschichte mal weiter und sagen, er wird als Vater angegeben und die Familie bekommt alles mit und besteht darauf, das Kind regelmässig zu sehen. Wäre ja noch kein Beinbruch. Was wäre aber, wenn das Kind irgendwann nicht mehr zurück kommt? Oder wenn der Vater plötzlich das Sorgerecht beantragt, weil das Kind in seiner Familie besser aufgehoben wäre? Das sind vielleicht Dinge, die nicht passieren, ich als Mutter würde aber auch mal diese Sachen bedenken und dann auf Nummer sicher gehen.

Aber, sie ist alt genug, schwanger zu werden, da wird sie auch alt genug sein, solche schwerwiegenden Entscheidungen treffen zu können.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 12:31
von mogli_at
selvie hat geschrieben:Halllo,

Ich glaube, es geht hier gar nicht ums zahlen oder um die Rechte, sondern eher das es raus kommt. So hab ich das verstanden. Ich bin auch der Meinung, dies sollte gesagt werden. Warum immer die Augen zu machen? Warum sollte Sie dies der Familie verheimlichen, damit der Mann gut dasteht ?Sozusagen die Tradition gross reden, dann dürfte ja aber sowas gar nicht passieren.Dann passierts doch und dann soll man still sein?
Also ich unterstütze sie da.
Na dazu gehören ja wohl zwei, daß "sowas passieren kann". Ich kann einfach nicht verstehn wieviel Frauen es immer und immer wieder drauf anlegen schwanger zu werden...

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 12:45
von Morganlefay
Schon alleine das Wort "rauskommen" birgt puren Druck und ERpressung in sich, sont nichts. Es geht nicht um das Kind, sondern um eine abgewiesene, frustrierte junge Frau.
Die es einem Typ "zeigen" will und hofft, dass seine Familie dann Druck auf ihn macht und seine Strafe dafür bekommt, dass er sie nicht wollte.
Kein Kind der Liebe sondern ein Kind als Druckmittel...was meint ihr was das Kind im Mutterleib schon alles mitbekommt, es spürt doch genau das es nicht willkommen ist und ein seelischer Schaden ist vorprogrammiert, armes Kind!

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:00
von ajshe
@Darleen: Das Problem an der Sache ist, daß das Jugendamt nur bis zum 12. Lebensjahr zahlt und sich dann raushält, wenn sie keinen Vater angibt. Auch gerichtlich kann dann keiner nach dem 12. Lebensjahr was machen. Das Kind hätte vom Vater Anspruch auf Unterhalt, bis es mit der Ausbildung fertig ist, könnte auch danach gerichtlich auf den Unterhalt pochen, den er nicht gezahlt hat. Aber ohne Nennung des Vaters - Niente! Was aber soll die Mutter machen, wenn sie für das Kind weder vom Vater, noch vom Staat Unterhalt bekommt? Gerade im Teenageralter sind kids verdammt teuer...
Das Kind hat ein Recht drauf, vom Vater unterstützt zu werden & eine gute Ausbildung zu genießen. Ich würde auf jeden Fall den Namen angeben. Es ist besser für Mutter & Kind.
War zwar ne Dummheit, sich von nem verheirateten Mann schwängern zu lassen, aber Fehler passieren. Es ist jetzt, wie es ist & ich finde, es ist wichtig, daß das Kind gut versorgt ist! (Als Alleinerziehende ist es verdammt schwer, einen guten Job zu finden & ganztags zu schuften, da hilft der Unterhalt ungemein!)
(Außerdem zahlt das Jugendamt nur einen pauschalen Betrag. Sollte der Vater ganz gut verdienen, würde er mehr zahlen müssen.)

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:02
von daylight
also soweit ich weiß, haben väter von unehelichen kindern,nicht
die gleichen rechte wie väter nach einer scheidung.

natürlich hat der vater eines unehelichen kindes auch ein umgangsrecht.
aber was wen SIE es ihm verweigert ??????

dann muß er es gerichtlich durchsetzen --- glaube nicht, dass diesem Typ daran etwas liegt.


soll sie etwa sagen vater unbekannt ???????????
sie wird eingehend befragt werden vom jugendamt und dann soll sie sagen
"sorry leute - ich kann mich an meine ONS nicht mehr erinnern"
ich habe keinem nach dem namen gefragt ??? Halloooooooo :roll:
da wird sie doch gleich als sch.lampe abgestempelt.
es ist ihre pflicht ihn als vater zu benennen


und das der gezahlte unterhalt vom amt wieder der allgemeinheit angelastet wird...
nee..... da bin ich voll dagegen
wer ein kind in die welt setzt, der soll auch zahlen !!!!!!!
sie wird noch viel aufgeben müssen, wenn sie mit 18 schon ein kind erziehen muss.
und falls er augenblicklich nicht zahlungsfähig ist, wird das jugendamt mit den zahlungen in vorlage treten.
aber die behörden werden es sich irgendwann von ihm zurück holen,
jedenfalls solange er in deutschland leben wird und einkommen hat - und das ist total richtig so!!!

und seine familie ????? tztzt hätt er sich überlegen können, als er sie geschwängert hat.


ich hoffe dieses kind wird es bei seiner mutter gut haben.


liebe nadja,
du wirst viel von deiner jugend einbüßen müssen
es wird schwerer für dich sein als du es dir heute vorstellst
wieso wir ein gebildetes mädchen in der heutigen zeit mit 18 schwanger ungewollt schwanger ??????
sorry dafür fehlt mir allerdings auch jegliches verständnis???


nadja ich wünsche dir und deinem baby trotzdem alles gute
und mach auf jeden fall deine schule fertig, es geht auch mit baby
und deine familie hast du ja auch noch.

lg
daylight

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:13
von Darleen17
Ach herrje, wieviele Kinder gibt es denn, deren Vater unbekannt ist? Und bevor ich so einen Deppen als Vater angebe, werde ich lieber als Schl... abgestempelt. Was interessiert mich das Gerede andere Leute?

Wie kriegen denn diese Frauen ihre Kinder gross?

Ich muss sagen, in so einem Fall unterstütze ich gerne.

Wer sagt denn, das der Typ überhaupt arbeitet? Vielleicht wird der Unterhalt eh vom Staat gezahlt werden müssen, wenn er nicht arbeitet. Ich kann mir nicht vorstellen, das er deswegen sein Leben ändern würde.

Nun ja, ich kann nur für mich sprechen... Ich würde unter keinen Umständen wollen, das so ein Mann etwas mit MEINEM Kind zu tun hat. Weder finanziell noch sonstwie.

Wenn ich nicht weiss, wie ich mein Kind über die Runden bringen soll, dann gibt es noch eine Menge anderer Lösungen. Und wenn das Jugendamt nur bis zum 12. Lebensjahr zahlt... so what? Ich würde dann zusehen, das ich mein Kind allein durchbringe, mit beispielsweise gute alte Arbeit.

Denn auch als Frau habe ich die Pflicht, mein Kind zu unterstützen und wenn das Kind 12 ist, kann man durchaus arbeiten gehen, zumindest halbe bis 3/4 Tage.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:22
von ZanaR
Danke daylight. Du sprichts mir aus dem Herzen. Das ist der Hammer das wir auch noch für ein Kind zahlen müssen, weil das Mädel nicht in der Lage war vernünftig zu verhüten. Obwohl sie ja eigentlich nicht dumm sein müsste. Aber scheinbar bedeutet das nichts mehr wenn man heute auf´s Gym geht.

Rumpimpern und Kinderkriegen können die alle, aber dann den Kopf dafür hinhalten und für das Kind selbst aufkommen!!! Nein, das wäre ja zuviel verlangt!!!!

Danke das ich für solche Leute reichlich Steuern zahle. Danke Mädels!!!!

Aber auch schön zu wissen, dass man sich erst Gedanken darüber macht, wenn das Kind da ist. Was hat die den in den 9 Monaten gemacht? Oder war sie etwa eine der vielen Mädels, die erst im 9ten Monat erfahren haben das sie schwanger sind??!!!

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:23
von ajshe
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, wie schwer es als Mutter ist, vernünftige Arbeit zu finden. Und die Leute, die von HartzIV abhängig sind & noch nicht mal Unterhalt fürs Kind bekommen... In der Situation möchte ich nicht stecken! Ich sage nur, es ist alles nicht so einfach & jede alleinerziehende Mutter weiß das. Wäre schön, wenn das so einfach wäre - "Tja, dann gehe ich halt ordentlich arbeiten, dann bring ich mein Kind schon alleine durch" - die Realität sieht leider anders aus, oft steht Muttern mit nichts da...Und bekommt auch selten eine Chance.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:29
von Darleen17
Das sind aber Dinge, die überlege ich mir doch vorher. Und nein, ich glaube nicht, das es so schwer ist, eine Arbeit zu finden, zumal das Kind ja dann kein Kleinkind mehr ist. Nur weil ich ein Kind habe, hört doch mein Leben nicht auf.

Ich kenne eine Menge Frauen, die sehr jung ihre Kinder bekommen haben, Ausbildung gemacht haben, heute alles im Griff haben. Klar sind das keine tollen Jahre und klar muss ich Abstriche machen. Aber dafür habe ich auch ein Kind. Es gibt doch heute schon so viel Unterstützung für junge Mütter, aber die wenigsten nehmen diese Unterstützung in Anspruch, denn es ist natürlich viel bequemer, von Hartz4 zu leben und mein Kind als Entschuldigung zu missbrauchen.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:30
von Morganlefay
ajshe hat geschrieben:@Darleen: Das Problem an der Sache ist, daß das Jugendamt nur bis zum 12. Lebensjahr zahlt und sich dann raushält, wenn sie keinen Vater angibt. Auch gerichtlich kann dann keiner nach dem 12. Lebensjahr was machen. Das Kind hätte vom Vater Anspruch auf Unterhalt, bis es mit der Ausbildung fertig ist, könnte auch danach gerichtlich auf den Unterhalt pochen, den er nicht gezahlt hat. Aber ohne Nennung des Vaters - Niente! Was aber soll die Mutter machen, wenn sie für das Kind weder vom Vater, noch vom Staat Unterhalt bekommt? Gerade im Teenageralter sind kids verdammt teuer...
Das Kind hat ein Recht drauf, vom Vater unterstützt zu werden & eine gute Ausbildung zu genießen. Ich würde auf jeden Fall den Namen angeben. Es ist besser für Mutter & Kind.
War zwar ne Dummheit, sich von nem verheirateten Mann schwängern zu lassen, aber Fehler passieren. Es ist jetzt, wie es ist & ich finde, es ist wichtig, daß das Kind gut versorgt ist! (Als Alleinerziehende ist es verdammt schwer, einen guten Job zu finden & ganztags zu schuften, da hilft der Unterhalt ungemein!)
(Außerdem zahlt das Jugendamt nur einen pauschalen Betrag. Sollte der Vater ganz gut verdienen, würde er mehr zahlen müssen.)
Irgendwie denke ich wohl anders, was war denn zuerst da?
Das Huhn oder das Ei?
Wenn eine 18 jährige schwanger wird (was ja heute nicht sein muss) und ihre Schule oder Ausbildung machen will etc. ist es auf jeden Fall besser das Kind abtreiben zu lassen, als das Kind in "chaotische" Lebensumstände zu schupsen. Manche Kinder wären besser dran wenn sie nicht geboren worden wären.
Nur ein Beispiel wieder diese 21jährige in Ostdeutschland, geht zur Schule wird ab dem 17 Lebensjahr 3 x schwanger und keiner wills bemerkt haben. Die angeblichen Todgeburten "entsorgt" sie dann auf einem Speicher, bis ein neuer Mieter die Leichen findet, was ist los mit unserer Welt.
Macht sich eigentlich keiner mehr Gedanken über andere, ist der eigene A... so wichtig?
Also auf das ich mich wiederhole.......armes Deutschland bei dieser Einstellung unserer jungen Leute.....da hat wohl meine Generation kläglich versagt, wenn solche Mädels das Produkt unserer Erziehung ist, gruselig der Gedanke!
Dann kann ich tatsächlich die moslemische Einstellung nur unterstützen, kein Sex vor der Ehe :wink: wenn sie auf Teufel komm raus rumv... und nicht an die Konsequenzen denken, da kommt mir glatt der teuflische Gedanke an Zwangssterilisation :evil:
Für mich wäre es nie in Frage gekommen mit 18 ein Kind zu bekommen, mal abgesehen davon hätte ich es wohl nicht erlebt, da mich mein Vater vorher gekillt hätte :wink:
Ein Kind sollte nur in die Welt gesetzt werden wenn die Voraussetzungen gegeben sind das es harmonisch und gut versorgt aufwächst. Diese Einstellung, "hey dann zahlt mal der Vater - der Blödi - oder das Sozialamt...". In dem Fall nämlich so ein Doofi wie ich, die seit 28 Jahren arbeiten geht und so manchen Sozialschmarotzer mit durchgefüttert hat, nur weil einige ihre Triebe nciht unter Kontrolle haben.
Aber man sagt ja wohl nciht umsonst "dumm bum.." gut :oops:

Bei solchen Kommentare platzt mir echt der Kragen..........wenn ihr schon mit 18 Kinder in die Welt setzt, na dann geht von mir aus putzen oder sonst was aber verlangt nicht, dass die Gesellschaft Euch ernährt. Wir sind doch hier nicht in der DDR.

>Meihnung

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:46
von Susi-maria
hi. also Morganlefay. so etwas ist ok was du sagtest. jeder hat ne meihnung- das ist ok. ich denke auch so wie du!
aber das mit der -wir sind hier nicht in der DDR!!!
also bitte. nur mal ein tip von mir,denn ich habe in der DDR gelebt und eins sage ich dir,>> wir haben alle arbeit gehabt,wenn einer nicht gearbeitet hat,dann war er ein ASSI und du bist fast schon abgeholt worde zum arbeiten, oder du warst weg von der bühne<<<<
aber auch egal , got sei dank sind diese zeiten vorbei.

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:49
von ajshe
Mein Gott, warum gleich wieder so abfällig & biestig?
Ihr tut immer so "sind ja nicht alle gleich" - wenn's um eure albanischen Männer geht, aber ansonsten schert ihr auch alle über einen Kamm. Seid dann nicht besser in Eurem Denken! Alle HartIV-Empfänger sind ja selber Schuld, ist ja soooo einfach, einen guten Job zu bekommen... Mein Gott, wenn ich sowas höre, platzt mir der Kragen! Wie kann man nur so denken?
Außerdem hab ich nicht gesagt, daß sie zum Sozi rennen soll. Ich z.B. bin da auch nie hingerannt, bin lieber putzen gegangen & habe Dosen im Supermarkt gestapelt...
Aber es gibt Zeiten, in denen hat man mal Pech & findet rein gar nichts an Jobs. Wenn man keine Unterstützung der Familie hat, weiß so mancher auch nicht wohin mit dem Kind. Und dann ist es ja wohl legetim, sich Hilfe vom Staat zu holen. Nicht jeder hat das Glück wie ihr, mit z.B. tollem Job & tollem Mann. Warum vergesst ihr in eurem Glück, daß es auch Unglück gibt? Daß es nicht bei jedem so unkompliziert läuft, wie bei euch?
Es geht hier auch nicht um Sozialschmarotzer & dergleichen. Es geht um den Unterhalt. Wenn dieser verheiratete, idiotische Kerl eine Frau schwängert, hat er nunmal Verantwortung. Und das Kind hat das Recht, von seinem Erzeuger versorgt zu werden.
Es geht hier allein um das Kind!
Ich bin ja auch Darleens Meinung, daß das Leben nicht zuende ist, wenn man ein Kind hat. Und daß man auch arbeiten gehen kann. Nichtsdestotrotz sind die Zeiten hart, gutbezahlte Jobs Mangelware. Davor darf man die Augen nicht verschließen. Und so manch einer hat es nunmal nicht so gut getroffen im Leben & jeder Cent zählt. Es geht nicht darum, daß die Mutter gut versorgt ist, sondern daß das Kind gut versorgt ist!
Deshalb braucht man hier aber nicht wieder auf alle Arbeitslosen zu schimpfen und alle in einen Topf zu werfen. Freut Euch an Eurem glücklichen Leben, aber schimpft nicht auf andere, die einfach Pech hatten! Das ist unmenschlich!

Verfasst: Fr, 02. Feb 2007, 13:50
von daylight
hehehe

jetzt mal nicht so bösartig


ich finde diese schwangerschaft auch nicht toll

aber wenn sich nadja für das kind entschieden hat, ist es doch ihre sache.
ich bin auch nicht für abtreibungen.

sie hat eine familie die hinter ihr steht
und
sie ist nicht die einzige, die es schaffen würde auch mit 18 ordentlich für ein baby zu sorgen.

mensch :evil: ist doch gar nicht gesagt das aus diesem kind nichts wird

und das mädel ist selbst noch ein kind, also fallt nicht so gemein über sie her mit euren unterstellungen!!!


wer hat gesagt dass sie von hartz IV leben will ?
vielleicht geht sie ja putzen.... wißt ihr das :roll:

das wir in D genügend sozialschmarotzer haben weiß ich auch
unser staat zahlt selbst für ausländische kinder -kindergeld-
die nicht mal in deutschland leben !!!!!!! sowas kontolliert keiner.. tja
jedenfalls bis zum schulalter....... dann fällt es ja auf
wie hoch die zahlen sind.... daran will ich gar nicht denken!!!!
aber es gibt auch noch genug andere beispiele, dann wär ich heute abend noch am schreiben...

um solche und einige andere sachen kümmert sich auch keine sau
sch.eiß politik die wir haben


lg