albanien.ch Forum

Ich möchte nur noch kurz was loswerden:

Viele hier haben mir Diskriminierung vorgeworfen, aber in der Tat übt ihr Diskriminierung gegenüber albanischen Minderheiten aus!!!
Ihr diskriminiert die ROMA (welche auch albanisch sprechen)!!!
Und wenn sie auch nicht albanisch sprechen, darf man sie nicht diskriminieren!!!

Wir wollen aber nicht die Fahne Mazedoniens,Serbiens oder Jugoslawiens sondern nur die eine, die albanische Fahne!

Ich würde jederzeit unter dem Banner dieser Fahne in den Krieg ziehen.

Niemand - aber auch niemand wird uns von dieser Fahne abhalten.

Die Esat Pasha's von dennen unser Volk leider so viele hat werden alle samt aufgeben müssen denn es gibt keine andere Alternative.

Jaja!!!
Jetzt ist auch der Inhalt dieses Thema dank ein paar Nazis ausgeartet!!!

ReBeL hat geschrieben:Ich möchte nur noch kurz was loswerden:

Viele hier haben mir Diskriminierung vorgeworfen, aber in der Tat übt ihr Diskriminierung gegenüber albanischen Minderheiten aus!!!
Ihr diskriminiert die ROMA (welche auch albanisch sprechen)!!!
Und wenn sie auch nicht albanisch sprechen, darf man sie nicht diskriminieren!!!

Hallo,ich stimme dir 100% zu dass man niemanden diskriminieren darf,auch nicht die ROMA egal wie die sprechen.
Aber ich denke dass erstens die situation nicht so schlimm ist wie du dir das vorstellst weil ich war am April dort und ich habe ehrlich gesagt nichts von diskriminierung gemerkt--dass hat mich natürlich gefreut,aber die situation als SEHR GUT ist sicherlich noch nicht zu bewerten.

Ich denke dass es in Kosova etwas zu langsam mit der Justiz voran geht ,
weil hätte man die verbrecher(in diesem fall ein teil der roma)für ihren verbrechen in kriegszeit vor Gericht gestellt wären auch die befölkerung zufrieden und heuet hätte ganz anders ausgesehen.

Das ist meine Meinung.
Gruß besi25

In dem Thread soll es um Zigeunermusik gehen, also bleibt bitte auch dabei......

besi25 hat geschrieben:

ReBeL hat geschrieben:Ich möchte nur noch kurz was loswerden:

Viele hier haben mir Diskriminierung vorgeworfen, aber in der Tat übt ihr Diskriminierung gegenüber albanischen Minderheiten aus!!!
Ihr diskriminiert die ROMA (welche auch albanisch sprechen)!!!
Und wenn sie auch nicht albanisch sprechen, darf man sie nicht diskriminieren!!!

Hallo,ich stimme dir 100% zu dass man niemanden diskriminieren darf,auch nicht die ROMA egal wie die sprechen.
Aber ich denke dass erstens die situation nicht so schlimm ist wie du dir das vorstellst weil ich war am April dort und ich habe ehrlich gesagt nichts von diskriminierung gemerkt--dass hat mich natürlich gefreut,aber die situation als SEHR GUT ist sicherlich noch nicht zu bewerten.

Ich denke dass es in Kosova etwas zu langsam mit der Justiz voran geht ,
weil hätte man die verbrecher(in diesem fall ein teil der roma)für ihren verbrechen in kriegszeit vor Gericht gestellt wären auch die befölkerung zufrieden und heuet hätte ganz anders ausgesehen.

Das ist meine Meinung.
Gruß besi25

Noch was, um kurz diese Diskussion endgültig abzuschliessen und uns dem wirklichen und wesentliche Teil dieses Themas (Zigeunermusik) zuzuwenden:
Also erstens kannst du das gar nicht beurteilen, ob sich im Kosovo etwas geändert hat bezüglich der Situation der Diskriminierung oder nicht, da du nicht lange genug dort deine Ferien verbringst und dich gar nicht richtig damit auseinandersetzt, weil es dich eher indirekt betrifft!!! Lies doch mal die Berichte von Amnesty International (oder anderen kleineren Menschenrechtsorganisationen), oder schau dir zur Abwechslung mal DW-TV Berichte an über gesellschaftliche Probleme auf dem Balkan!!!
Weiter findet nicht nur eine Diskriminierung der Roma im Kosovo statt, sondern auch in Mazedonien und Albanien sind diese ethnischen Gruppen sehr benachteiligt!!!
Des weiteren heisst Diskriminierung nicht nur Tötung, sondern auch Ausschluss aus dem öffentlichen, kulturellen und wirtschaftlichen Leben, aber im Kosovo hat sich die Diskriminerung bisweilen darauf konzentriert, die Roma entweder zur Auswanderung zu zwingen oder sie dann schlimmstenfalls zu töten (in Mazedonien und Albanien geht ist diese radikale Art der Diskriminierung nicht so verbreitet)!!!

So fertig mit diesem "Schwachsinn"!!!

Gypsimusik findest du sehr viele in Musikgeschäften oder in Bibliotheken mit bestimmten Abteilen, im Abteil Ethnologie findest du ein breites Sortiment (so ist es zumindest an meiner UniBibliothek)!!!

Super ,manoman"kopfschüteln",du hast doch immer recht,kein Thema.Ich hoffe du gibst jetzt damit zufreiden.

besi25 hat geschrieben:Super ,manoman"kopfschüteln",du hast doch immer recht,kein Thema.Ich hoffe du gibst jetzt damit zufreiden.

Sag mir doch in welchem Zusammenhang ich mich täusche?!
Du schreibst da was und behauptest ich "hätte immer recht" (natürlich ironsich gemeint), aber du erläuterst mir nicht, wo ich falsch liege!!!
Ich stelle einfach im Allgemeinen einen Mangel an Argumentation fest, dass dann nur mit subjektiven "Fakten" (so alla "ich war letztes Jahr für eine Woche im Kosovo und habe nichts davon gespürt") oder auch auf nationalistische Weise argumentiert wird (so alla "wir sind doch alle Albaner und sollten zusammenhalten")!!!
Diese Indoktrinierung in eine bestimmte Denkweise und Idee ist schon was gefährliches, weil dann die Argumente fehlen!!!
Nationalistisches Dogma sage ich nur!!!

Zu deiner Frage Rebel,
ich weiss es doch nicht wo du dich täuscht,so schlau bin ich nicht,du mußt es doch selber wissen.Ich habe nur gesagt dass ich dort SELBER war und nichts entdecken konnte was mit diskriminierung zu tun hat:Menschen(Roma) arbeiten(wo halt arbeit gibt),gehen zur Schule,machen Musik,mit ein Wort die Leben wir jeder auch,ich habe nirgendswo GELESEN sondern ICH WAR SELBER DA,natürlich kann ich mich auch täuschen,kein Thema,aber ich wiederhole nochmal das konnte ich beobachten,das hat doch meiner Meinung nach nichts mit nationalismus zu tun oder???Lese bitte nochmal was ich geschrieben habe.

besi25 hat geschrieben:Zu deiner Frage Rebel,
ich weiss es doch nicht wo du dich täuscht,so schlau bin ich nicht,du mußt es doch selber wissen.Ich habe nur gesagt dass ich dort SELBER war und nichts entdecken konnte was mit diskriminierung zu tun hat:Menschen(Roma) arbeiten(wo halt arbeit gibt),gehen zur Schule,machen Musik,mit ein Wort die Leben wir jeder auch,ich habe nirgendswo GELESEN sondern ICH WAR SELBER DA,natürlich kann ich mich auch täuschen,kein Thema,aber ich wiederhole nochmal das konnte ich beobachten,das hat doch meiner Meinung nach nichts mit nationalismus zu tun oder???Lese bitte nochmal was ich geschrieben habe.

Ich weiss ja nicht, aber du willst mir doch nicht weiss machen, dass du Experte in diesem Gebiet bist und nur eine kurze Reise (Tourismus) ins Kosovo reichte, um festzustellen, dass es keine Art von Diskriminierung gegeben hat (?)!!!
Also wenn so auch die internationalen Beobachter arbeiten, dann wäre ja was faul an der Sache!!!
Aber was ich im Kern sagen will, ist dass du so in einer so kurzen Zeit mit einer oberflächlichen Betrachtung gar nicht beurteilen kannst wie die wirkliche Situation ist!!! Da musst du schon länger an dieser Sache dich ranhängen, um Zusammenhänge, Erscheinungen, Hintergründe beobachten zu können!!!
Ausserdem gilt ja eine rassistische Äusserung auch als Diskriminierung!!!

Hi

I be no recht neu hier in diesem Forum und hab mi e bizl umgschaut.

Ich hab noch recht angeregte und heisse Diskussionen gsehen!

Ich wollte nur kurz sagen, dass viele Themen von ihrem Kern abgwichen sind (und häuffig über nicht völlig anderes) aber trotzdem gibt es Beiträge, die e bizl vom Hauptthema abgedriftet sind!

Aber obwohl ich dann auch vom Thema abweichen werd, wollt ich auch kurz mal meinen Senf dazugeben:
Wie enige in diesem Forum so über die Romas herziehen, finde ich schon recht beängstigend! Ich meine, dass ist ja ähnlich dem, was das Regime Miloseviç mit den Bosniern, Kroaten und Kosovaren gemacht hat (auf verbaler Ebene, versteht sich)!
Ich bin auch gegen jeglich Form von Rassismus (sei des nun verbaler, akionärer oder sonstiger Rassismus), würd aber ned so radikal wie Rebel drauf reagieren(in der Quintessenz hat meiner Meinugn nach Rebel scho recht, aber er ist halt zu radikal... ein Rebel halt (ned bös gmeint)!

ReBeL hat geschrieben:

besi25 hat geschrieben:Zu deiner Frage Rebel,
ich weiss es doch nicht wo du dich täuscht,so schlau bin ich nicht,du mußt es doch selber wissen.Ich habe nur gesagt dass ich dort SELBER war und nichts entdecken konnte was mit diskriminierung zu tun hat:Menschen(Roma) arbeiten(wo halt arbeit gibt),gehen zur Schule,machen Musik,mit ein Wort die Leben wir jeder auch,ich habe nirgendswo GELESEN sondern ICH WAR SELBER DA,natürlich kann ich mich auch täuschen,kein Thema,aber ich wiederhole nochmal das konnte ich beobachten,das hat doch meiner Meinung nach nichts mit nationalismus zu tun oder???Lese bitte nochmal was ich geschrieben habe.

@rebel
Ausserdem gilt ja eine rassistische Äusserung auch als Diskriminierung!!!

rassistische Äusserung in meinen text oder habe ich was falsch verstanden??? :shock:Ich habe jetzt noch zweimal den text gelesen aber ich fand kein rasistisches Äusserung dabei,,wo du das gelesen hast ,liest du etwa in serbische seiten oder ähnliches und dan postest hier ohne zu überprüfen wo du hin sendest?Ich glaube, auch wenn ich/wir über das Wetter reden würden, es wird irgendein rasistische anhang angehängt.
Komische vorstellungen finde ich:Kosovaren sein rasistisch,etc,etc,und von serben,etc kein Wort,wenn wir sowieso nicht bei der Thema bleiben.

Warum vergleichst du mich mit experten,ich bin doch kein experte,bitte versteh das endlich,wenn ich experte wäre wäre ich woanders,ich habe gesagt was ich sehen konnte.Naja egal,die diskussionen werden immer mehr niveaulos,und unklug,weniger informativ.
Ein sprüch von EINSTEIN fand ich gut:"Es ist leichter ein Atom zu zerstören als ein vorgefasste Meinung ".

besi25 hat geschrieben:rassistische Äusserung in meinen text oder habe ich was falsch verstanden??? :shock:Ich habe jetzt noch zweimal den text gelesen aber ich fand kein rasistisches Äusserung dabei,,wo du das gelesen hast ,liest du etwa in serbische seiten oder ähnliches und dan postest hier ohne zu überprüfen wo du hin sendest?Ich glaube, auch wenn ich/wir über das Wetter reden würden, es wird irgendein rasistische anhang angehängt.
Komische vorstellungen finde ich:Kosovaren sein rasistisch,etc,etc,und von serben,etc kein Wort,wenn wir sowieso nicht bei der Thema bleiben.

Warum vergleichst du mich mit experten,ich bin doch kein experte,bitte versteh das endlich,wenn ich experte wäre wäre ich woanders,ich habe gesagt was ich sehen konnte.Naja egal,die diskussionen werden immer mehr niveaulos,und unklug,weniger informativ.
Ein sprüch von EINSTEIN fand ich gut:"Es ist leichter ein Atom zu zerstören als ein vorgefasste Meinung ".

Ich habe ja nicht spezifisch gesagt, dass du irgendwelche rassistischen Äusserungen von dir gegeben hättes!!! Lesen ist doch nichts neues für dich (?)...
Und zum Experten, ich habe damit andeuten wollen, dass eine Beobachtung eines "Otto-Normal-Verbrauchers" wenig Aussagekraft hat, wenn es um Themen geht, die tiefere Bedeutungen haben!!!
Und dass du gescheit bist, wissen wir schon... Du musst nicht versuchen mit irgendwelchen kopierten Zitaten aus dem Internet von Einstein oder sonst wem zu untermauern...
Und zu deinem Vorwurf, ich würde so gerne serbische Seiten besuchen: Lasst doch mal die Sch...! Habt ihr nichts besseres zu bieten, was halbwegs als Argument dienen könnte?!?!?!
Serbischer Rassismus hat hier nicht zur Sache zu tun, denn immerhin ist das hier eine Seite über ALBANIEN!!!

ReBeL hat geschrieben:

besi25 hat geschrieben:rassistische Äusserung in meinen text oder habe ich was falsch verstanden??? :shock:Ich habe jetzt noch zweimal den text gelesen aber ich fand kein rasistisches Äusserung dabei,,wo du das gelesen hast ,liest du etwa in serbische seiten oder ähnliches und dan postest hier ohne zu überprüfen wo du hin sendest?Ich glaube, auch wenn ich/wir über das Wetter reden würden, es wird irgendein rasistische anhang angehängt.
Komische vorstellungen finde ich:Kosovaren sein rasistisch,etc,etc,und von serben,etc kein Wort,wenn wir sowieso nicht bei der Thema bleiben.

Warum vergleichst du mich mit experten,ich bin doch kein experte,bitte versteh das endlich,wenn ich experte wäre wäre ich woanders,ich habe gesagt was ich sehen konnte.Naja egal,die diskussionen werden immer mehr niveaulos,und unklug,weniger informativ.
Ein sprüch von EINSTEIN fand ich gut:"Es ist leichter ein Atom zu zerstören als ein vorgefasste Meinung ".

Ich habe ja nicht spezifisch gesagt, dass du irgendwelche rassistischen Äusserungen von dir gegeben hättes!!!


Naja, ich hätte das nicht gesagt aber adresierst an mich/an meinen Beitrag, egal,das sagt wirklich alles,schreib,schreib,schreib nur,egal ob das mit meinen beiträge zu tun hat oder nicht,kindergartenmäßig, echt,

besi25 hat geschrieben:Naja, ich hätte das nicht gesagt aber adresierst an mich/an meinen Beitrag, egal,das sagt wirklich alles,schreib,schreib,schreib nur,egal ob das mit meinen beiträge zu tun hat oder nicht,kindergartenmäßig, echt,

Also wenn du da so einen Sch... reininterpretierst und Paranoia-Anfälle bekommst, ist nicht mein Problem und ich da kann ich doch auch nichts dafür!!!

Also um nochmal zum Thema zu kommen, wie war das doch gleich noch, "Achtet einander"? Ah nein, eigentlich war es ja "Zigeunermusik". Kassetten gibts in vielen türkischen und albanischen Geschäften. Und um eine ganze Band zu finden würde ich mich in deinem Ort an die Vertretung für Fahrende wenden, die können sicher weiter helfen.
Gruss Estra

besi25 hat geschrieben:

Hallo,ich stimme dir 100% zu dass man niemanden diskriminieren darf,auch nicht die ROMA egal wie die sprechen.
Aber ich denke dass erstens die situation nicht so schlimm ist wie du dir das vorstellst weil ich war am April dort und ich habe ehrlich gesagt nichts von diskriminierung gemerkt--dass hat mich natürlich gefreut,aber die situation als SEHR GUT ist sicherlich noch nicht zu bewerten.

Ich denke dass es in Kosova etwas zu langsam mit der Justiz voran geht ,
weil hätte man die verbrecher(in diesem fall ein teil der roma)für ihren verbrechen in kriegszeit vor Gericht gestellt wären auch die befölkerung zufrieden und heuet hätte ganz anders ausgesehen.

Das ist meine Meinung.
Gruß besi25

Genau so ist Es!
Ich möchte auch mal was sagen zum Thema Roma in Kosova.
Als ich letztes jahr in Kosova war da hatte die UNO eine ganze riesen
Baracke für die Roma speziell angefertigt. Ich fand das ja natürlich gut.
Aber...was ist mit den 100ten von Albanern die immer noch wärend des Krieges und auch heute noch in Zelten hausen müssen? Muss man etwa
den Roma sofort alles geben? Was ist mit dem Albaner der 5 Jahre gar
kein Haus hatte? Die Roma habenm sogar mehr Rechte als die Albaner
in der Diktatur der UNO & KFOR.

Das ist etwas was ich nicht verstehe.
Die Roma sind auch Kriegsverbrecher gewesen.
Besi hat Recht, dass sie auch Albaner umgebracht haben.

Und dann klauen sie unsere Flagge,Sprache uvm.

Aber über Roma möchte ich nicht meh reden...
sie wurden ja auch höchstpwersönlich von den Indern vertrieben?
Wieso sollten sie dann von uns Respekt kriegen wo sie doch auch in ihrem land vertrieben werden.

Aber wie gesagt ich hasse sie trotzdem nicht!

Nur das finde ich Schade!
Was KFOR & UNO veranstallten!

Përshendetje

beachtet doch mal bitte jessys und estras einwürfe. danke.

Valon hat geschrieben:

besi25 hat geschrieben:

Hallo,ich stimme dir 100% zu dass man niemanden diskriminieren darf,auch nicht die ROMA egal wie die sprechen.
Aber ich denke dass erstens die situation nicht so schlimm ist wie du dir das vorstellst weil ich war am April dort und ich habe ehrlich gesagt nichts von diskriminierung gemerkt--dass hat mich natürlich gefreut,aber die situation als SEHR GUT ist sicherlich noch nicht zu bewerten.

Ich denke dass es in Kosova etwas zu langsam mit der Justiz voran geht ,
weil hätte man die verbrecher(in diesem fall ein teil der roma)für ihren verbrechen in kriegszeit vor Gericht gestellt wären auch die befölkerung zufrieden und heuet hätte ganz anders ausgesehen.

Das ist meine Meinung.
Gruß besi25

Genau so ist Es!
Ich möchte auch mal was sagen zum Thema Roma in Kosova.
Als ich letztes jahr in Kosova war da hatte die UNO eine ganze riesen
Baracke für die Roma speziell angefertigt. Ich fand das ja natürlich gut.
Aber...was ist mit den 100ten von Albanern die immer noch wärend des Krieges und auch heute noch in Zelten hausen müssen? Muss man etwa
den Roma sofort alles geben? Was ist mit dem Albaner der 5 Jahre gar
kein Haus hatte? Die Roma habenm sogar mehr Rechte als die Albaner
in der Diktatur der UNO & KFOR.

Das ist etwas was ich nicht verstehe.
Die Roma sind auch Kriegsverbrecher gewesen.
Besi hat Recht, dass sie auch Albaner umgebracht haben.

Und dann klauen sie unsere Flagge,Sprache uvm.

Aber über Roma möchte ich nicht meh reden...
sie wurden ja auch höchstpwersönlich von den Indern vertrieben?
Wieso sollten sie dann von uns Respekt kriegen wo sie doch auch in ihrem land vertrieben werden.

Aber wie gesagt ich hasse sie trotzdem nicht!

Nur das finde ich Schade!
Was KFOR & UNO veranstallten!

Përshendetje

Also mener Meinugn nach kannst de sagen was de willst, aber ich kann aus deinen Beiträgen rauslesen, dass de Romas eigentlich schon hasst!
I meine, du behauptest, dass die Roma von der KFOR und UNO geschützt werden und die Albaner ned. Aber irgendjemand muess sie ja vor irgendjemand anderem schützen (all diese Mühe der UNO und KFOR ist ja ned um sonst!)!
Ausserdem find i schon, dass in deinem letzten Beitrag schon diskriminierende Aussagen darin enthalten sind, z.B. "Flagge klauen", "sie leben besser als die Albaner", "wieso solltest du sie respektieren, wenn sie in 'ihrem Land' (obwohl Romas kein eigentliches Heimatland haben, da sie als Fahrende bezeichnet werden) ned respektiert werden", etc.)
Also ned für Unguet, aber das esch für mi schon ein bizl Diskriminierung, was du da äusserst...

Zum eigenltichen Thema:
Rumänische und Bulgarische Zigeunermuesik ist echt klasse!
Hab mir mal so ne CD ausgeleiht von einer Kollegin, fand i toll!

ReBeL hat geschrieben:

Illyrian^Prince hat geschrieben:Diese Staatsfahne wurde am 28.November 1912 zur Fahne aller Albaner gewählt. Auch Kosovo&Mazedonien waren Teil des albanischen Staates.

Woher hast du denn diesen "Müll"?!
Es war Absicht, dass die Nationalflagge Albaniens zur Staatsflagge werden sollte!!!
Aber nach der damaligen Erkenntnis, soll die albanische Nationalflagge so ausgesehen haben, wie diejenige Staatsfahne von heute...
Aber das stimmt nicht ganz: nach neueren historischen Erkenntnissen bestand das Familienwappen der Kastriota (albanische Nationalflagge) aus einem doppelköpfigen Adler (aber die Form ist völlig anders als diejenige von heute) einem gelben (und nicht roten) Hintergrund und einem sechskantigen Stern über den Köpfen des Adlers!!!

Trotzdem ist Albaniens Staatsfahne auch unsere.. und wenn sie geändert wird dann ändert sich unsere mit..