albanien.ch Forum

Slevin Kelevra hat geschrieben: 2. Du hast keine ahnung von waffen. Denn die Hamas raketen unterscheiden sich von feuerwerksraketen in keinster weise.sie haben einfach nur mehr "pulver" drin.soviel zur zerstörungskraft palästinensischer raketen

Also ich weis ja nicht welche Erfahrungen du mit Feuerwerkskörper gemacht hast, aber meine Erfahrungen haben gezeigt dass man mit Feuerwerkskörper keinen Häuserblock zum einstürtzen bringt.

3.Sunnitisch-Islamistisch paramilitärisch???Oh man du tust mir leid.Die gehirnwäsche bei dir ist irreparabel!

Das ist eine sachliche Beschreibung dieser Gruppe, aufgrund ihrer Merkmale, Eigenschaften und Entstehung, deine Reaktion lässt anmuten dass du die Hamas gar nicht kennst.

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Lula hat geschrieben: Schwierig finde ich, dass die Hamas auch viel schlimmes macht (

Ja und was genau schlimmes tut sie denn?

Zum Beispiel Rekaten auf Zivilisten abfeuern, aber anscheinend sind dir israelische Zvilisten egal, weil sie israelis sind, so wie einem nationalistischen Israeli egal ist ob nun palästinensische Zivilisten sterben oder nicht, weil sie Palästinenser sind.

Ich find es ungeheuerlich dass du meinst alles in frage zu stellen und alles schön zu reden, nur weil du keine Ahnung hast, sondern einfach an eine romantische schwarz-weis Version glaubst, das jedes Verbrechen legimiert, wenn sie gegen israelische Menschen gerichtet sind.

Sieht du eigentlich nicht ein, dass du einem Standpunkt vertrittst, dass dich nicht von den "Tätern" unterscheidet?

Alket hat geschrieben:

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Lula hat geschrieben: Schwierig finde ich, dass die Hamas auch viel schlimmes macht (

Ja und was genau schlimmes tut sie denn?

Zum Beispiel Rekaten auf Zivilisten abfeuern, aber anscheinend sind dir israelische Zvilisten egal, weil sie israelis sind, so wie einem nationalistischen Israeli egal ist ob nun palästinensische Zivilisten sterben oder nicht, weil sie Palästinenser sind.

Ich find es ungeheuerlich dass du meinst alles in frage zu stellen und alles schön zu reden, nur weil du keine Ahnung hast, sondern einfach an eine romantische schwarz-weis Version glaubst, das jedes Verbrechen legimiert, wenn sie gegen israelische Menschen gerichtet sind.

Sieht du eigentlich nicht ein, dass du einem Standpunkt vertrittst, dass dich nicht von den "Tätern" unterscheidet?

Natürlich ist ein Bombenanschlag etwas schreckliches, aber was sollen den die Palästinenser tun? Wie sollen sie sich den wehren gegen diesen übermächtigen Feind, der Auf Kinder mit Panzern losgeht.
Du kritisierst hier die Hamas, Israel hat beim letzten Krieg 1300 Palästinenser getötet, aber eben im Westen ist das leben von Moslem weniger wichtig als das von anderen Menschen.

Genci85 hat geschrieben: aber eben im Westen ist das leben von Moslem weniger wichtig als das von anderen Menschen.

Mit genau solchen Aussagen kann man nicht weiter kommen. 1. Gibt es auch im "Westen" moslems und 2. Sind wir alle Menschen

ja echt ein schweres Thema!
Was die israleische Armee hier gemacht hat, ist zu verurteilen und das macht ja auch die ganze Weltpolitik!
Was die Hamas macht ist auch zu verurteilen und das machen ja auch viele.
Die "normalen" Menschen, die da leben wollen einfach mal endlich Frieden!
Frieden heisst da zu leben ohne Angst von irgendwem bedroht zu werden, egal von welcher Seite.
Mit Gewalt wird da nie Frieden einkehren, es braucht endlich mal Frieden. Die Palästineser mit all ihren Rechten und ihrem Land!$
Gruss Estra

Genci85 hat geschrieben:Natürlich ist ein Bombenanschlag etwas schreckliches, aber was sollen den die Palästinenser tun? Wie sollen sie sich den wehren gegen diesen übermächtigen Feind, der Auf Kinder mit Panzern losgeht.
Du kritisierst hier die Hamas, Israel hat beim letzten Krieg 1300 Palästinenser getötet, aber eben im Westen ist das leben von Moslem weniger wichtig als das von anderen Menschen.

1. In der gegenwärtigen Situation können die auch gegen die Hamas nicht wirklich etwas tun.

2. Auf Seiten von Palästina kämpfen auch Christen. Und auf israelischer Seite gibt es auch Gegner, die das Handeln des Staates ablehnen.
Es ist also nicht ein "religiöser" Konflikt. Es ist vielmehr ein territorialer Konflikt.

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Klara hat geschrieben:

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Lula hat geschrieben:Eigene Leute enteignen, bei Angriffen Leute auf die Häuserdächer schicken, immer wieder Angriffe starten, wohlwissend, dass die Gegenwehr schlimmer und veheerender sein wird und tausende Zivilisten sterben werden.
Der Hamas sind die eigenen Leutchen auch recht egal. Seitdem sie an der Macht sind, haben sich die Lebensbedingungen erheblich verschlechtert.
Desweiteren schicken sie Selbstmordattentäter.
Und sag mir nun nicht, das stimmt nicht, denn genau wie Liberte hab auch ich Freunde, u.a. Eine, die mit einem Palästinenser verheiratet ist und jahrelang dort gelebt hat.

Was tut die Hamas denn Deiner Meinung nach Gutes?

Widerstand leisten, wie wir Albaner gegen die serbischen/slawischen Besatzer. Es gibt immer durchgeknallte Köpfe.Auch bei der Hamas. Das heißt aber noch lange nicht, dass die Hamas-Anhänger nicht für eine ehrliche Sache kämpfen. Den inneren Streit hat ganz nicht nur die Hamas zu verschulden. Und überhaupt ist da sooooo unglaublich lächerlich jedesmal die israelischen Taten mit ein paar Feuerwerksraketen der Hamas klein zu reden.

Feuerwerksraketen tztz
Ḥamas ist eine palästinensische sunnitisch-islamistische paramilitärische
Terrororganisation.Die Hamas lehnt eine Zweistaatenlösung ab; ihre Charta verlangt unter anderem die Beseitigung Israels und die Schaffung eines islamischen ""Gottesstaats""Die Hamas spricht Israel das Existenzrecht ab.
Mehr ist dazu nichts zu sagen.
Und die Israelis mit den Serben zu vergleichen??? da kann ich nur den Kopf schütteln!

1. Israel ist kein rechtmäßiges Land. Man das Land anderer weggenommen, genau wie die serben vor 100 jahren im kosovo.
2. Du hast keine ahnung von waffen. Denn die Hamas raketen unterscheiden sich von feuerwerksraketen in keinster weise.sie haben einfach nur mehr "pulver" drin.soviel zur zerstörungskraft palästinensischer raketen
3.Sunnitisch-Islamistisch paramilitärisch???Oh man du tust mir leid.Die gehirnwäsche bei dir ist irreparabel!
4. Kein Bock mit euch zu diskutieren, weil ihr immer nur was von hamas labert.es geht hier aber nicht um hamas sondern um israelische faschisten, um in deiner sprache zu verweilen
schönen morgen!

Mit dir kann man auch nicht diskutieren, dein Gehirn ist auch nicht ganz ohne.
Du solltest dich mal mehr mit der Realität beschäftigen.
Ich zieh mich aus dieser Diskussion zurück, es ist hoffnungslos mit jemanden zu reden der seine Meinung schon verwurzelt hat, und die Geschichte denkt zu kennen.

http://www.tagesspiegel.de/zeitung/das- ... 38218.html

Das sind Projekte die man fördern sollte! Projekte bei denen Palästinenser und Israelis zusammen arbeiten und was erreichen, nämlich das Verständnis für die andern! So kann man Frieden erreichen und nur so! Nicht mit Gewalt!

Naja solche Projekte gibt es aber viel zu selten, vorallem weil sie 1. nicht effektiv sind und 2. weiß ich nicht was man an israelischer Seite noch mehr fördern sollte, die haben doch schon mehr als genug. Wie will man eine Zusammenarbeit fördern wenn die Politik strikt dagegen wirkt. Ohne, dass mal ein Bündnispartner Israels ihnen auf die Finger haut und Sanktionen verteilt wird das alles nichts. Wenn ich ein Kind seitdem es geboren wird alles tun und machen lasse was es möchte und es dabei weiterhin füttere und verwöhne dann wird nunmal aus dem Kind irgendwann ein Bengel. Und so ist es geschehen, hört sich zwar hart an, aber genau das ist es. Es ging los mit der Tollerierung von Massenvertreibung auf schlimmste Art und Weise und endet nunmal jetzt mit der Ermordung von den Enkeln und Urenkeln der damaligen Vertriebenen inklusive Schikane. Und das Kind wird weiterhin gefüttert und gelobt. Und man muss bedenken, solche unberechenbare Menschen die von heute auf morgen gerne mal wieder einen Krieg starten sind im Besitz von Atomwaffen und weigern sich die genauen Daten davon preis zu geben, geschweige denn die Menge zu reduzieren. Gut gemacht !

Alket hat geschrieben:

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Lula hat geschrieben: Schwierig finde ich, dass die Hamas auch viel schlimmes macht (

Ja und was genau schlimmes tut sie denn?

Zum Beispiel Rekaten auf Zivilisten abfeuern, aber anscheinend sind dir israelische Zvilisten egal, weil sie israelis sind, so wie einem nationalistischen Israeli egal ist ob nun palästinensische Zivilisten sterben oder nicht, weil sie Palästinenser sind.

Ich find es ungeheuerlich dass du meinst alles in frage zu stellen und alles schön zu reden, nur weil du keine Ahnung hast, sondern einfach an eine romantische schwarz-weis Version glaubst, das jedes Verbrechen legimiert, wenn sie gegen israelische Menschen gerichtet sind.

Sieht du eigentlich nicht ein, dass du einem Standpunkt vertrittst, dass dich nicht von den "Tätern" unterscheidet?

das habe ich auch schon versucht. du kannst es gerade so gut sein lassen. es sind zum teil hoffnungslose fälle

und dann dieser traurige vergleich der Hamas mit der UÇK

Wie jeder Albaner meint das Recht haben zu müssen, über die UCK urteilen zu können. Okay ich gebe zu man kann die Hamas nicht mit der UCK vergleichen, aber ihr habt keine Ahnung wer oder was die UCK war. Genauso wenig habt ihr eine Ahnung wer die Hamas ist. Ihr wisst auch nicht, dass die Hamas von Israel gegründet wurde um als Gegengewicht zur Fatah zu stehen.

n-signs hat geschrieben:

Alket hat geschrieben:

Slevin Kelevra hat geschrieben:

Lula hat geschrieben: Schwierig finde ich, dass die Hamas auch viel schlimmes macht (

Ja und was genau schlimmes tut sie denn?

Zum Beispiel Rekaten auf Zivilisten abfeuern, aber anscheinend sind dir israelische Zvilisten egal, weil sie israelis sind, so wie einem nationalistischen Israeli egal ist ob nun palästinensische Zivilisten sterben oder nicht, weil sie Palästinenser sind.

Ich find es ungeheuerlich dass du meinst alles in frage zu stellen und alles schön zu reden, nur weil du keine Ahnung hast, sondern einfach an eine romantische schwarz-weis Version glaubst, das jedes Verbrechen legimiert, wenn sie gegen israelische Menschen gerichtet sind.

Sieht du eigentlich nicht ein, dass du einem Standpunkt vertrittst, dass dich nicht von den "Tätern" unterscheidet?

das habe ich auch schon versucht. du kannst es gerade so gut sein lassen. es sind zum teil hoffnungslose fälle

und dann dieser traurige vergleich der Hamas mit der UÇK

Hoffnungslos ist euer Geschwafel.Ich würde gerne beobachten wie ihr euch verhalten würdet, wenn ein Israeli mit fetten Bulldozern vorgefahren kommt und euer Haus, Hab und Gut, zerstören, euch mit eurer Familie auf die Straße setzt und genau der selbe Israeli sich ein großes tolles Haus an selber Stelle baut. Diese Siedler sind ganz sicher nicht unschuldig. Sie sind Besatzer ohne Waffen (und da bin ich mir auch nicht ganz sicher). Mir tun nur Kinder leid, die wegen ihren gesetzeslosen Eltern leiden müssen, aber ganz sicher nicht die Männer und Frauen, die sich an diesen staatlichen geförderten menschenrechtsverletzenden Lebensraumerweiterungen (was für eine ironie) beteiligen. Palästina hat ein recht auf Widerstand auch gegen Siedler.Punkt!

Natürlich haben sie ein Recht auf Wiederstand. Aber nicht, indem sie Selbstmordattentäter losschicken. Die Welt muss hier eingreifen und vermitteln, immer und immer wieder, so lange, bis eine Lösung erreicht werden kann, mit der alle leben können.

Gewalt erzeugt Gegengewalt. So kann es bis in alle Ewigkeit weitergehen. Oder: beide Seiten setzen sich endlich an einen Tisch. Das ist die einzige Lösung. Immer mehr Bomben, immer mehr Attentäter, wo soll das hinführen?

Ich verurteile die isrealische Gewalt ebenso wie die vonseiten der Palästinenser. Beides ist grausam und verachtenswert und bringt nichts, aber auch garnichts Gutes hervor. Die Israelis stehen momentan noch unter dem Protektorat starker Partner. Aber auch das wird irgendwann vorbei sein. Dann sieht sich auch Israel Sanktionen gegenüber, die sie zum Einlenken zwingen werden.

leanna hat geschrieben:Natürlich haben sie ein Recht auf Wiederstand. Aber nicht, indem sie Selbstmordattentäter losschicken. Die Welt muss hier eingreifen und vermitteln, immer und immer wieder, so lange, bis eine Lösung erreicht werden kann, mit der alle leben können.

Auf diese Lösung wird aber nicht erst seit gestern gewartet, sondern schon mindestens seit vorgestern. Aber anstatt, dass sich was für die Palästinenser verbessert, wird die Situation von Jahr zu Jahr schlechter.

Ja, ich weiß. Und dennoch ist es der einzige Weg. Und deshalb dürfen die Politiker ihre Bemühungen um Frieden in dieser Region niemals aufgeben. Natürlich muss das A und O eine gleichberechtigte Verhandlungsbasis für beide Seiten sein. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass das eines Tages jemand schaffen wird.

leanna hat geschrieben:Ja, ich weiß. Und dennoch ist es der einzige Weg. Und deshalb dürfen die Politiker ihre Bemühungen um Frieden in dieser Region niemals aufgeben. Natürlich muss das A und O eine gleichberechtigte Verhandlungsbasis für beide Seiten sein. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass das eines Tages jemand schaffen wird.

Du hast nicht verstanden was ich damit meine. Die Politiker interessieren sich nicht dafür ob da Frieden herrscht. Im Gegenteil. Bisher waren sie sehr erfreut darüber, dass da Krieg herrscht. Somit kann man Waffen verkaufen...am besten noch an beide Seiten wie dies in Afrika passiert.
Und das haben die Palästinenser nach 60 Jahren auch erkannt. Ich frage mich wieso ihr euch überhaupt wundert, dass die versuchen sich selber zu helfen. Ich würde nicht auf die Hilfe eines Europas oder eines Amerikas warten, wenn ich dies schon seit mehreren Jahrzehnten tuhe und nur mit ansehen muss, wie man mit den Waffen die eben von diesen geliefert werden, beschossen werde.
Unterdrückt nicht und lasst euch nicht unterdrücken.

Slevin Kelevra hat geschrieben:

n-signs hat geschrieben:

Alket hat geschrieben:

Slevin Kelevra hat geschrieben: Ja und was genau schlimmes tut sie denn?

Zum Beispiel Rekaten auf Zivilisten abfeuern, aber anscheinend sind dir israelische Zvilisten egal, weil sie israelis sind, so wie einem nationalistischen Israeli egal ist ob nun palästinensische Zivilisten sterben oder nicht, weil sie Palästinenser sind.

Ich find es ungeheuerlich dass du meinst alles in frage zu stellen und alles schön zu reden, nur weil du keine Ahnung hast, sondern einfach an eine romantische schwarz-weis Version glaubst, das jedes Verbrechen legimiert, wenn sie gegen israelische Menschen gerichtet sind.

Sieht du eigentlich nicht ein, dass du einem Standpunkt vertrittst, dass dich nicht von den "Tätern" unterscheidet?

das habe ich auch schon versucht. du kannst es gerade so gut sein lassen. es sind zum teil hoffnungslose fälle

und dann dieser traurige vergleich der Hamas mit der UÇK

Hoffnungslos ist euer Geschwafel.Ich würde gerne beobachten wie ihr euch verhalten würdet, wenn ein Israeli mit fetten Bulldozern vorgefahren kommt und euer Haus, Hab und Gut, zerstören, euch mit eurer Familie auf die Straße setzt und genau der selbe Israeli sich ein großes tolles Haus an selber Stelle baut. Diese Siedler sind ganz sicher nicht unschuldig. Sie sind Besatzer ohne Waffen (und da bin ich mir auch nicht ganz sicher). Mir tun nur Kinder leid, die wegen ihren gesetzeslosen Eltern leiden müssen, aber ganz sicher nicht die Männer und Frauen, die sich an diesen staatlichen geförderten menschenrechtsverletzenden Lebensraumerweiterungen (was für eine ironie) beteiligen. Palästina hat ein recht auf Widerstand auch gegen Siedler.Punkt!

Na, die die noch Hab und Gut hatten und nciht schon vorher von der Hamas enteignet wurden

Was ich auch voll unverständlich finde, das Israel Sateliten an Serbien verkaufen will / verkauft hat, um die Serbisch Kosovo Grenze zu
beobachten. Sie sehen uns wohl auch als Terroristen, dabei waren
wir es (zumindest aus meinem Verwandtenkreisen) die früher Juden
versteckt hielten. Klar gab es Schweine doch die meisten haben sie versteckt gehalten und das war auch in Albanien so der Fall, während
in Serbien Massenhafte Transporte geführt wurden. Wir waren es, die den
Israelischen Staat als die ersten anerkannt haben und wir waren es welches die Israelische Minderheit immer geschätzt haben und dann
unterstützen sie den Serbischen Staat, welches die gleichen Folter und
Unterdrückungsmethoden benutzt haben wie einst Hitler.
Nichtmal unseren Staat haben sie anerkannt..
Ich finde das soo unmissverständlich und fühle, das sie eigentlich auf der
falschen Seite stehen.. zumeist wir es nicht waren, die ihre Nachbarn angegriffen haben, wie die lieben Serben, die ach so kulturell und
europäisch sind.

Das wirklich traurige ist, dass Israel sich fast alles erlauben kann.

Ich will ja das die jüdischen Bürger erfolg haben und in der globalen Welt
was mitzureden haben, doch sollten sie ihre Vergangenheit nie vergessen und Ungerechtigkeit, die sie selbst erfahren haben, nicht weitergeben
oder zulassen.
Meine persönliche Meinung..