Seite 1 von 1

Albaner- Shqiptar

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 15:41
von jeki
Woher kommt der Name "Albaner"

Und woher kommt der Name Shqiptartar, Skipetar, Shqip

Warum nennen wir uns selber Shqiptar, und andere uns Albaner.

Albaner, Albani, Albanoi, soll im altgriechischen von Berg, Bergvolk abgeleitet werden, ob es aus dem alt griechischen kommt ist mir jedoch ein rätsel.Jedenfalls erklärt es auch das Albani beim kaspischen Meer.

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 16:14
von (AL)OVE
Es kommt oft vor, dass man für sich selber andere Bezeichnungen hat. Das ist bei den Deutschen ebenfalls so -> German, Gjerman, Allemand.

"Shqiptar" kommt aber meines Wissens nach von "shqiptoj", also "deutlich sprechen" oder "die eigene Sprache sprechen". Aus diesem Grund identifizieren sich Albaner auch nach der Sprache und nicht nach der Religion.

Bei anderen Völker wurden wir durch das Wort "albanoi" bekannt, wie du richtig gesagt hast.

Re: Albaner- Shqiptar

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 16:20
von Magnet
jeki hat geschrieben:Woher kommt der Name "Albaner"

Und woher kommt der Name Shqiptartar, Skipetar, Shqip

Warum nennen wir uns selber Shqiptar, und andere uns Albaner.

Albaner, Albani, Albanoi, soll im altgriechischen von Berg, Bergvolk abgeleitet werden, ob es aus dem alt griechischen kommt ist mir jedoch ein rätsel.Jedenfalls erklärt es auch das Albani beim kaspischen Meer.
1. Was heißt albanisch? – Die Herkunft der Albaner

Der Name der Albaner wird zum ersten Mal beim alexandrinischen Geographen Claudios Ptolemaios (2. Jh. n. Chr.) erwähnt, der in seinem Werk Geographia (Tom I, Lib. III, Kap. 13, § 23) die Siedlungsgebiete der Volksstämme und die wichtigsten urbanen Zentren der damaligen (administrativ aufgeteilten) Landschaft Makedonien aufzeichnete. Ptolemaios gebraucht den Genitiv Plural (gr. Ἀλβανῶν). Das urbane Zentrum der von den Albanern bewohnten Gegend auf der westlichen Seite der Balkanhalbinsel soll die Stadt Albanopolis (gr. Ἀλβανόπολις) gewesen sein. Es muss eine kleine Stadt gewesen sein, ca. 35 km östlich der antiken Stadt Durrachium (gr. Δυρράχιον, alb. Durrës) an der Adria-Küste.

Wo die Stadt Albanopolis genau lag und wann sie mit diesem Namen getauft wurde, wissen wir nicht. Auch was mit ihren einstigen Einwohnern, den "Albanern" (gr. Ἀλβανοί) geschehen ist, ist uns unbekannt. Der Volksname Alban (alb. arbën/arbër "Albaner") hat keine Etymologie, keine "wahre Bedeutung", die zur Lösung solcher Rätsel beitragen würde.

Der Stadtname Albanopolis taucht in den Annalen der Geschichte erst ab dem 13. Jh. gelegentlich wieder auf. Die Stadt wird nun mit der Stadt (und dem Bischofssitz) Croia (= alb. Kruja) identifiziert, die jedoch diesen "neuen" Namen frühestens seit dem 9. Jh. trägt. Archäologische Befunde weisen auf einige Ruinen an einem nordöstlich von Kruja naheliegen Ort namens Zgërdhesh als letzte Reste des einstigen Albanopolis hin.

Anders als der Name der Stadt hat sich der Name ihrer Einwohner bis heute erhalten. Seit der ersten Hälfte des 11. Jh. ist er als Bezeichnung des albanischen Volks im Gebrauch. Im spätbyzantinischen Zeitalter hat er sich auf die gesamte albanische Sprachgemeinschaft ausgedehnt (weitere Volksnamen sind zeitlich abwechselnd im Gebrauch gewesen: Epirot zu Epirus, Makedoner zu Makedonien). Seit dem 18. Jh. ist ein neuer Volksname in Erscheinung getreten: shqipëtar (neben Shqipëri "Albanien"). Die Albaner in ihrem kompakten Lebensraum bezeichnen sich seither als shqipëtarë. Bei den umgebenden Nachbarvölkern und in den ältesten albanischen Siedlungen in Mittel- und Südgriechenland und Süditalien hat sich hingegen der alte Volksname durchgesetzt: gr. arvanites (ἀρβανίτες), serb.-maz. arbanas, it. albanese "Albaner".

Dieser Volksname reicht also bis in die Antike zurück, ist dort aber nur indirekt belegt. Ptolemaios erwähnt einen Orts- und Stadtnamen, wir erschließen daraus den Volksnamen Alban (gegisch Arbën / toskisch Arbër). Direkt belegt ist dieser Volksname zum ersten Mal in der byzantinischen Geschichtsschreibung des 11. Jh. (Michaelis Attaliotae historia, Jahr 1043: S. 10; Hg. W. Brunet, überarbeitet von I. Bekker, Bonn 1853). Hier wird den Albanern der Sonderstatus einer Gruppenidentität mitten in der Einflusszone der Latinoi (Λατινοί: Angehörige der weström. Kirche) und Romaioi (‛Ρωμαιοί: Angehörige der oström. Kirche) zuerkannt. Die Albaner, die mit dieser ausdrücklichen Erwähnung sozusagen ihren Eintritt in die Welt- und Balkangeschichte finden, erfreuten sich damals eines gewissen Autonomiestatus (sozial-kulturell, administrativ o. ähnl.?) in einer Gegend, die mit Ptolemaios' Nachweis vollständig übereinstimmt.

http://www.albanologie.lmu.de/albanologie.htm

Re: Albaner- Shqiptar

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 17:40
von skenderbe
jeki hat geschrieben:Woher kommt der Name "Albaner"

Und woher kommt der Name Shqiptartar, Skipetar, Shqip

Warum nennen wir uns selber Shqiptar, und andere uns Albaner.

Albaner, Albani, Albanoi, soll im altgriechischen von Berg, Bergvolk abgeleitet werden, ob es aus dem alt griechischen kommt ist mir jedoch ein rätsel.Jedenfalls erklärt es auch das Albani beim kaspischen Meer.
Meines wissens nach, haben die Albaner sich selber als "shqipetar" bezeichnet, abgeleitet von "Shqiponja" "Shqipe", da sie sich selber als das Adler Volk sahen. Das hat auch etwas mit den Wohngebieten der Albaner zu tun, den Berge, und weil es da sehr viele Adler gab.

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 21:54
von lorenc ukgjini
Der Name Albaner leitet sich wahrscheinlich von dem illyrischen Stamm der Albaner/Albanoi ab, die in Nordalbanien lebten (Hauptstadt Albanopolis, bei Kruja). Bis zum Beginn durch die Herrschaft der Osmanen nannten sich die Albaner Arberesh, wie es auch heute die Albaner in Italien tun. Damals wurden die Albaner auch Epiroten genannt. Da in der Zeit der Osmanenherrschaft es verboten war albanisch zu sprechen, nannten sich die Albaner untereinander "Shqiptar" was sich vom Wort "shqiptoj" ableitet wie oben erwähnt.

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 22:01
von mel_ody
Ma mërr mendja që ka shum teza të ndryshmë se nga do vjintë ky emer, pra në Kaukaz ekzistonte një vend i quajtur „Albania“ me një popull “alban”

Siç dihet, gjatë periudhës së dokumentuar, shqiptarët fillimisht e kanë quajtur veten arbëneshë/arbëreshë e më vonë shqiptarë.
Kurse të huajt i kanë quajtur me emra, që lidhen me emrin e tyre më të hershëm.


Kurse Emri kombëtar Albania ka ardhur prej fjalës „Albanoi“, një fis ilir që përmendet nga gjeografi Ptoleme i Aleksandrisë rreth vitit 150 e.s. Trevat e Albanoit të atëhershëm e kishin qendrën në Albanopoli, midis Durrësit dhe Krujës, zemrës së Shqipërisë së sotme.


:penguin:

Ps. Robert D'angely ka shkruar shume gjëra ku mundësh te analizojsh ma në detal..

Verfasst: Di, 04. Mär 2008, 22:13
von mel_ody
lorenc ukgjini hat geschrieben:Der Name Albaner leitet sich wahrscheinlich von dem illyrischen Stamm der Albaner/Albanoi ab, die in Nordalbanien lebten (Hauptstadt Albanopolis, bei Kruja). Bis zum Beginn durch die Herrschaft der Osmanen nannten sich die Albaner Arberesh, wie es auch heute die Albaner in Italien tun. Damals wurden die Albaner auch Epiroten genannt. Da in der Zeit der Osmanenherrschaft es verboten war albanisch zu sprechen, nannten sich die Albaner untereinander "Shqiptar" was sich vom Wort "shqiptoj" ableitet wie oben erwähnt.

Hab deinen Beitrag gar nicht gesehn :mrgreen:
5 Thesen die aufs gleiche gehen! Rrnoft Albanalogjija B-)

Verfasst: Mi, 05. Mär 2008, 9:44
von egnatia
mel_ody hat geschrieben: Kurse Emri kombëtar Albania ka ardhur prej fjalës „Albanoi“, një fis ilir që përmendet nga gjeografi Ptoleme i Aleksandrisë rreth vitit 150 e.s. Trevat e Albanoit të atëhershëm e kishin qendrën në Albanopoli, midis Durrësit dhe Krujës, zemrës së Shqipërisë së sotme.
Në krahinën qendrore të banuar prej albanëve, ruhen ende toponime që lidhen me emrin e fisit Albanoi, si: Arbana, fshat në rrethin e Tiranës ose Kroi Alban në afërsi të Krujës etj. Nga burimet historike të shekullit të njëmbëdhjetë, albanët përmenden nga Mihal Ataliati dhe Ana Komnena, të cilët i përshkruajnë albanët si pjesmarrës aktivë të ngjarjeve të kohës. Në mesjetë albanët njihen me emrin arbanë apo arbën. Këtë emër morën me vete shqiptarët e mërguar në Greqi dhe në Itali në shekujt e pesëmbëdhjetë- gjashtëmbëdhjetë. Ata quheshin arvanitë ose arbërorë dhe arbëreshë. Shqiptarët e mërguar në Dalmaci në shekullin e shtatëmbëdhjetë quhen arbneshë...

Verfasst: Mi, 05. Mär 2008, 9:56
von egnatia
mel_ody hat geschrieben:
Ps. Robert D'angely ka shkruar shume gjëra ku mundësh te analizojsh ma në detal..
Liebe mel_ody,
wo kann ich die Bücher von Robert D'Angely finden? Hast du die alle gelesen?

lg, egnatia

Verfasst: Mi, 05. Mär 2008, 10:55
von mel_ody
egnatia hat geschrieben:
mel_ody hat geschrieben:
Ps. Robert D'angely ka shkruar shume gjëra ku mundësh te analizojsh ma në detal..
Liebe mel_ody,
wo kann ich die Bücher von Robert D'Angely finden? Hast du die alle gelesen?

lg, egnatia
Liebe Egnatia

Ich hab keines Falls alle Bücher gelesen,geschweige denn fertig gelesen. Ich hab nur in französischen und albanischen Werken von ihm rumgestöbert. Die hab ich von einer Freundin ausgeliehen.

Du kannst einige Werke auch in der Zentral/ Universitätsbibliothek in Zürich suchen, die bestellen dir das bestimmt. Oder in der Albanischen Bibliothek in Altstetten, ansonsten kann ich aber nachfragen ob ich dir eins besorgen kann :wink:

-Robert d'Angély. Des Thraces & des Illyriens à Homère . Nicariu,
Corsica: Cismonte è Pumonti, c. 1990.

-Robert d'Angély. Grammaire albanaise comparée . Paris: Solange d'Angély, 1998.

te përshendes shum

Verfasst: Mi, 05. Mär 2008, 13:09
von egnatia
***
"E vetmja e dhënë historike që ka një farë lidhje me kombësinë shqiptare, është emri i fisit Albanoi"- ka shkruar Eqrem Çabej. Qyteti i Albanopolis, sikundër mendojnë shumë dijetarë, që nga konsulli austriak Hahn i mesit të shekullit të kaluar e këtej, mund të ketë qenë aty ku gjinden sot gërmadhat e Zgërdheshit në rrethinat e Krujës. Ky emër do të thotë "gardh, gardhiqe", ashtu si ai i Kardhiqit të Gjirokastrës e i disa katundeve Gardhiqi që gjinden në Greqi, të emëtuara ashtu prej shqiptarësh të atyre anëve. Ajo që ka rëndësi për historinë e popullit shqiptar, është që emri i Albanoive të periodës antike ka vazhduar nëpër shekuj dhe vazhdon të jetë i gjallë gjer më sot. Ai rron në emrin Arbër, Arbën, Arbëresh, Arbnesh, me të cilin shqiptarët kanë quajtur vendin dhe popullin e vet, para se ato të quhen Shqipëri e shqiptarë. Këtë emër muarën me vete edhe ata shqiptarë që përpara dhe gjatë epokës kastriotiane u shkulën e vanë në Greqi e në Itali, të cilët nuk e njohin emrin Shqipëri e shqiptar, emër që zuri vend e u përhap më vonë. Ai emër ndërkaq vijon të rrojë vise-vise edhe në Shqipëri, me një anë në Jugun tonë në treva të ndryshme të Labërisë malore, më anë tjetër, përveç të tjerave, në një krahinë fushore ç'merr prej Kurbini e gjer në fushat e Durrësit e të Tiranës, pra jo larg nga viset e fisit Albanoi të kohës së lashtë...

***