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Katholish oder Orthodox?

Verfasst: Sa, 19. Jan 2008, 19:39
von jeki
In Wikipedia sind verschieden historische Bauten aufgelistet.

Was mich interessiert, sind dass katholische oder Orthodoxe Bauten/Kirchen?

Jungfrauenkirche in Mušutište/Mushitishtë (Suharekë/Suva Reka): Erbaut 1315 war es die älteste erhaltene, von einem privaten Gründer gestiftete Kirche, ausgeschmückt mit Wandmalereien. 1999 wurde die Kirche gesprengt, dadurch ging der größte Teil der künstlerisch sehr wertvollen Wandgemälde für immer verloren.

Kloster der heiligen Heiler Zoçishtë/Zočište (Rahovec/Oharovac): Das Kloster wurde im 14. Jahrhundert gegründet, die Klosterkirche stammt etwa aus der gleichen Zeit, wurde später aber mehrfach umgebaut. Das Kloster war berühmt für seine Sammlung von Büchern und Ikonen. Im Juni 1999 wurde es in Brand gesetzt und zerstört. In den Jahren 2006/2007 wurde das kleine Kloster wieder aufgebaut.

Kloster St. Uroš in Nerodimja e Epërme/Gornje Nerodimlje (Ferizaj/Uroševac): Im 14. Jahrhundert wurde das Kloster über dem Grab des serbischen Königs Stefan Uroš errichtet. Mehrfach verlassen, wurde es im 19. Jahrhundert wieder aufgebaut. Im Juni 1999 völlig in die Luft gesprengt steht heute nur noch ein Rest der Nordwand.

Kirche und Friedhof St. Georg in Reqan/Rečane (Suharekë/Suva Reka): Gebaut wurde die Kirche als Privatstiftung eines unbekannten serbischen Adligen im 14. Jahrhundert. Im 19. Jahrhundert wurde sie vollständig renoviert. Im Juni 1999 wurde sie zusammen mit dem umliegenden Friedhof vollständig zerstört.

Kirche St. Nikolaus in Kijevë/Kijevo (Klinë/Klina): Erbaut im 16. Jahrhundert mit Wandmalereien aus dem 17. Jahrhundert. 1999 wurde die Kirche gesprengt.

Kloster und Kirche der Erscheinung in Dolac (Klinë/Klina): Gegründet im 14. Jahrhundert und erneuert im 16. Jahrhundert. Die Klosterkirche war geschmückt mit Fresken vom 14. bis zum 17. Jahrhundert. Das Kloster wurde im August 1999 zerstört, die Kirche gesprengt.

Kloster Budisavci in Budisavc/Budisavci (Klinë/Klina): Die am besten erhaltene private Stiftung eines Klosters im Kosovo stammt aus dem frühen 14. Jahrhundert. Nach Beschädigung im 15. Jahrhundert wurde die Kirche 1568 wiederhergestellt und im 19. Jahrhundert umgebaut. Die Fresken stammen aus dem 16. Jahrhundert.

St.Georgs-Kathedrale in Prizren: In der zweiten Hälfte des neunzehnten Jahrhunderts erbaut, war sie Sitz des orthodoxen Bischofs von Raszien und Prizren. Die Ikonostase stammte aus dem Jahr 1720. Bei den Märzunruhen 2004 wurde die Kirche völlig niedergebrannt, es stehen nur noch die Außenwände und die Säulen. Wandmalereien, Möbel, Ikonen und andere Schätze gingen verloren.

Friedhofskirche St. Nikolaus in Gjurakovc/Đurakovac (Istog/Istok): Erbaut im späten 16. Jahrhundert, war die Kirche reich mit Fresken geschmückt. Sie hatte eine wertvolle Ikonostase und beachtliche Ikonen aus dem 16. Jahrhundert. Im Juli 1999 wurde sie zusammen mit dem Haus des Priesters vollständig zerstört, der Friedhof ist verwüstet.

Basilika St. Peter in Stari Trg (Mitrovicë/Mitrovica): Für sächsische Bergleute, die in den nahe gelegenen Bergwerken arbeiteten, wurde diese Kirche im 13. und 14. Jahrhundert errichtet und im Inneren mit byzantinischen Fresken geschmückt. Ab dem 16. Jahrhundert verlassen, zerfiel die Kirche im Laufe der Zeit. Heute stehen noch Teile der östlichen Apsis, Fragmente der Fresken sind erkennbar.

Blockhüttenkirche St. Jeremias in Gorazhdevc/Goraždevac (Pejë/Peć): Erbaut um 1737/38 auf dem Gelände des zur Stadt gehörenden Friedhofes. Es ist die einzige Kirche dieser Art im Kosovo, sie wurde 1968 detailliert renoviert.

Verfasst: Fr, 25. Jan 2008, 0:00
von Kanuni_jem
Die meisten Kirchen die während des Kriges 99/00 zerstört wurden sind katholisch.
Sie wurden von serbischen Soldaten zerstör.
sogut wie alle Kirchen die
beui den Märzunruhen 2004 zerstört wurden sind serbisch orthodox.

(der Text war mir ein bisschen zu lang, wollte nicht alles lesen,sorry)

Verfasst: Fr, 25. Jan 2008, 14:17
von jeki
hallo kanun

ich glaube nicht, dass man das so leicht pauschalisieren kann.

Verfasst: Mo, 28. Jan 2008, 22:19
von Caos
Die meisten Kirchen wurden von den islamischen Albaner zerstört. Oft war es nicht mal gestatet eine Kirche zu bauen. :!:

Verfasst: Mo, 28. Jan 2008, 22:23
von jeki
Caos hat geschrieben:Die meisten Kirchen wurden von den islamischen Albaner zerstört. Oft war es nicht mal gestatet eine Kirche zu bauen. :!:

:?

Verfasst: Di, 29. Jan 2008, 14:28
von (AL)OVE
also erstmal... einen riesen Mittelfinger an die Albaner, die versuchen die Albaner untereiander aufzuteilen und--> ma he...shi ka...in ok? immer diese "katholische albaner sind die richtigen, die anderen sind türken" oder "wir moslem-albaner müssen uns für palästina einsetzen" mit solch bekakten sprüchen ja hani ka..in.. serbeve... die sehen nämlich nichts lieber als wenn die albaner sich gegenseitig anfangen zu hassen...

wie beschränkt einige albaner doch sind ist echt verwunderlich...

und @ CAOS

dein spruch: "Kadare vertrat die Auffassung, die Albaner seien eine ausschließlich westliche Nation, deren geistig-kulturelle Basis allein das Christentum sei; den Islam charakterisierte der Schriftsteller als un-albanisch."

genau das meine ich... Kadare ist ein Kommunist, der auf pro-westlich machte im Hoxha-Regime und mit diesem "Fame" seine Bücher verkaufte und sich als hoch intelektueller gibt... von wegen... dann soll er doch seine kadarischen eier mal vor den fernseher schwingen und sagen dass die wiedervereinigung der albaner der richtige weg ist, und nicht "albanien muss in die EU, egal was mit den anderen albanern ist...." typisch komunist, schaut nur auf seinen ar... und macht auf alle lieben...

dann legt er sich noch mit Qosja an... soviel ich weiss schrieb Qosja "Ceshtja Shqiptare" und nicht Kadare... soviel ich weiss führt Qosja das Institut für Albanologie und soviel ich weiss steht Qosja mit seinen 200 Jahren noch hin und ruft immer noch auf zu "Bashkimin Kombetar" auf...

Von Kadare stammen Albaner-kritische Aussagen, für das ist er bekannt. Der Mann wird soooo dermassen überbewertet, dass ist schon fast unfassbar!

Lieber einen Qosja, der sagt ich bin Moslem, aber es sollen sich alle Albaner vereinen, anstatt einen Kadare selektiert wer Albaner sein soll und wer nicht und damit zur Spaltung beiträgt....

Aber eben, sobald man Kadare sagt, staunen die Albaner und glauben Bill Gates steht vor ihnen...

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 10:38
von Caos
Also erst einmal warum regst du dich den so auf, bleib locker. Das Kirchen zerstört wurden von Islamisch gläubigen Albaner, das ist Fakt.

Und Kadare ist kein Komunist im Gegenteil er ist gegen den Komunismus, da er selbst ins Exil fliehen musste, wegen dem Hoxa Regim. Ich persönlich finde Ismail Kadare eine Person die sehr intelektuell ist und weiss was er sagt.

Und mit dieser Ausage "Kadare vertrat die Auffassung, die Albaner seien eine ausschließlich westliche Nation, deren geistig-kulturelle Basis allein das Christentum sei; den Islam charakterisierte der Schriftsteller als un-albanisch." sagt Kadare doch nur die Wahrheit, dass früher alle Albaner Christen wahren.

Ich denke dass sollte auf keinen Fall provokant sein. Es ist nur auf den historischen Fakten beruhend. :!: :X:

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 10:58
von Katama
Und was war vor den Christen? Gabs da keine Albaner...?

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:00
von (AL)OVE
Katama hat geschrieben:Und was war vor den Christen? Gabs da keine Albaner...?
du nimmst mir das wort aus dem mund...

und ich finde es eher unalbanisch, albaner zu kategoriesieren und somit zu teilen. und er ist doch ein kommunist...

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:04
von (AL)OVE
aus Wikipedia:

"Vor der Wende in Albanien zu Beginn der 1990er Jahre feierte die Literaturkritik seine Werke fast überschwänglich als große, die stupiden Regeln des sozialistischen Realismus links liegend lassende Literatur. Danach schlug das Urteil um, und teilweise die gleichen Kritiker, die ihn eben noch hoch gelobt hatten, werfen ihm seiner Nähe zum stalinistischen Regime vor, was bis zu dem Wort von der „Hoxha-Kadare-Diktatur“ ging. Dabei mag eine gewisse Enttäuschung darüber mitgeschwungen haben, dass Ismail Kadare sein internationales Ansehen nicht gegen das Regime verwandt hatte. Als Mitglied der Partei der Arbeit und Parlamentsabgeordneter (1970-1982) war er ein Teil des Systems. Andererseits äußerte er mehr Kritik als sich das sonst jemand in Albanien erlauben konnte, geschützt durch seine internationale Bekanntheit und vermutlich auch von Enver Hoxha selber."

und das habe ich selber von Albanern, die in Albanien gelebt haben gehört, also von wegen Anti-Kommunist. Er hat wohl sehr vom Regime profitiert, oder glaubst du seine Ideologie änderte nach dem er die Partei verliess? Wohl eher nicht...

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:04
von Katama
Ich bini sowieso der Meinung, dass solche Albaner die Religion nach dem aktuellen Trend wählen...

Einfach dazugehören...nur nicht anecken...

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:09
von (AL)OVE
Caos hat geschrieben:Also erst einmal warum regst du dich den so auf, bleib locker. Das Kirchen zerstört wurden von Islamisch gläubigen Albaner, das ist Fakt.

Und Kadare ist kein Komunist im Gegenteil er ist gegen den Komunismus, da er selbst ins Exil fliehen musste, wegen dem Hoxa Regim. Ich persönlich finde Ismail Kadare eine Person die sehr intelektuell ist und weiss was er sagt.

Und mit dieser Ausage "Kadare vertrat die Auffassung, die Albaner seien eine ausschließlich westliche Nation, deren geistig-kulturelle Basis allein das Christentum sei; den Islam charakterisierte der Schriftsteller als un-albanisch." sagt Kadare doch nur die Wahrheit, dass früher alle Albaner Christen wahren.

Ich denke dass sollte auf keinen Fall provokant sein. Es ist nur auf den historischen Fakten beruhend. :!: :X:
Ich reg mich nicht auf, mich verwundert die teilweise undifferenzierte Sicht einiger Albaner. Klar haben einige Albaner Kirchen zerstört, doch einige Deutsche haben Juden verfolgt, also ist der Deutsch an sich wohl antisemitisch deiner Auffassung nach? Man kann nichts gegen Unwissende unternehmen, nur zu versuchen sie des Wissen mächtig zu machen.

Und um nochmals auf Kadare zurückzukommen: mich persönlich stört am meisten der Disput zwischen ihm und Qosja, da ich für Qosja sehr grossen Respekt empfinde, da er unanhaltsam für die albanische Sache eintritt, und dies auf einer intelektuellen Ebene, die mit Fakten begründet und wiederlegt ist, und Fakt ist eben auch dass die albanische Kultur im Laufe der Zeit gewisse Aspekte des Orientalismus annahm, was ja absolut wahr ist, doch Kadare macht auf super Christ, anstatt dies zu bejahen, da es einfach der Wahrheit entspricht.

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:14
von (AL)OVE
Katama hat geschrieben:Ich bini sowieso der Meinung, dass solche Albaner die Religion nach dem aktuellen Trend wählen...

Einfach dazugehören...nur nicht anecken...
Genau, und wenn morgen das Judentum gross im Trend ist, dann stellt Kadare wahrscheinlich fest, dass er im Grunde genommen Jude ist. Übermorgen vielleich Hindu? Wer weiss....

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:21
von mel_ody
@ALL
Ich hab mir kurz die Beiträge durchgelesen, und finde es ziemlich schade, wie jeder einfach seine Denkweise versucht dem anderen aufzudrücken !


Wie wäre es mit Quellen Angaben ?

Alove hat ja schon mal "angefangen"...

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:31
von Caos
Ich bin ein sehr Toleranter Mensch, der nichts gegen andere Glaubensrichtungen hat.

Doch ich habe schon viele Diskriminierungen von Islam gläubigen Albanern erlebt.
Zum Beispiel Als ich einem guten Freund, dass hatte ich zu mindest geglaubt, gesagt hatte dass ich Katholik bin, hat er plötztlich nicht mehr mit mir geredet. Er sagte es sei gegen seinen Glauben mit mir Zeit zu verbringen. Was natürlich totaler schwachsinn ist.
Auf jedenfall hat mich das komisch gestimmt, denn ich kann das nicht verstehen, das man eine Person nur auf die Religion reduziert.

Noch ein beispiel ich war im KS und wollte für den Sohn meines Onkels arbeit suchen. Nach langer Suche hatte ich für ihn einen Jop in einem Kaffee als Kellner besorgt. Er arbeitet auch fünf Tage bis zum Freitag da doch dann als es hiess alle Arbeiter müssen in die Moshee gehen, da sagte er er gehe nicht hinein, weil er ja Christ ist. Der Chef sagte Christen haben in unserem Betrieb nichts verloren hau ap du Ungläubiger.
Er meinte sarkastisch komm wieder wenn du Moslem bist.

Ich selber konnte es nicht glauben was passiert war und war sehr enttäuscht.

Doch trotz den schlechten Erfahrungen kann ich sagen dass nicht alle so sind und ich mache bestimmt nicht diese Selektion die auf den Glauben gestützt ist bei den Menschen.

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 11:36
von mel_ody
@Caos

Leute die so denken, haben eine innere Leere, die sie nach aussen füllen müssen .

Es tut mir leid, dass du solche Erfahrungen gemacht hast, aber solche Erfahrungen sollen dich lehren, dich stärker machen und vorallem neutraler !

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 12:50
von (AL)OVE
@ mel

wir diskutieren meinungschverschiedenheiten aus, und versuchen nicht dem anderen etwas aufzudrängen. ich glaube caos ist im grunde genommen meiner meinung. wir sind halt beim thema kadare etwas auseindander gekommen. die quelle dieser texte bin ich, da dies meine meinung ist.

@ caos

tut mir auch leid dass dir sowas wiederfahren ist, aber eben, man kann nichts gegen unwissende tun. und ein freund der nicht weiss welche religion sein freund hat ist sehr wohl unwissend. und das wort freund wäre wohl hier nicht angebracht, eher dummkopf. redet er auch nicht mit den leuten wo er wohnt, oder mit seinem chef oder so (ich nehme an er wohnt auch im ausland bzw. CH/DE/AT)...

übrigens... schönes bild hast du da auf deinem avatar :wink:

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 14:47
von jeki
Caos hat geschrieben:Die meisten Kirchen wurden von den islamischen Albaner zerstört. Oft war es nicht mal gestatet eine Kirche zu bauen. :!:
Hallo Caos

Es wurden orthodoxe Kirchen zerstört, weil die serbische Orthodoxe Kirchen sozusagen der Bruder von Milosevic war.

Die katholichen Kirchen wurden nie absichtlch von Albanern zerstört.


Deine Meinung find ich schon recht krass, ca, 70% aller Albaner sind moslem, und du nennst 70% deines VOlkes in so einem distanzierten Ton "islamisch".

Mein guter

Diese Islamischen Albaner, haben für die albanischen rechte unter den Osmanen gekämpft. LIga PRizrenit, sind alles Moslem.


Bitte Bilden.


Moderatoren, bitte mein Thema reinigen, ab Caos beitrag, ich empfinde es als schwere hetze was der USer schreibt.

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008, 22:43
von Lars
wie jeder Thread zum Thema Religion ging es natürlich auch hier nicht ohne Beleidigungen und Intoleranz. :(