albanien.ch Forum

Wieder ein Thema, an dem sich wahrscheindlich die Geister scheiden werden.

Ich lese momentan "Die zwei Gesichter der Liebe" von Schukrana McFadyen und bin schon ziemlich geschockt, wie selbstverständlich dort die Prügel und die Vergewaltigungen der Ehefrauen dargestellt werden.

Wurden die Frauen tatsächlich regelmässig brutal geschlagen und vergewaltigt oder ist das Buch einfach übertrieben (wäre schön, wenns so einfach wäre)? Und wie ist das jetzt, in einer Zeit in der die Frau immer mehr die gleichen Rechte erhält wie die Männer?

Danke für eure Meinungen.

nun rina ich kan dir zwar nicht sagen ob frauen so behandelt worden sind wie du es beschreibst.
nun ich weiss auch nicht ob's übertrieben ist (diese buch), aber eins weiss ich genau, früher und heute werden/wurden Frauen immer noch geschlagen vergefalltig und und und.
nun das kan man nicht so auf einen gewissen land beziehen das gibts überall.

nun ja die frauen rechte sind hier in der scheiz ja nicht gerade so lange erst seit ca. 50jahren.
und ob diese rechte hier oder in albanien respektier werden ist fraglich.
aber ich glaube kaum das die frauen zurzeit die gleichen rechte haben wie männer, vllt. wird das auch nie der fall sein ver weiss.

Klar gibt es das noch kommt halt auf den mann an wie er aufgewachsen ist,das gibts ja in jeder nationalität dass es schweine gibt die frauen schlagen...in meiner familie (jetzt mal als beispiel) ist das so dass die frauen als prinzessinen behandelt werden und sogar manchmal mehr das sagen haben,also man kanns nicht verallgemeinern...

rina hat geschrieben:Wieder ein Thema, an dem sich wahrscheindlich die Geister scheiden werden.

Ich lese momentan "Die zwei Gesichter der Liebe" von Schukrana McFadyen und bin schon ziemlich geschockt, wie selbstverständlich dort die Prügel und die Vergewaltigungen der Ehefrauen dargestellt werden.

Wurden die Frauen tatsächlich regelmässig brutal geschlagen und vergewaltigt oder ist das Buch einfach übertrieben (wäre schön, wenns so einfach wäre)? Und wie ist das jetzt, in einer Zeit in der die Frau immer mehr die gleichen Rechte erhält wie die Männer?

Danke für eure Meinungen.

Was ist den das für ein Buch? Ein albanisches?

Die Frauen haben in den meisten albanischen Familien die gleichen Rechte wie der Mann.

Ach ja, du bist bestimmt ne Nichtalbanerin, haste dich mal gefragt warum es bei euch soviele Scheidungen gibt?

Ich persönlich kenne viele deutsche Frauen, die mit Albanern verheiratet sind und geschlagen wurden oder werden. Man muß es leider so krass sagen.
Wahrscheinlich werden jetzt viele auf meinen Beitrag antworten oder denken, das es nie einen Grund gäbe einen Menschen zu schlagen. Das mag ja richtig sein, doch muß ich dazu sagen, daß es bei vielen durch die kulturellen Unterschiede zu Streit kommt und das viele Frauen, in den Fällen die ich kenne deutsche Frauen ( ich bin die einzige von meinen Bekannten mit einem ähnlichen kulturellen Hintergrund wie mein Mann), etwas übertreiben und sehr schnell ausfallend werden, da sie unbedingt Recht bekommen wollen.
Das ist echt ein heikles Thema und ich hoffe, daß mich keiner falsch versteht.
Viele Frauen beschimpfen ihre Männer, u.a. auch mit Worten, die man nur seinem schlimmsten Feind an den Kopf werfen würde, von einigen habe ich auch gehört, daß sie auf ihre Männer losgehen.
Gleichzeitig beschweren sie sich aber über ihre Männer und heulen rum, ihre Männer würden sie schlagen. Das ist ja wohl etwas paradox, oder?

Also wenn ich nicht geschlagen werden möchte, dann gehe ich auch nicht auf meinen Mann los, und wenn ich respekiert werden möchte, dann beschimpfe ich meinen Mann nicht, genauso wenig wie er das sollte.

Leider höre ich solche Geschichten in meiner Umgebung immer wieder, und es nervt mich dann, daß die Frauen die (albanischen) Männer verteufeln.
Das soll natürlich nicht heißen, daß die Frauen immer selbst Schuld daran haben, ich könnte auch hier wieder sehr viele Beispiele nennen, wo der Mann meiner Meinung nach absolut krank im Kopf ist.

Bei albanisch-albanischen Ehen habe ich das auch schon gehört, allerdings nicht so häufig, und es gibt genug Albanerinnen, ob verheiratet oder nicht, die ich kenne, welche sagen, daß sie sich das nie gefallen lassen und ihren Mann sofort verlassen würden, sollte er sie schlagen.

ja, das mag sein, dass du das jetzt bei albanischen Beziehungen oder binationalen Beziehungen verstärkt mitbekommst, weil du dich gerade auf diese konzentrierst, aber das kommt auch in Deutschen Familien vor oder in Russischen. Ich tät das nicht auf die Nationalität minimieren. Sondern auf die Personen an sich, die machen die Fehler , egal, welche Nationalität sie haben!

DAs ist ja richtig, aber ich hatte die Frage so verstanden, daß es um Beziehungen mit Albanern ging.

Ich glaub dass Frauen in derSchweiz Deutschland, allg. in den westlichen Ländern brutaler behandelt werden als in Kosovo. Ich weis nicht genau, ich kann auch nur über meine Erfahrungen bezüglich dieses Thema sprechen. Bei uns ists nicht so einfach, die Frau grundlos zu verprügeln oder zu vergewaltigen, den hinter der Frau steht immernoch ihre Familie, ich kenn ein Fall wo die Familie der Frau den Mann für 3 Monate ins Krankenhaus geschickt hatt, ich bin gegen Gewalt, gegen Krieg, gegen alles schlechte aber solche Sachen stimm ich vollund ganz zu, den es gibt nichts schlimmeres als einer Frau oder einem Kind Gewalt zu zufügen, da rast ich selber aus wenn ich sowas höre.
Aber in bestimnten Fällen ists ja auch so, dass die Frau schon auch bischen selber Schuld is.

dies ist ein sehr interessantes Thema. Man sollte sich einmal mit den Internationalen diesbezuegli. unterhalten. (z.B. Pristina Irish Pub, Phoenix Bar etc. aber genug Schleichwerbung) Leider gibt es hier sehr viel Gewalt gegen Frauen. das schlimme hier ist, dass nur wenige sich an die (lokale) Polizei wenden und auch nur wenige von den Hilfsangeboten wissen. Gerade in den doerflichen Gemeinschaften wird die Frau oft schief angesehen wenn sie z.B zu einer Hilfsorganisation geht. Man regelt das unter sich....Ein Platzverweis gegen den pruegelnden Ehemann wird seitens der lokalen Behoerden nur sehr wenig ausgesprochen.(d.h. er darf z.B. fuer ein paar Tage nicht in die gemeinsame Wohnung) Da hilft oft nur der Druck von aussen (der Internationalen). In Deutschland gibt es sehr viele Hilfe in solchen Faellen. Frauenhaeuser, Anzeige bei der Polizei, Anwaelte, Gerichte etc. Ueber die "brutale Behandlung" er Frauen ind en westl. Laendern, meinst du koerperliche Gewalt, oder mehr psychologisch? Ich denke nur ein kleiner Bruchteil der z.B. deutschen Frauen laesst sich gewalt in der Ehe gefallen. Sie gehen schnell zur Polizei, oder zum Anwalt. Auch ist in Deutschland Vergewaltigung (Sex gegen ihren Willen)in der Ehe unter Strafe gestellt.
Ich denke das die Anwendung der Gewalt zur Loesung von Problemen auch ein Bildungsproblem und ein kulturelles Problem ist. Wenn Gewalt mehrheitlich in der Gesellschaft abgelehnt wird, wird es auch gegen Frauen weniger Gewalt geben. Man wird bei Problemen auch ein anderen Loesungsweg suchen. Zu dem Beitrag, Schutz ueber seine Familie und 3 Monate Krankenhaus. Ich denke dies ist nicht der korrekte, zivilisierte Weg, Selbstjustiz fuehrt zu nichts , im Gegenteil. Es waere besser gewesen zur Polizei zu gehen und Anzeige zu erstatten. Gerade in D, CH, oder A waeren sicher Massnahmen gegen den pruegelnden Ehemann getroffen worden.

also ganz ehrlich bin ich vorsichtig mit der Schilderung in solchen Büchern, wenn wer würde die noch lesen, wenn sie nicht sher dramatisch wären udn ob das immer alles genausooooo den Tatsachen entspricht ? Ist ja bei Verfilmungen nicht anders, das man Effekte benutzen muss, um es für den zuschauer interessanter zu machen. Womit ich natürlich nicht anzweifeln möchte, das es solche Schicksale wirklich gibt. Fakt ist aber, das solche Bücher oft schnell verallgemeinern udn ein schlechtes Bild auf eine ganze Kultur wirft. Schlagende Ehemänner gibt es wohl überall auf der Welt leider. ich glaube kaum, dass der Kanun oder der Koran oder albanische Traditionen solche grundlose Gewalt rechtfertigen.

Gruß Lirie

Lirie hat geschrieben: ich glaube kaum, dass der Kanun oder der Koran oder albanische Traditionen solche grundlose Gewalt rechtfertigen.

Gruß Lirie

bibel gehört auch zu unsere kultur bzw.beeinflusst unsere Kultur auch .
Wollte nur das albanische kultur "bild" vervollständigen,ich denke genauso wie du dass :gewaltätiger männer (und frauen ) gibt es überall und (grundlose) gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen,meiner meinung nach.

Gruss,Besi25

Danke für die Ergänzung ! Gruß Lirie

germantiger hat geschrieben:Ich denke das die Anwendung der Gewalt zur Loesung von Problemen auch ein Bildungsproblem und ein kulturelles Problem ist. Wenn Gewalt mehrheitlich in der Gesellschaft abgelehnt wird, wird es auch gegen Frauen weniger Gewalt geben.

GermanTiger,bin ganz deiner Meinung.

Gruss nach Prishtina,Besi25

Hallo,
ich verstehe nicht, wie über das Thema "Gewalt gegen Ehe-/Frauen" überhaupt diskutiert werden kann, bzw. dass sich immer noch Menschen finden, die dies als "normal" oder "typisch" ansehen und versuchen die Schuld für die Schläge größtenteils der Frau in die Schuhe zu schieben.
So auf die Tour: "Sie hat es ja provoziert, warum hält sie nicht ihren Mund."
Gewalt, egal ob gegen einen Mann oder eine Frau, ist immer schlimm !Egal wer der Auslöser für die Schläge ist. Selbst wenn man sich Schimpfworte an den Kopf wirft, so rechtfertigt dies auf keinen Fall, dass man hinterher auch noch die Fäuste fliegen läßt. Schlagen ist die unterste soziale Stufe, egal ob es vom Mann oder der Frau ausgeht. Wo keine Argumente mehr wirken oder der Verstand und die Intelligenz zu gering sind, da wird geschlagen.
Man sollte sich in diesem Fall, wenn man sich nur noch streitet, oder so streitet, dass man handgreiflich wird, dann doch besser überlegen, ob man sich nicht besser trennt.
Und vielleicht sollte diese Ehepartner auch mal an eventuell vorhandene Kinder denken, die diese Schlägereien vielleicht mitbekommen und diese für ihr weiteres Leben übernehmen werden. Und vielleicht auch dadurch einen Schaden fürs Leben bekommen.

Eure Träumerin

Ich finds ja wirklich gut, dass man über solche Themen diskutiert, es soll dir ja auch eine Antwort auf deine indirekte Frage geben, und die Antowrt lautet:
Es ist nur ein Buch. Bei uns is das nicht üblich dass Männer gegenüber Ihren Frauen gewalttätig werden, wenn ich von "uns" spreche, sprech ich von meiner Familie und Bekanntenkreis, also von Kosovaren, Albaner,Maz. Albaner. Inerhalb unserem Bekantenkreis hatts Familien gegeben wo man dan mit der Zeit erfahren hatt, dass die Frau von ihrem Man geschlagen wird oder dass der Mann seine Frau betrügt und da haben wir auch gesagt, ne solche Leute kommen einfach nicht in unserm Haus, mit solchen Leuten wollen wir gar nichts zu tun haben und so denken alle die ich kenne in unserer Gesellschaft wird das hart kritisiert. Gewalt wird von allen "normalen" Menschen verabscheut, und da wir Kosovaren ja bekantlich auch normale Menschen sind kann man das bei uns nicht verallgemeinern. ES war falsch beim letzten Beitrag zu erwähnen das es in den westlichen Ländern mehr gewalt gegen Frauen gibt, den es geht hier nicht darum wo am meisten Gewalt herscht sondern ob es bei uns Kosovaren wirklich so selbsverständlich is, und die Antowrt lautet ganz klar: NEIN, es ist nicht selbstverständlich, Gewalt innerhalb der Familie ist nur bei Menschen selbstverständlich welche selber starke Probleme haben. Die Familie ist ein und alles, das wichtigste im Leben.
Und germantiger, weist du mir is das zimlich egal, wenn jemand meine Schwester anfassen würde dan .....is mir egal was mit mir passiert, hauptsache ich hab noch vorher Zeit mich mit demjenigen zu befassen.
Wenns um die Familie geht, dan kommt kein Recht vor meinnem Recht, klingt hart,is aber so.

Also ich finde diese Aussage:"Manchmal sind die Frauen selber schuld" sehr sehr schlimm und echt bedenklich. Was muß eine Frau denn tun um selber Schuld für Schläge zu sein? Jetzt werden vielleicht einige sagen, wenn sie z.B. fremd geht oder so, aber dann müßten eine Menge geprügelter Ehemänner rumlaufen weil die auch oftmals fremd gehen. Keine Frau hat Schläge in irgendeiner Weise verdient ebenso wenig wie der Mann, da es ja auch schlagende Frauen gibt! Es ist einfach ein Zeichen für Schwäche und Unterlegenheit wenn jemand zuschlägt. Man kann alles, aber auch wirklich alles mit Worten regeln, ohne Ausnahme. Außerdem habe ich in einem anderen Beitrag schon erwähnt das Schlagen wenig mit Liebe zu tun hat. Mein Mann hat mir mal gesagt, wenn er mich schlägt, dann weiß ich, daß er mich nicht mehr liebt und dann ist eh alles zu spät. In der Familie meines Mannes gab und gibt es so etwas garnicht.

bischen selber Schuld, hab ich geschrieben, den bei einigen Fällen gehören immer zwei dazu. ICh mein wenn einer voll auf Depro is, irgendwie ne zimlich harte Zeit oder schwere Situation hatt, dan muss doch die Frau verstehen/kapieren das die sich bischen zurücknehmen sollte. Wenn du auf 180° bist wegen irgend ne Sache dan muss sich doch dein Mann nicht wundern wenn du ausrastest wenn er noch einen drauf setzt und dich wegen irgend ne sache fertig macht.

Viktor hat geschrieben:bischen selber Schuld, hab ich geschrieben, den bei einigen Fällen gehören immer zwei dazu. ICh mein wenn einer voll auf Depro is, irgendwie ne zimlich harte Zeit oder schwere Situation hatt, dan muss doch die Frau verstehen/kapieren das die sich bischen zurücknehmen sollte. Wenn du auf 180° bist wegen irgend ne Sache dan muss sich doch dein Mann nicht wundern wenn du ausrastest wenn er noch einen drauf setzt und dich wegen irgend ne sache fertig macht.

Ne, ich finde das ist schon mal garkein Grund. Nur weil du schlecht drauf bist oder stress hast und deine Frau was falsches sagt, muß sie damit rechnen, eine geknallt zu bekommen??? Sorry, aber was nimmst du dir für Rechte gegenüber deiner Frau raus? Wenn es mir schlecht geht, dann sag ich zu meinem Partner:"Hör zu, ich hatte einen sch*** Tag, lass mich die nächsten 2 Stunden in Ruhe" und dann ist auch schon gut, kein Grund, gleich auszurasten.

ehm, is nicht auf mich bezogen, erstens wird ich bestimmt nicht so ne ehhhheeem Frau haben und zweitens schlag ich keine Frauen.
Aber ich kanns mir gut vorstellen dass es bei einigen so der Fall sein kann.
Und sowieso, man kann nieeee wissen, ich auch nicht, ich kann dir nicht sagen das wen meine Frau fremdgeht und ich das erfahre oder sie grad dabei erwische nix mach, kann sein das mir die HAnd ausrutscht und die eine geknallt bekommt, man kann nie wissen.
Kommt halt auch ganz drauf an wie die Frau is, oder.

Und meinst du im ernst die Frau kann machen was die will oder was?
ICh schlage keine Frau, aber ich sag dir ehrlich einige habens echt ma verdient einen geknallt zu bekommen.
Ach komm deine emanzipatioon der Frau kannste dir wirklich sparren, wie schon mal erwähnt, diese Diskuosionen über die die Rechte der Frauen...ect. waren in den 80ger Jahren notwenig, jetzt sollte man eher über die Rechte des MAnnes diskutieren
Ihr wollt gleichberechtigung? dan darf doch der Mann der Frau auch eins knallen wenn die Frau ihm ein knallt oder? Ich halte ehrlich nix von Gewalt aber ich kanns verstehen wenn ma ne Frau eine geknallt bekommt, bitte mich nicht falschverstehen, ich kanns mir nicht vortsellen einer Frau was zu machen, ich sag nur ich kanns verstehen wen ne Frau von ihrem Mann wegem ne riesen grosse :-P eine geknallt bekommt. Wenn die Frau aber permanent geprügelt wird is das schon was anderes.

Nochmals Hallo,

@Viktor: Ist das jetzt eine ernstgemeinte Aussage von dir, dass manche Frauen es wirklich ab und zu mal verdienen eine geknallt zu bekommen ?

Wenn du jetzt schon so eine Einstellung hast, dann tut mir deine zukünftige Ehefrau echt leid. Aber warte mal ab, du sagst, dass du so eine Frau nicht bekommst oder nicht nehmen wirst. Jeder bekommt das was er verdient !
Auch Männer würden es meiner Meinung nach ab und zu verdienen eine geknallt zu bekommen, wenn es darum geht, dass sie Ärger oder Quatsch machen. Aber keine normale Frau würde ihren Mann schlagen. Und ich kann dir auch sagen warum. Weil Frauen es lieber ausdiskutieren anstatt sich auf die Stufe des Mannes herabzulassen und zu schlagen.
Das hat alles gar nichts mit Emanzipation zu tun finde ich. Sondern einfach nur mit Vernunft und Verstand.
Und nicht nur Männer erwischen ihre Frauen vielleicht beim fremdgehen und können sich aufregen. Ich glaube, dass ebensoviel Frauen, wenn nicht so gar noch mehr, ihre Männer beim fremdgehen erwischen. Was sollen die denn machen ? Den Alten umbringen ?
Und wenn es schon soweit gekommen ist, dass man fremdgeht, dann würde ich sagen dass einer in der Ehe was nicht ganz mitbekommen hat und die Ehe sowieso eh kapput ist und man sich hätte vorher trennen sollen.

Und noch zu deiner Aussage, dass der Mann gestresst ist und dann das Recht hat, sich bei seiner Frau auszutoben, sei es mit Worten oder mit Fäusten, wenn sie ihm auf den Pinn geht, das ist ja wohl auch das letzte. Wie oft bin ich genervt ! Soll ich dann meinen Mann schlagen, wenn er mit trotzdem noch zusätzlich auf die Nerven geht ?

Träumerin