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mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 0:09
von qytetare
was mich mal interessieren würde, was viele moslems denken darüber.
früher war ja kosovo albanien katholisch.die türken haben ja dan gemetzelt und die leute gezwungen zum moslemischen glauben.heute sind wir einige generationen weiter und wie ist die einstellung der mosleme dazu ,dass eure urururur grossvater katholisch war. es gibt viele die stolz sind auf den moslemischen glauben was ich einfach nicht so verstehen kann,da es so zustande gekommen ist.ich lehne mich gerne gegen etwas auf und nehme es nicht stillschweigend hin. wie seht ihr das die stolz darauf sind?
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 0:47
von besi25
Hallo und Willkommen in Forum qytetare.
Wenn du wissen möchtest was die usern zu deine angesprochene Thema denken (die user die sich zu Religion Themen geäussert haben) bzw.damit du ein Eindruck,ein Bild dir machen kannst über verschiedenen Meinungen möchte ich dir gerne ein Tip geben,uns zwar , einfach bei
forum suche http://www.albanien.ch/forum/phpbb/search.php diese Wörter wie :RELIGION,ISLAM,KATOLISCH,KONVERTIEREN,XHAMI,KISHE etc etc. eintippen,dort kannst du eine weile lesen und so kannst du am besten ein paar Eindrücke gewinnen.
Gruss,Besi25
Re: mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 10:11
von enes
Hallo qytetare,
Kosovo war nicht katholisch, die gesamten kosovaren unter byzantinischer reich wurden gezwungen relegion ortodhoks zu praktizieren, sogar der gefahr von assimilierungen war ganz nah, der Islam hat uns von dem christo-sllaven geretet wie viel historiker das behaupten z.b Mark Titra, Jorgo bulo, Aristidh kolja, Thomas arnold usw.
Etnologu e historiani
Mark Tirta thotë " islamizimi i shqiptareve është një ftohje dhe një bojkotim i shqiptareve kundër Krishterimit, e pikerisht ,fillimisht kundër ortodoksise serbe,greke, e bullgare qe i shpiente ne shkombëtarizim,në tjetërsim etnik ".
Shkencëtari shqiptar
Jorgo Bulo ndikimit të islamit në kulturën shqipatre e konsideron si pozitive duk e emëruar si "periudha osmane,që është epoka e ndikimit pozitiv- inteziv të islamit në kulturën shqiptare, e cila rrezulltoj në periudhën moderne në Rilindjën Kombetar ".
Ndërrimi i fesë së shqiptarëve me anë të dhunës është pjellë e fantazisë dhe shpikje e murgjëve dhe nuk është aspak e hijshme që ta pretendojnë këtë historianët". Të vjen keq që disa lakej në shërbim të shovinizmit grek mbështetin tezën e kthimit me dhunë. Këtë tezë kryetari i arbërorëve të Greqisë,
Aristidh Kolja, e quan një "gënjeshtër qëllimkeqe". Për këtë citojmë autorin:
"Nuk ka ekzistuar absolutisht asnjë rast kthim feje me dhunë nga ana e turqve".
Abdi Baleta kur potencon se prania e faktorit musliman ne Shqiperi ka qene faktor shpetimtar, permend edhe Arsa Millatovicin , armikun e madh te shqiptareve, i cili thote se; “Shqipetaret me perqafimin e fese Islame i shpetuan Sllavizimit”
Ich denke die albanische moslems haben ein guten grund warum die stolz auf die moslemischen religion sind!
qytetare hat geschrieben:was mich mal interessieren würde, was viele moslems denken darüber.
früher war ja kosovo albanien katholisch.die türken haben ja dan gemetzelt und die leute gezwungen zum moslemischen glauben.heute sind wir einige generationen weiter und wie ist die einstellung der mosleme dazu ,dass eure urururur grossvater katholisch war. es gibt viele die stolz sind auf den moslemischen glauben was ich einfach nicht so verstehen kann,da es so zustande gekommen ist.ich lehne mich gerne gegen etwas auf und nehme es nicht stillschweigend hin. wie seht ihr das die stolz darauf sind?
Re: mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 10:47
von lorenc ukgjini
qytetare hat geschrieben:was mich mal interessieren würde, was viele moslems denken darüber.
früher war ja kosovo albanien katholisch.die türken haben ja dan gemetzelt und die leute gezwungen zum moslemischen glauben.heute sind wir einige generationen weiter und wie ist die einstellung der mosleme dazu ,dass eure urururur grossvater katholisch war. es gibt viele die stolz sind auf den moslemischen glauben was ich einfach nicht so verstehen kann,da es so zustande gekommen ist.ich lehne mich gerne gegen etwas auf und nehme es nicht stillschweigend hin. wie seht ihr das die stolz darauf sind?
Als abgeschlachtet wurden sie nicht.
Zum Beispiel wurden die Kinder weggenommem und in türkische Militärlager gebracht, wo sie freiwilig den islamischen Glauben annahmen, nicht aus überzeugung, sondern ein Kind weiss ja nicht was der Unterschied von Christentum ist, geschweige was Religion ist (ausser es kommt aus den heutigen orientalischen Ländern
).
Auch ein Grund ist da die Osmanen den Christen druck machten, indem sie die Christen mit hohen steuern lassteten und die verführung ist ja gross. fruchtbares Land zu bekommen und weniger Steuer zu bezahlen.
@enes
Diese Assimilationsgeschichte ist eine Erfindung
bevor die Osmanen kammen lebten die Balkanvölker in frieden, sogar waren Albaner auf der Seite der Serben in der Amselfeldschlacht.
Schau mal auf das Schild Rechts unten:
http://putfile.com/pic.php?pic=12/35003462255.jpg&s=x11
Re: mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 11:59
von enes
ach ja lorenc, also du warst in der zeit dabei du weisst ja besser!!
Die geschichte ist war und darauf sind die meisten von der historiker einig, die serben und grischen wollten uns assimilieren!
Balkanvoleker lebten in frieden?? hahahhahah da hast du aber ahnungen 1000 jahre unter serbisch grieschiche byzantinscher kolonie,
albaner wurden von serben, griechen, bullgaren, geschlachtet, getoetet ohne ende, ich glaub du erzaehlst hier witze!!
"Islami u ofroi shqiptarëve të Mesjetës së errët europiane një vision të ri për për misionin e njeriut në këtë botë, para së gjithash duke ua fiksuar në ndërgjejen e tyre të vërtetën për njëshmërinë e Krijuesit të Botërave. Të ndërgjegjësuar nga kjo aksiomë për njëshmërinë e Krijuesit, shqiptarët muslimanë u larguan nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin. Ky largim nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin u dha një kompaktësim në ndërgjegje, i bëri më të durueshëm e më të qëndrueshëm në furtunat jetësore e historike, që do të përplaseshin mbi fatet e tyre si sprovë e re e aftësisë së mbijetesës fizike dhe kombëtare, pas daljes me përdhunë nga ombrella e hilafetit Islam. Edhe besimi i patundur në botën e amshueshme, në Ahiret, si vazhdimësi e jetës në nivel dhe në përmbajtje më të lartë për besimtarët që e gjejnë mëshirën e Krijuesit të Botërave, u ndihmoi që të dilnin nga vorbullat e nihilizmit të të ashtuquajturit faj fillestar, i cili ushtron ndikim të fuqishëm në ndërgjegjen e të krishterëve. "
lorenc ukgjini hat geschrieben: .
@enes
Diese Assimilationsgeschichte ist eine Erfindung
bevor die Osmanen kammen lebten die Balkanvölker in frieden, sogar waren Albaner auf der Seite der Serben in der Amselfeldschlacht.
Schau mal auf das Schild Rechts unten:
http://putfile.com/pic.php?pic=12/35003462255.jpg&s=x11
Re: mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 12:06
von harabeli
enes hat geschrieben:ach ja lorenc, also du warst in der zeit dabei du weisst ja besser!!
Die geschichte ist war und darauf sind die meisten von der historiker einig, die serben und grischen wollten uns assimilieren!
Balkanvoleker lebten in frieden?? hahahhahah da hast du aber ahnungen 1000 jahre unter serbisch grieschiche byzantinscher kolonie,
albaner wurden von serben, griechen, bullgaren, geschlachtet, getoetet ohne ende, ich glaub du erzaehlst hier witze!!
"Islami u ofroi shqiptarëve të Mesjetës së errët europiane një vision të ri për për misionin e njeriut në këtë botë, para së gjithash duke ua fiksuar në ndërgjejen e tyre të vërtetën për njëshmërinë e Krijuesit të Botërave. Të ndërgjegjësuar nga kjo aksiomë për njëshmërinë e Krijuesit, shqiptarët muslimanë u larguan nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin. Ky largim nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin u dha një kompaktësim në ndërgjegje, i bëri më të durueshëm e më të qëndrueshëm në furtunat jetësore e historike, që do të përplaseshin mbi fatet e tyre si sprovë e re e aftësisë së mbijetesës fizike dhe kombëtare, pas daljes me përdhunë nga ombrella e hilafetit Islam. Edhe besimi i patundur në botën e amshueshme, në Ahiret, si vazhdimësi e jetës në nivel dhe në përmbajtje më të lartë për besimtarët që e gjejnë mëshirën e Krijuesit të Botërave, u ndihmoi që të dilnin nga vorbullat e nihilizmit të të ashtuquajturit faj fillestar, i cili ushtron ndikim të fuqishëm në ndërgjegjen e të krishterëve. "
lorenc ukgjini hat geschrieben: .
@enes
Diese Assimilationsgeschichte ist eine Erfindung
bevor die Osmanen kammen lebten die Balkanvölker in frieden, sogar waren Albaner auf der Seite der Serben in der Amselfeldschlacht.
Schau mal auf das Schild Rechts unten:
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es ist wieder soweit
man o man, wieder werden wir hier von pseudo islamisten überschwemmt. ich habs langsm wirklich sat so ne shice gellaber über islam mir anzuhören/lesen. die mullas aus dem orient haben uns albanern nichts beizubringen. wenn sei so gescheit wären, dann hätten sie nicht so ein puff in ihren herkunfstlöändenr. seit ihr blind oder was? (klaro, religion = hirnwäsche) . und sag ja nicht, die anderen sind schuld... man o man...
Re: mosleme einstellung zur osmanischen zeit.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 12:28
von Apolloni
enes hat geschrieben:ach ja lorenc, also du warst in der zeit dabei du weisst ja besser!!
Die geschichte ist war und darauf sind die meisten von der historiker einig, die serben und grischen wollten uns assimilieren!
Balkanvoleker lebten in frieden?? hahahhahah da hast du aber ahnungen 1000 jahre unter serbisch grieschiche byzantinscher kolonie,
albaner wurden von serben, griechen, bullgaren, geschlachtet, getoetet ohne ende, ich glaub du erzaehlst hier witze!!
"Islami u ofroi shqiptarëve të Mesjetës së errët europiane një vision të ri për për misionin e njeriut në këtë botë, para së gjithash duke ua fiksuar në ndërgjejen e tyre të vërtetën për njëshmërinë e Krijuesit të Botërave. Të ndërgjegjësuar nga kjo aksiomë për njëshmërinë e Krijuesit, shqiptarët muslimanë u larguan nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin. Ky largim nga konceptimi shizofrenik për Krijuesin u dha një kompaktësim në ndërgjegje, i bëri më të durueshëm e më të qëndrueshëm në furtunat jetësore e historike, që do të përplaseshin mbi fatet e tyre si sprovë e re e aftësisë së mbijetesës fizike dhe kombëtare, pas daljes me përdhunë nga ombrella e hilafetit Islam. Edhe besimi i patundur në botën e amshueshme, në Ahiret, si vazhdimësi e jetës në nivel dhe në përmbajtje më të lartë për besimtarët që e gjejnë mëshirën e Krijuesit të Botërave, u ndihmoi që të dilnin nga vorbullat e nihilizmit të të ashtuquajturit faj fillestar, i cili ushtron ndikim të fuqishëm në ndërgjegjen e të krishterëve. "
lorenc ukgjini hat geschrieben: .
@enes
Diese Assimilationsgeschichte ist eine Erfindung
bevor die Osmanen kammen lebten die Balkanvölker in frieden, sogar waren Albaner auf der Seite der Serben in der Amselfeldschlacht.
Schau mal auf das Schild Rechts unten:
http://putfile.com/pic.php?pic=12/35003462255.jpg&s=x11
Ich hätte zwar keine Einwände gegen eine sachliche Diskussion über das Thema aber eine einseitige religiöse Missionierung in dieser offensiven Form empfinde ich als sehr störend.
Übrigens, ich kenne keinen Albaner der stolz darauf ist, ein Moslem zu sein, sondern weil er ein Albaner ist.
Geschichtlich gesehen wäre es für das albanische Volk eine Katastrophe gewesen, falls dieses vollständig islamisiert worden wäre. Dann hätten die Albaner wirklich keine Identität mehr und viele auf dem Balkan und auch in Europa hätten sich zu jener Zeit darüber gefreut - man hätte die so sehr geliebten Albaner komplett für einen Türkenvolk erklärt und der Balkan wäre heute den Albanern los.
Der christliche Teil der Albaner und hier mal ganz besonders der katholische Teil ist ein unheimlich wichtiges und identitätsrelevantes Kulturgut für das albanische Volk, dessen Wert gar nicht messbar ist.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 12:33
von besi25
Hallo enes,
Es ist alles gut und schön dass du überzeugt bis von dem was du glaubst.Leben und leben lassen.
Aber ein paar Hinweise habe ich trotzdem(weil du ja neu im forum bist)-ohne dass ich in die Diskussion einsteige.
1.Wir hier in forum haben mehr als genug religiöse propaganda lesen müssen
,ich glaube nicht dass noch jemand hier soooo viel religiöse propagandas lesen möchte -es gibt andere Foren wo man über Religion hemmungslos loben,schimpfen,lesen
(wie z.B. in deine angegebenen Homepage)etctec.kann.Hier im Forum geht es um was anderes--wenn du ein bisschen stöberst merkst du schnell dass es hier nicht der richtige Platz für Religion propaganda ist.
2.Es sollte hier (in dieser Rubrik) bitte auf deutsch geschrieben werden und nicht 2-3 zeile auf deutsch ,der Rest auf albanisch und einige Wörter auf arabisch.
Ich persönlich komme einfach nicht mit, wenn man arabische wörter schreibt-ich kenne kein arabisch,
oder sind die nur kopierte texte von dir, die du aber hier einfach postest?????
Gruss,Besi25
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 12:45
von enes
Hallo,
habe ich hier mit der thema angefangen??
Was ich hier schreibe das sind keine propaganda somdern das ist die Warheit, und wem das nicht gefaellt dann hat er ein problem!
Liest mehr geschichte von richtigem historiker ueber eure Land, und hoert auf nur auf die priester zu zuhoeren!!
gruss
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 12:59
von lorenc ukgjini
ja, die serben schlachteten uns ab, und wie, es wurde so schlimm das ein albanischer fürst eine serbische adelige heirate und diese ihm ein kind gebahr, das später als Gjergj kastrioti in die geschichtsbücher einging, jajja, uhu, sehr schlimm, unvorstellbar schlimm.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 13:00
von lorenc ukgjini
Ich höre auf die Priester, so wie es jeder Christ tut, oder soll ich als Christ auf Da Lai Lama hören?
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 14:54
von Gjakova
lorenc wars du dabei kennst du gjerjg kastrioti persönlich komm shcon hör auf misst zu labern
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 14:56
von Gjakova
so so dank denn christen leben noch die albaner noch im balkan was war denn mit denn albresh sie sind ja geflohhen oder sie haben ihr land im schtich gelassen du musst nicht sageb die christen sind so und so weill die albnischen moslems haben auch genug getan ich bin zwar kein gläubiger moslem aber ich hasse es gleich wenn man über moslems schlecht redet
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 15:40
von lorenc ukgjini
Gjakova langweile mich nicht.
Mann, du hast dir mit diesem Satzt: Wast du dabei, selbst ein Bein gestellt.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 15:41
von Gjakova
ja genau ich hab mir selbst ein bein gestellt man hör auf du hasst ja keine ahnung
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 15:54
von lorenc ukgjini
Gjakova hat geschrieben:ja genau ich hab mir selbst ein bein gestellt man hör auf du hasst ja keine ahnung
JAJA, nur man selbst hat ahnung, alle anderen sind I D I O T E N
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 15:56
von Gjakova
ja eben das denkst ja du nur du hast ahnung
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 17:10
von lorenc ukgjini
Gjakova hat geschrieben:ja eben das denkst ja du nur du hast ahnung
Nee, ich spreche die Meinugn vieler aus.
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 17:26
von Gjakova
hey lorenc hab keine lust zum streiten ok lassen wir es sein
Verfasst: Sa, 17. Dez 2005, 17:46
von lorenc ukgjini
Gjakova hat geschrieben:hey lorenc hab keine lust zum streiten ok lassen wir es sein
Easy ist uch besser so