albanien.ch Forum

hej leute

ich würde nun auch gerne etwas sagen zu dem thema. ich bin auch der meinung man sollte mit solchen äusserungen warten, bis alles geklärt ist.
ich kann den vater verstehen, der in die heimat flüchtet, mein gott es liegt in der natur des menschen vor gefahren zu flüchten, dass bedeutet doch kein schuldbekenntnis.

leider gibt es in der schweiz viele mädchen, die sich mehr freiheiten wünschen, und sich unterdrückt fühlen zuhause. es gibt einige fälle, wo mädchen in der schule lehrern oder freundinnen gesagt haben, sie würden misshandelt zu hause, obwohl es nicht stimmte, weil sie sich so freiheit (tun und lassen was man will) erhofften. ich kenne eine familie, der man die tochter weggenommen hat und die beschuldigt wurde sie misshandelt zu haben. ich kannte auch das mädchen...

man sollte auch hier vorsichtig sein mit äusserungen. möglich ist alles.

Magnet hat geschrieben:
Ich würde sagen, abwarten wie das Gerichtsurteil ausfällt. Dass sie ihn für Totschlag oder Mord einbuchten können, steht ausser Frage, aber ob sie ihn wegen sexueller Belästigung dran kriegen, das wird sich zeigen.

Ja, dann setz mal Tee auf...

Magnet hat geschrieben:Und nein, ich bin nicht so ein verblendeter Patriot, dass ich nicht wahrhaben kann, dass es auch unter meinen Landsleuten Vergewaltiger gibt, aber im Gegensatz zu vielen anderen hier, habe ich gelernt andere Menschen nicht voreilig zu verurteilen. Und ich möchte nochmals gerne betonen, dass solange seine Schuld wegen sexueller Belästigung nicht wirklich bewiesen worden ist, ich lieber an seine Unschuld glaube!


Und du wärst in deiner Ignoranz nicht der erste, der mir indirekt unterstellen möchte, dass ich die Tat versuche zu Rechtfertigen.

Ach ja? Du bist ach so objektiv und nennst mich gleichzeitig Ignorantin, schön zu wissen, wenn du dir widersprichst. Die Behörden haben gegen Albaner gehetzt, jeps alles klar.

Magnet hat geschrieben:Ich erinnere dich nur an den Fall Seebach, wo es hiess, dass es ein typisches Balkanproblem sei. Heute muss man feststellen, dass von mehr als 10 Jugendlichen, nur einer wirklich angeklagt werden, die anderen mussten freigelassen werden, darunter auch einige Albaner!

Auch damals wurde dieses Thema in diesem Forum heiss diskutiert und ich war einer der wenigen, der sagte, dass solange die Tat dieser Albaner noch nicht bewiesen worden ist und sie deswegen rechtskräftig verurteilt werden, die Unschuldsvermutung gilt..

Gut, dass die Behörden in diesem Fall nicht gepfuscht haben, gell?

Magnet hat geschrieben:Und zu den angeblichen Phantasievorstellungen; das sind keine Phantasievorstellungen, sondern Fälle, die sich tatsächlich so abgespielt haben und einige dieser Fälle, hab ich weiter oben geschildert!

Meine Frage hast du noch immer nicht beantwortet. Wieso sollte die Tochter ihren Vater beschuldigen?

Gruess

e.arta20 hat geschrieben:hej leute

ich würde nun auch gerne etwas sagen zu dem thema. ich bin auch der meinung man sollte mit solchen äusserungen warten, bis alles geklärt ist.
ich kann den vater verstehen, der in die heimat flüchtet, mein gott es liegt in der natur des menschen vor gefahren zu flüchten, dass bedeutet doch kein schuldbekenntnis.

leider gibt es in der schweiz viele mädchen, die sich mehr freiheiten wünschen, und sich unterdrückt fühlen zuhause. es gibt einige fälle, wo mädchen in der schule lehrern oder freundinnen gesagt haben, sie würden misshandelt zu hause, obwohl es nicht stimmte, weil sie sich so freiheit (tun und lassen was man will) erhofften. ich kenne eine familie, der man die tochter weggenommen hat und die beschuldigt wurde sie misshandelt zu haben. ich kannte auch das mädchen...

man sollte auch hier vorsichtig sein mit äusserungen. möglich ist alles.

Vielen Dank, dass auch du die gleiche Meinung vertrittst wie ich, denn ich kenn auch so eine Geschichte und deswegen bin ich bei solchen Stories immer sehr misstrauisch und es liegt in meiner Natur alles zu hinterfragen und nicht alles zu glauben, was die Medien erzählen.

@ Magnet

scheinst ein vernünftiger mensch zu sein.

Was mich noch bei diesem thema beschäftigt ist warum sind die anderen kinder auf seiner seite,ich würde doch nie meinem vater unterstützen wenn er so was meiner schwester antun würde,seit ich von dieser story bei njezit e humbur gehört habe,hab ich eine ganz ander meinung zu diesem fall.aber ich hoffe es kommt bald licht ins dunkle.

ich habe diese sendung "njerzit e humbur" nicht gesehen aber den fall durch zeitung verfolgt und ich glaube ganz fest daran das an den missbrauch vorwürfen gegenüber dem vater etwas wahres ist.

kein mädchen/frau fällt es leicht, egal wie viel freiheit sie hat oder nicht, dem eigenen vater soll eine tat, ohne das etwas wahres dran ist vorzuwerfen. der sexuelle missbrauch an kindern ist weit aus grösser als wir je denken würden auch bei den albanern.

zu der frage worum halten alle anderen kinder noch zu ihm, hat mit sicherheit div. gründe die wir von aussen nie sehen werden, ich kenne einen fall bei dem ein vater alle seine 4 töchter als kinder sexuell misshandelt hat und trotzdem halten die 2 älteren töcher fest zu ihm, sehr unverständlich aber wahr.

Orianna hat geschrieben: zu der frage worum halten alle anderen kinder noch zu ihm, hat mit sicherheit div. gründe die wir von aussen nie sehen werden, ich kenne einen fall bei dem ein vater alle seine 4 töchter als kinder sexuell misshandelt hat und trotzdem halten die 2 älteren töcher fest zu ihm, sehr unverständlich aber wahr.

Ich kann das nicht verstehen,ich meine ich könnte höchstens meinen vater schützen wenn ihm die hand ausrutscht aber bei sexueller missbrauch würde es zu weit gehen,ich könnte mir auch vorstellen das sie ihn schützen damit nicht die wahrheit rauskommt aber dann würden sie bei dieser sendung sicher nicht auftauchen und nach seiner schwester suchen weil wenn man sie finden würde was sowieso nicht der fall sein wird weil sie eine neue identität hat und mit keinem mensch wo seine familie kennt kontakt hat.dan würde sie ja im fernsehn vor allen zuschauern klip und klar sagen was passiert war und wenn sie sich nicht sicher sind das kein sexualler missbrauch stattgefunden hat würden sie sich nicht in so einer sendung wenden und deswegen denke ich das da irgend etwas faul ist.

Orianna hat geschrieben:ich habe diese sendung "njerzit e humbur" nicht gesehen aber den fall durch zeitung verfolgt und ich glaube ganz fest daran das an den missbrauch vorwürfen gegenüber dem vater etwas wahres ist.

Ach ja und wieso glaubst du ganz fest dran? Sagt dir der Fall Marco etwas? Bestes Beispiel dafür, wie viele Deutsche, Schweizer in diesem Forum ein Doppelspiel führen. Im Fall Marco, der wegen sexuellen Missbrauchs in der Türkei angeklagt wird, heisst es überall, er sei unschuldig und das Mädchen hätte die Geschichte nur erfunden und und und...

Ich will nicht behaupten, dass der junge Marco schuldig ist oder nicht, aber die Deutschen machten ohne zu wissen, ob er dies ist, so einen Medienspektakel darum, dass er eigentlich ein ganz lieber und unschuldige Junge ist, der "einvernehmliche Zärtlichkeiten" ausgetauscht habe mit einer 13. Jährigen, das er eigentlich für 15 hielt.

Wäre so etwas einem Albaner passiert, hätte man schon von vornherein an seine Schuld geglaubt, da bin ich mir 100% sicher. Aber im Fall vom Marco, macht man den Angeklagten zum Opfer eines üblen, türkischen Justizsystems und die Angeklagte, das Mädchen, zur Lügnerin und das alles nur weil Marco ein Deutscher ist.

Aber im Falle dass ein Albaner in solch Fälle reingerät, glauben plötzlich alle fest an seine Schuld.

Orianna hat geschrieben: kein mädchen/frau fällt es leicht, egal wie viel freiheit sie hat oder nicht, dem eigenen vater soll eine tat, ohne das etwas wahres dran ist vorzuwerfen. der sexuelle missbrauch an kindern ist weit aus grösser als wir je denken würden auch bei den albanern.

Auch hier muss ich widersprechen! Es gibt mehr als genügend Fälle wo Mädchen/Frauen von einer angeblichen Vergewaltigung/sexuellen Missbrauchs sprachen, dies aber gar nicht der Fall war. Ich will nicht behaupten, dass grundsätzlich jedes Mädchen/Frau, die so etwas behauptet, lügt. Ich behaupte aber, dass das durchaus vorkommen kann und auch Leute, die sich mit solchen Sachen beschäftigen wie Anwälte, Richter, Psychologen können dir dies gerne bestätigen.

Noch etwas möchte ich gerade, da der Fall Marco so aktuell ist, erwähnen. Marco wurde aus seiner Untersuchungshaft in der Türkei freigelassen und durfte wieder heimreisen. Das türkische Gericht verlangt von der deutschen Regierung, dass Marco bei weiteren Untersuchungen, Gerichtsentscheid etc. wieder in die Türkei einreist, ist ja logisch.

Mich nimmt es nun Wunder, ob die deutsche Regierung, Marco an das türkische Gericht ausliefern lässt. In einem Medienkommentar hiess es: "Die deutsche Regierung liefert seine deutschen Bürger grundsätzlich nicht aus"!

Doch im Falle des St. Galler Lehrermörders hat die UNMIK-Regierung ohne mit der Wimper zu zucken die Auslieferung zugelassen und ohne nachzuprüfen, ob etwas an diesen Vorwürfen dran ist oder nicht!

Magnet hat geschrieben:
Bestes Beispiel dafür, wie viele Deutsche, Schweizer in diesem Forum ein Doppelspiel führen.

Könntest du das bitte etwas genauer erklären wie du das meinst..

Magnet hat geschrieben: Ich will nicht behaupten, dass der junge Marco schuldig ist oder nicht, aber die Deutschen machten ohne zu wissen, ob er dies ist, so einen Medienspektakel darum, dass er eigentlich ein ganz lieber und unschuldige Junge ist, der "einvernehmliche Zärtlichkeiten" ausgetauscht habe mit einer 13. Jährigen, das er eigentlich für 15 hielt. !

Zwei Ausländer die sich fremd sind in einem anderen Land, eine ganz andere Situation, nicht wirklich vergleichbar mit dem Fall hier in der Schweiz und getötet wurde auch niemand.

Magnet hat geschrieben: Doch im Falle des St. Galler Lehrermörders hat die UNMIK-Regierung ohne mit der Wimper zu zucken die Auslieferung zugelassen und ohne nachzuprüfen, ob etwas an diesen Vorwürfen dran ist oder nicht!

Und das weisst du voher nochmals genau? Bitte Quellenangabe..

Also ich weiss nicht wie du darüber denkst, aber ich finde ganz allgemein, im Zweifelsfall, sollte man lieber zuerst dem vermeindlichen Opfer glauben und sie aus diesem Umfeld rausnehmen bis man näheres weiss, da es sonst zu weiteren Übergriffen kommen könnte. Trotzdem sich der Angeklagte der Untersuchung und dem Gericht hier entzogen hat, ist die Untersuchung des Falles ohne ihn weitergegangen, bis hin zur Anklage. Ob nun schuldig oder nicht überlassen wir doch lieber dem Gericht.
Gruss Estra

hallo estra,

weißt du....es gibt immer menschen die äpfel mit birnen verwechseln...
und die dinge in ein albanisches forum posten....
die besser in einem türkischen forum aufgehoben wären.

diese menschen tun mir einfach nur leid, sie sind so verbissen und führen anscheinend ein sehr trübseliges leben.

ich kann diese und ihr jämmerliches dasein nur bemitleiden und wünsche ihnen für die zukunft viel glück (denn sie haben es nötig).

gruß
daylight

daylight hat geschrieben:hallo estra,

weißt du....es gibt immer menschen die äpfel mit birnen verwechseln...
und die dinge in ein albanisches forum posten....
die besser in einem türkischen forum aufgehoben wären.

diese menschen tun mir einfach nur leid, sie sind so verbissen und führen anscheinend ein sehr trübseliges leben.

ich kann diese und ihr jämmerliches dasein nur bemitleiden und wünsche ihnen für die zukunft viel glück (denn sie haben es nötig).

gruß
daylight

Daylight kümmere dich lieber um dein eigenes bemitleidendes Leben und provozier mich nicht immer!

Schau lieber zu, dass dich nicht wieder ein Albaner verarscht um dann hier in diesem Forum loszuheulen wie schlimm wir Albaner doch eigentlich sind!

Und wenn du ein Problem hast mit mir, dann kannst mir auch eine PM schreiben und musst nicht das Thema mit deinen nichtsaussagenden Kommentaren zumüllen!

@Estra, schön ist deine Meinung, ich akzeptiere sie, für dich steht seine Schuld fest für mich halt nicht, also akzeptier du auch meine Meinung!

Danke!

sorry magnet, dass ich zu deinem geschwätz keine stellung mehr nehme du wiederholst dich andauernd.... fällt dir das nicht auf

daylight hat geschrieben:sorry magnet, dass ich zu deinem geschwätz keine Stellung mehr nehme...

Gut danke, alles weitere wäre auch sehr dumm von dir und dein Versuch wieder mal zu provozieren um dann am Schluss wieder das arme Opfer zu spielen, ist wieder mal kläglich gescheitert!

Also ich glaub ihr schweizer lebt in ne diktatur.Es ist schon krass wie eure behörden zu diesem fall stehen.Die wollen sogar dem albanischen sender VIZIOn plus verbieten das mädchen weiterhin zu suchen...weil die angeblich zeugin ist.hahahaahah

Man sollte nicht vermuten, wenn es um solche Vorwürfe geht. Abwarten was das Gericht für ein Urteil spricht. Sollte sich die Vorwürfe bestätigen, so wird der Mann verurteilt und das ist auch richtig so.

laciani hat geschrieben:Also ich glaub ihr schweizer lebt in ne diktatur.Es ist schon krass wie eure behörden zu diesem fall stehen.Die wollen sogar dem albanischen sender VIZIOn plus verbieten das mädchen weiterhin zu suchen...weil die angeblich zeugin ist.hahahaahah

Hat man sie nun finden können?

hallo

zum fall marco möchte ich nichts dazu sagen, interessiert mich nicht und ist mit diesem fall nicht zu vergleichen.

sag mir doch mal bitte magnet, wie viele fälle sind bekannt geworden oder nicht, bei denen ein vater unschuldig zur sexuellen missbrauch verdächtigt worden ist?und ich spreche hier nur von albanern!!

Orianna hat geschrieben:sag mir doch mal bitte magnet, wie viele fälle sind bekannt geworden oder nicht, bei denen ein vater unschuldig zur sexuellen missbrauch verdächtigt worden ist?und ich spreche hier nur von albanern!!

ich bin zwar nicht Magnet und ich bin auch nicht seiner Meinung, aber das kann ich als Argument nicht ziehen lassen.

Gerichtsverhandlugnen betreffend sexuellen Missbrauches sind – zum Schutz des Opfers – immer nicht-öffentlich. Und solange die Schuld eines Täters nicht einwandfrei bewiesen ist, wird in aller Regel auch seine Identität nicht preisgegeben, vor allem bei inner-familiären Angelegenheiten, wo sich der Staat nicht übermässig einmischen möchte.

Solche Fälle sind immer sehr schwer zu beurteilen, weil meist einfach Aussage gegen Aussage steht. In den seltesten Fällen gibt es Zeugen und die Opfer sind leider oft auch nur bedingt hilfreich (weil sie noch sehr jung sind oder den Vater erst viel später anzeigen). Am Schluss geht es meist nur darum, wem das Gericht eher glauben darf, wer in seinen Aussagen glaubwürdiger und konsistenter ist.

Mangels Beweisen mussten sicherlich schon viele von diesen Arschlöchern freigesprochen werden. Aber es wurden sicherlich auch schon viele Unschuldige freigesprochen, die zum Beispiel während eines Ehestreits von der Ehefrau beschuldigt wurden.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass solche Untersuchungen für die involvierten Behörden keine lustige Sache sind. Diese Schicksale gehen einem nahe, und die Verantwortung, in solchen Fällen, wo die Sachlage nicht immer klar ist, einen Entscheid fällen zu müssen, ist nicht einfach zu tragen.

Natürlich muss zum Teil zum Schutz des Opfers schnell gehandelt werden. Das kann durchaus auch voreilig sein: Der Schaden ist nicht allzu gross, wenn ein Opfer, das am Schluss vielleicht gar keines ist, vom vermeintlichen Täter geschützt wird, bis Klarheit besteht. Denn es ist wichtig, dass das Opfer in dieser Zeit der Wahrheitssuche nicht dem Druck des Täters direkt ausgesetzt ist und kein weiterer Schaden entsteht. Aber so weit ist es im St. Galler Fall ja gar nicht gekommen.


Aber es ist mir kein Fall bekannt, wo ein Mädchen berechnend den eigenen Vater des sexuellen Missbrauchs beschuldigte, nur um sich ein wenig mehr Freiheit zu verschaffen. Für mich eine sehr absurde Vermutung – nur allein schon, weil es nicht ganz so einfach sein dürfte, die Polizei mit solchen Behauptungen über längere Zeit hinters Licht zu führen.

Ob Ded Gecaj seine Tochter vergewaltigt hat oder nicht ist unklar und vielleicht auch weniger wichtig. Tatsache ist, dass er den Lehrer seiner Tochter getötet hat. Sozusagen grundlos!
Tatsache ist auch, dass dieser Mord einen grossen Einfluss hatte auf unseren Ruf!
Wenn dieser kaltblütige Mensch in der Lage ist jemand zu ermorden, würde ich ihm zweifellos zutrauen, dass er auch seine eigene Tochter vergewaltigt hat!
Meiner Meinung ist keine Strafe zu hoch ist für diesen Unheul!!

@Berat

Ob Ded Gecaj seine Tochter vergewaltigt hat oder nicht ist unklar und vielleicht auch weniger wichtig. Tatsache ist, dass er den Lehrer seiner Tochter getötet hat. Sozusagen grundlos!

Ich bin auch der Meinung,dass die Aufklärung dieses Falls abzuwarten ist,doch obwohl du schreibst das die Sache mit der Vergewaltigung unklar ist,fügst du noch am Ende "Sozusagen grundlos" hinzu,was für mich nicht einleuchtend klingt,denn wenn alles noch unklar ist,wieso äußerst du dann diese Aussage.

Tatsache ist auch, dass dieser Mord einen grossen Einfluss hatte auf unseren Ruf!

Egal wie viel gute Taten die Alabener vollbringen,in den Medien werden nur die negativen Aspekte thematisiert.Der schlechte Ruf ist somit kein Wunder.
(gilt nicht nur für die Albaner)

Wenn dieser kaltblütige Mensch in der Lage ist jemand zu ermorden, würde ich ihm zweifellos zutrauen, dass er auch seine eigene Tochter vergewaltigt hat!

Also erst einmal bin ich absolut gegen einen Mord,auch gegen den gerichtlichen,denn für mich ist dieser nicht nur eine Todsünde,sondern v.a. grausam und einfach unmenschlich.
Doch wenn ich mir vorstelle,dass jemand meine Tochter vergewaltigt hätte,dann würde ich diese Person am liebsten eigenhändig umbringen wollen(bildlich gesprochen natürlich).
Es ist jedoch ziemlich unklug einen solchen Menschen mit dem Tod zu belohnen,ich habe absichtlich belohnen anstatt bestrafen benutzt,denn wenn man eine Person einfach umbringt,dann hat diese Person doch nichts davon,es sind höchstens ein paar Minuten,in welchen diese vielleicht auch Höllenqualen erleidet,doch wirklich bestraft wird sie mit dem Tod nicht.
Meiner Meinung nach müssten solche Personen sehr sehr lange im Gefängnis schmoren,denn jeden Tag mit der Gewissheit aufzuwachen,dass man noch viele viele Jahre eingespert ist,ist der Horror.Sie haben dort sehr viel Zeit,um über ihr schreckliches Handeln nachzudenken und sie bestenfalls sogar zu bereuen.

Wenn jeder Mensch Selbstjustiz vollziehen würde,wären wir heute in keiner Demokratie und das Leben wäre dann ein einziges Schlachtfeld,wo beliebig nach Lust und Laune gemordet würde.

Meiner Meinung ist keine Strafe zu hoch ist für diesen Unheul!!

Ich weiß nicht wie ihr das seht,doch obwohl ich absolut gegen morden bin,stellt für mich eine Vergewaltigung eine viel größere(unbeschreibliche) Grausamkeit dar,als ein Mord.
Keiner muss sich dadruch angegriffen fühlen,doch so empfinde ich nun mal.


LG Shqipetare