Eine Schutzbehauptung ist, wenn ein Krimineller eine Geschichte erzählt, um sich zu schützen. Ded Gecaj hat Lügen über den Lehrer verbreitet, damit er selbst besser dasteht.Baton84 hat geschrieben:Was bedeutet Schutzbehauptung?
-
Herr Maier
- Member
- Beiträge: 42
- Registriert: So, 21. Nov 2010, 0:23
Nur der Vater sagt es. Der Schulleiter wusste nichts von einer Vergewaltigung, bis zum Tag 11. Januar 1998, als Ded Gecaj den Schulleiter damit konfrontierte, und der Schulleiter ihm irgendwie nicht helfen konnte/wollte/würde (Aussage von Ded Gecaj).Herr Maier hat geschrieben:
Bitte sag mir wenn ich mich irre, aber ist es nicht so, dass der Vater der einzige ist, der behauptet der Lehrer habe die Tochter vergewaltigt?
Im Magazin vom Schulleiter steht nichts von Vergewaltigung, von keiner Seite.
Er denkt mehr, dass der Attentat sehr überraschend kam, und dass er dachte, alle Probleme hätten sich gelöst, nachdem die Tochter versetzt wurde. Der Schulleiter daachte der Vater hätte einfach ein Problem mit der Tochter weil der Lehrer ein Mann war.
Zitat: "Es war beileibe nicht die erste Drohung, die Andy Prinzing als Schulleiter erlebt hatte. Doch auch bei jener von Ded Gecaj hatte er keine Sekunde lang ein Kapitalverbrechen befürchtet, erst recht nicht nach dem Beschluss zu Besartas Versetzung. Schiessereien an Schulen gab es für ihn in Amerika, aber nicht in St. Gallen-Bruggen. Selbst als er Paul Spirig in seinem Blut liegen sah, glaubte Prinzing instinktiv an Suizid, weil sich ein Jahr zuvor ein Lehrerkollege vom Nachbarschulhaus umgebracht hatte."
Jaa daran habe ich auch gedacht.Herr Maier hat geschrieben:
Eine Schutzbehauptung ist, wenn ein Krimineller eine Geschichte erzählt, um sich zu schützen. Ded Gecaj hat Lügen über den Lehrer verbreitet, damit er selbst besser dasteht.
Aber dann stach mir der Satz des Schulleiters hervor, der sagte, einen kurzen Moment dachte er, der Lehrer hätte suizid gemacht.
Also könnte der Schulleiter etwas gewusst haben, der Lehrer war damit überfordert, und hätte so "das Problem gelöst".
Da ist wieder die Aussage von Ded Gecaj besser gewichtet, der diesen Vorwurf als Grund gab, wieso er den Lehrer erschoss.
Dass sie sexuell von ihrem Vater vergewaltigt wurde, ist für mich nicht logisch. Die Polizei wurde alarmiert, aber wegen der Morddrohung! Und das am 11. Dezember 2008, nachdem Besarta von der Brücke springen wollte, und der Lehrer sie zu Hause mit der gesamten Klasse empfing, drohte der Vater dem Lehrer.
Zitat: "Jener 11. Dezember war auch der Tag, an dem Ded Gecaj erstmals drohte, den Lehrer seiner Tochter umzubringen."
[b]Jetzt will mir hier jemand erzählen, der Vater vergewaltigt die Tochter, die Tochter erzählt dem Lehrer, und er schlägt nicht
Alarm???[/b][/quote]
Lieber Beton,
ich kann Dir eins garantieren. Besarta, wie auch viele andere Albanerinen hier, hatte nie ein solches Vehältnis zu ihrem Vater, als dass sie ihrem Vater auch irgend etwas erzählt hätte. Besarta hätte vor ihrem Vater noch nicht mal den Begriff "Toilette" benutzen dürfen. Noch weniger hätte sie anrüchige Wörter vor ihm benutzen dürfen.
Der Lehrer hat sie verdammt noch einamal NICHT vergewaltigt.
Die Gründe weshalb er so vorsichtig reagiert hat, Besartas Beichten weiter zu geben, waren, sie zu schützen...
Stell dir bitte vor, jemand von Außen (Sozialarbeiter, Lehrerin, Lehrer, beste Freundin) käme in deine Familie, und würde deine Familie damit konfrontieren, dass deine Schwester erzählt hat, sie würde zu Hause geschlagen werden... Hast du eine Schweser? Was dann?
Ja was dann?
Ich weiß nicht wirklich wie fein deine Eltern sind. Aber meine sind schon cool und selbst die hätten mich kein Licht mehr sehen lassen.
Geschweige denn,was es psychisch mit mir angerichtet hätte, wenn meine Eltern mir eingetrichtert hätten "NA KE MARR FTYREN".
Wie cool wären deine Eltern?
Und jetzt stell dir weiter vor, Besartas waren 100Mal schlimmer, als das es deine oder meine Eltern sein könnten...
...und schon hast du die Antwort, weshalb der Lehrer dann glauben musste.
Dede Gecaj, Besarta, die gesamta Familie weiß, was passiert wäre, wenn Spiering nicht gestorben wäre.
Besarta wäre es an seiner Stelle geworden...
Toll, mit diesem Wissen zu leben, gelle?!
Und noch toller ist es, dennoch mehrfach lesen zu müssen, dass genau dieser Mensch, der Besarta helfen wollte, als Vergewaltiger verunglimpft wird...
Er ist Tot. O.K....Unabänderlich! Aber werdet euch bewusst, dass ihr ihn und seine gesamte Familie ungerechtfertigt entweiht-und das über Generationen hinaus.
Hast du noch fragen?
Bitte stelle deine Frage.
Viele tun hier so, als wäre der Falle so einmalig mysteriös...
Ich sage dir. Das ist er nicht. Nur ging es in anderen Fällen anders aus...
Schwestern von Brüdern getötet...Töchter von Vätern getöt...
...und das ganze für weit aus weniger...
...was bleibt ist schweigen.
Tote können nicht reden, richtig?!
Und die, die es könnten, wären Menschen die den Opfern, aber leider auch den Tätern nahe stehen...und Voilá...Es bleibt nur noch schweigen.
Hört endlich auf euch selbst zu belügen (auch wenn es ein Abwehrmechanisums ist) und so zu tun, als wäre dieses ganze Gecaj-Ding eine Jahundertragödie, eine Ausnahme.
Na, Beton! Willst du mir erzählen, es gebe in deinem gesamten Verwandschaftskreis keine ähnlichen Tragödien?
Viele der hier anwesenden, insbesondere Frauen, kennen aber unzählige.
Weißt du, ab einem gewissen Alter sitzt du als Frau häufiger mit deiner Mutter in der Küche als Frau. man trinkt ein Kaffee, raucht vielleicht eine Zigarette, während dein Vater "Bota Sot" liest. Deine Mutter beginnt dir Dinge zu erzählen, von sich, von anderen, von weiteren Albaner-Tragödien, die du bis dato nur als verklärte Lieder mit Qifteli kanntest...und spätestens dann, weisst du, was es bedeutet, dich deinem Schicksal zu stellen...
Tu mir den Gefallen, setzt dich mal mit deiner Mutter hin und frage sie das Ein oder Andere, sofern du das überhaupt dann tragen kannst oder willst, was sie dir dann möglicherweisen erzählen wird...
...komm dann in dieses Forum zurück und beziehe Stellung zu einem Mörder... Denn das ist er zumindest unbestritten, oder?!
Mord begangen, ohne Beweise... Mehr musst du nicht beurteilen...
Ach und noch etwas...
Dede Gecaj hat von den 4 Jahren keine 2 Jahre abgesessen...sporadisch ja... ganze 2 Jahre nein.
Zitat: "Jener 11. Dezember war auch der Tag, an dem Ded Gecaj erstmals drohte, den Lehrer seiner Tochter umzubringen."
[b]Jetzt will mir hier jemand erzählen, der Vater vergewaltigt die Tochter, die Tochter erzählt dem Lehrer, und er schlägt nicht
Alarm???[/b][/quote]
Lieber Beton,
ich kann Dir eins garantieren. Besarta, wie auch viele andere Albanerinen hier, hatte nie ein solches Vehältnis zu ihrem Vater, als dass sie ihrem Vater auch irgend etwas erzählt hätte. Besarta hätte vor ihrem Vater noch nicht mal den Begriff "Toilette" benutzen dürfen. Noch weniger hätte sie anrüchige Wörter vor ihm benutzen dürfen.
Der Lehrer hat sie verdammt noch einamal NICHT vergewaltigt.
Die Gründe weshalb er so vorsichtig reagiert hat, Besartas Beichten weiter zu geben, waren, sie zu schützen...
Stell dir bitte vor, jemand von Außen (Sozialarbeiter, Lehrerin, Lehrer, beste Freundin) käme in deine Familie, und würde deine Familie damit konfrontieren, dass deine Schwester erzählt hat, sie würde zu Hause geschlagen werden... Hast du eine Schweser? Was dann?
Ja was dann?
Ich weiß nicht wirklich wie fein deine Eltern sind. Aber meine sind schon cool und selbst die hätten mich kein Licht mehr sehen lassen.
Geschweige denn,was es psychisch mit mir angerichtet hätte, wenn meine Eltern mir eingetrichtert hätten "NA KE MARR FTYREN".
Wie cool wären deine Eltern?
Und jetzt stell dir weiter vor, Besartas waren 100Mal schlimmer, als das es deine oder meine Eltern sein könnten...
...und schon hast du die Antwort, weshalb der Lehrer dann glauben musste.
Dede Gecaj, Besarta, die gesamta Familie weiß, was passiert wäre, wenn Spiering nicht gestorben wäre.
Besarta wäre es an seiner Stelle geworden...
Toll, mit diesem Wissen zu leben, gelle?!
Und noch toller ist es, dennoch mehrfach lesen zu müssen, dass genau dieser Mensch, der Besarta helfen wollte, als Vergewaltiger verunglimpft wird...
Er ist Tot. O.K....Unabänderlich! Aber werdet euch bewusst, dass ihr ihn und seine gesamte Familie ungerechtfertigt entweiht-und das über Generationen hinaus.
Hast du noch fragen?
Bitte stelle deine Frage.
Viele tun hier so, als wäre der Falle so einmalig mysteriös...
Ich sage dir. Das ist er nicht. Nur ging es in anderen Fällen anders aus...
Schwestern von Brüdern getötet...Töchter von Vätern getöt...
...und das ganze für weit aus weniger...
...was bleibt ist schweigen.
Tote können nicht reden, richtig?!
Und die, die es könnten, wären Menschen die den Opfern, aber leider auch den Tätern nahe stehen...und Voilá...Es bleibt nur noch schweigen.
Hört endlich auf euch selbst zu belügen (auch wenn es ein Abwehrmechanisums ist) und so zu tun, als wäre dieses ganze Gecaj-Ding eine Jahundertragödie, eine Ausnahme.
Na, Beton! Willst du mir erzählen, es gebe in deinem gesamten Verwandschaftskreis keine ähnlichen Tragödien?
Viele der hier anwesenden, insbesondere Frauen, kennen aber unzählige.
Weißt du, ab einem gewissen Alter sitzt du als Frau häufiger mit deiner Mutter in der Küche als Frau. man trinkt ein Kaffee, raucht vielleicht eine Zigarette, während dein Vater "Bota Sot" liest. Deine Mutter beginnt dir Dinge zu erzählen, von sich, von anderen, von weiteren Albaner-Tragödien, die du bis dato nur als verklärte Lieder mit Qifteli kanntest...und spätestens dann, weisst du, was es bedeutet, dich deinem Schicksal zu stellen...
Tu mir den Gefallen, setzt dich mal mit deiner Mutter hin und frage sie das Ein oder Andere, sofern du das überhaupt dann tragen kannst oder willst, was sie dir dann möglicherweisen erzählen wird...
...komm dann in dieses Forum zurück und beziehe Stellung zu einem Mörder... Denn das ist er zumindest unbestritten, oder?!
Mord begangen, ohne Beweise... Mehr musst du nicht beurteilen...
Ach und noch etwas...
Dede Gecaj hat von den 4 Jahren keine 2 Jahre abgesessen...sporadisch ja... ganze 2 Jahre nein.
[quote="Baton84"][quote="Herr Maier"]
Warum kommt irgend jemand auf die Idee, der Lehrer habe sie vergewaltigt. Kennst du den Begriff "Schutzbehauptung"?[/quote]
Nein ich komme nicht auf die Idee. Ich sage nur was für Fakten ich auf dem Tisch habe. Zuerst den Schulleiter, und dann Ded Gecaj. Er sagte in einem Interview, er hätte so gehandelt, weil er erfuhr, dass der Lehrer sich an seine Tochter vergriffen hatte.
Leider ist das auf albanisch, und kann dir vielleicht nicht viel helfen.
http://www.youtube.com/watch?v=58SLpUJ0sQA
Teil 1 - 4[/quote]
Und woher hat der gute Dede das erfahren, dass der Lehrer seine Tochter vergewaltigt hat???
Hat Dede Gecaj das auch gesagt?
Warum kommt irgend jemand auf die Idee, der Lehrer habe sie vergewaltigt. Kennst du den Begriff "Schutzbehauptung"?[/quote]
Nein ich komme nicht auf die Idee. Ich sage nur was für Fakten ich auf dem Tisch habe. Zuerst den Schulleiter, und dann Ded Gecaj. Er sagte in einem Interview, er hätte so gehandelt, weil er erfuhr, dass der Lehrer sich an seine Tochter vergriffen hatte.
Leider ist das auf albanisch, und kann dir vielleicht nicht viel helfen.
http://www.youtube.com/watch?v=58SLpUJ0sQA
Teil 1 - 4[/quote]
Und woher hat der gute Dede das erfahren, dass der Lehrer seine Tochter vergewaltigt hat???
Hat Dede Gecaj das auch gesagt?
Ja am 10. Januar hat Besarta zu ihm gesagt, ich gehe nicht mehr in die Schule und hat mit weinen angefangen. Der Vater fragt wieso. Der Lehrer hat mich vergewaltigt. Da ist es schwarz um ihn geworden, er ist zum Schulleiter gegangen, der Schulleiter hätte ihm nicht geholfen, dann ist er zum Lehrer gegangen. Der Lehrer hätte gesagt "Du wirst jetzt sehen was ich jetzt mit ihr mache".MENSCH1 hat geschrieben:
Und woher hat der gute Dede das erfahren, dass der Lehrer seine Tochter vergewaltigt hat???
Hat Dede Gecaj das auch gesagt?
Da hätte Ded Gecaj die Waffe gezogen.
Zuletzt geändert von Baton84 am Di, 23. Nov 2010, 1:16, insgesamt 1-mal geändert.
Wieso sagst du sowas wenn es falsch ist ? Das stimmt absolut nicht da der Sexualtrieb im Gehirn stattfindet und dieser sich von Ort und Zeit sehr stark unterscheiden kann. Eine Veränderung des Ortes kann auch zu einer Veränderung der sexuellen Präferenzen führen. So werden einst Männer die 100% hetero waren nach einigen Jahren im Gefängnis homosexuell. Und ich kann dir auch versichern, dass Kinder die in homosexuellen Kreisen aufwachsen eher dazu neigen werden Sex mit dem eigenen Geschlecht zu bevorzugen.kleshtrimania hat geschrieben:
Der Sexualtrieb ist bei allen Menschen gleich. Glauben und Mentalität haben keinen Einfluss drauf. Glauben und Mentalität haben Einfluss auf unsere Gefühle aber nicht auf unsere "sexuelle Präferenzen"
[quote="Baton84"][quote="MENSCH1"]
Und woher hat der gute Dede das erfahren, dass der Lehrer seine Tochter vergewaltigt hat???
Hat Dede Gecaj das auch gesagt?[/quote]
Ja am 10. Januar hat Besarta zu ihm gesagt, ich gehe nicht mehr in die Schule. Der Lehrer hat mich vergewaltigt. Da ist es schwarz um ihn geworden, er ist zum Schulleiter gegangen, der Schulleiter hätte ihm nicht geholfen, dann ist er zum Lehrer gegangen. Der Lehrer hätte gesagt "Du wirst jetzt sehen was ich jetzt mit ihr mache".
Da hätte Ded Gecaj die Waffe gezogen.[/quote]
Na, Beton. Fällt dir was auf?
Mädchen wird vergewaltigt und erzählt es gleich dem Papa, ja?! Richtig?
Das fällt ihr leicht. Mal einfach so einem, Vater mit dem sie noch nicht mal das Wohnzimmer teilen durfte, weil das Wohnzimmer den Männern vorbehalten war, das zu erzählen...
Denk mal drüber nach...
Und woher hat der gute Dede das erfahren, dass der Lehrer seine Tochter vergewaltigt hat???
Hat Dede Gecaj das auch gesagt?[/quote]
Ja am 10. Januar hat Besarta zu ihm gesagt, ich gehe nicht mehr in die Schule. Der Lehrer hat mich vergewaltigt. Da ist es schwarz um ihn geworden, er ist zum Schulleiter gegangen, der Schulleiter hätte ihm nicht geholfen, dann ist er zum Lehrer gegangen. Der Lehrer hätte gesagt "Du wirst jetzt sehen was ich jetzt mit ihr mache".
Da hätte Ded Gecaj die Waffe gezogen.[/quote]
Na, Beton. Fällt dir was auf?
Mädchen wird vergewaltigt und erzählt es gleich dem Papa, ja?! Richtig?
Das fällt ihr leicht. Mal einfach so einem, Vater mit dem sie noch nicht mal das Wohnzimmer teilen durfte, weil das Wohnzimmer den Männern vorbehalten war, das zu erzählen...
Denk mal drüber nach...
Ich WIEDERHOLE
Lieber Beton,
ich kann Dir eins garantieren. Besarta, wie auch viele andere Albanerinen hier, hatte nie ein solches Vehältnis zu ihrem Vater, als dass sie ihrem Vater auch irgend etwas erzählt hätte. Besarta hätte vor ihrem Vater noch nicht mal den Begriff "Toilette" benutzen dürfen. Noch weniger hätte sie anrüchige Wörter vor ihm benutzen dürfen.
Der Lehrer hat sie verdammt noch einamal NICHT vergewaltigt.
Die Gründe weshalb er so vorsichtig reagiert hat, Besartas Beichten weiter zu geben, waren, sie zu schützen...
Stell dir bitte vor, jemand von Außen (Sozialarbeiter, Lehrerin, Lehrer, beste Freundin) käme in deine Familie, und würde deine Familie damit konfrontieren, dass deine Schwester erzählt hat, sie würde zu Hause geschlagen werden... Hast du eine Schweser? Was dann?
Ja was dann?
Ich weiß nicht wirklich wie fein deine Eltern sind. Aber meine sind schon cool und selbst die hätten mich kein Licht mehr sehen lassen.
Geschweige denn,was es psychisch mit mir angerichtet hätte, wenn meine Eltern mir eingetrichtert hätten "NA KE MARR FTYREN".
Wie cool wären deine Eltern?
Und jetzt stell dir weiter vor, Besartas waren 100Mal schlimmer, als das es deine oder meine Eltern sein könnten...
...und schon hast du die Antwort, weshalb der Lehrer dann glauben musste.
Dede Gecaj, Besarta, die gesamta Familie weiß, was passiert wäre, wenn Spiering nicht gestorben wäre.
Besarta wäre es an seiner Stelle geworden...
Toll, mit diesem Wissen zu leben, gelle?!
Und noch toller ist es, dennoch mehrfach lesen zu müssen, dass genau dieser Mensch, der Besarta helfen wollte, als Vergewaltiger verunglimpft wird...
Er ist Tot. O.K....Unabänderlich! Aber werdet euch bewusst, dass ihr ihn und seine gesamte Familie ungerechtfertigt entweiht-und das über Generationen hinaus.
Hast du noch fragen?
Bitte stelle deine Frage.
Viele tun hier so, als wäre der Falle so einmalig mysteriös...
Ich sage dir. Das ist er nicht. Nur ging es in anderen Fällen anders aus...
Schwestern von Brüdern getötet...Töchter von Vätern getöt...
...und das ganze für weit aus weniger...
...was bleibt ist schweigen.
Tote können nicht reden, richtig?!
Und die, die es könnten, wären Menschen die den Opfern, aber leider auch den Tätern nahe stehen...und Voilá...Es bleibt nur noch schweigen.
Hört endlich auf euch selbst zu belügen (auch wenn es ein Abwehrmechanisums ist) und so zu tun, als wäre dieses ganze Gecaj-Ding eine Jahundertragödie, eine Ausnahme.
Na, Beton! Willst du mir erzählen, es gebe in deinem gesamten Verwandschaftskreis keine ähnlichen Tragödien?
Viele der hier anwesenden, insbesondere Frauen, kennen aber unzählige.
Weißt du, ab einem gewissen Alter sitzt du als Frau häufiger mit deiner Mutter in der Küche als Frau. man trinkt ein Kaffee, raucht vielleicht eine Zigarette, während dein Vater "Bota Sot" liest. Deine Mutter beginnt dir Dinge zu erzählen, von sich, von anderen, von weiteren Albaner-Tragödien, die du bis dato nur als verklärte Lieder mit Qifteli kanntest...und spätestens dann, weisst du, was es bedeutet, dich deinem Schicksal zu stellen...
Tu mir den Gefallen, setzt dich mal mit deiner Mutter hin und frage sie das Ein oder Andere, sofern du das überhaupt dann tragen kannst oder willst, was sie dir dann möglicherweisen erzählen wird...
...komm dann in dieses Forum zurück und beziehe Stellung zu einem Mörder... Denn das ist er zumindest unbestritten, oder?!
Mord begangen, ohne Beweise... Mehr musst du nicht beurteilen...
Ach und noch etwas...
Dede Gecaj hat von den 4 Jahren keine 2 Jahre abgesessen...sporadisch ja... ganze 2 Jahre nein.
Lieber Beton,
ich kann Dir eins garantieren. Besarta, wie auch viele andere Albanerinen hier, hatte nie ein solches Vehältnis zu ihrem Vater, als dass sie ihrem Vater auch irgend etwas erzählt hätte. Besarta hätte vor ihrem Vater noch nicht mal den Begriff "Toilette" benutzen dürfen. Noch weniger hätte sie anrüchige Wörter vor ihm benutzen dürfen.
Der Lehrer hat sie verdammt noch einamal NICHT vergewaltigt.
Die Gründe weshalb er so vorsichtig reagiert hat, Besartas Beichten weiter zu geben, waren, sie zu schützen...
Stell dir bitte vor, jemand von Außen (Sozialarbeiter, Lehrerin, Lehrer, beste Freundin) käme in deine Familie, und würde deine Familie damit konfrontieren, dass deine Schwester erzählt hat, sie würde zu Hause geschlagen werden... Hast du eine Schweser? Was dann?
Ja was dann?
Ich weiß nicht wirklich wie fein deine Eltern sind. Aber meine sind schon cool und selbst die hätten mich kein Licht mehr sehen lassen.
Geschweige denn,was es psychisch mit mir angerichtet hätte, wenn meine Eltern mir eingetrichtert hätten "NA KE MARR FTYREN".
Wie cool wären deine Eltern?
Und jetzt stell dir weiter vor, Besartas waren 100Mal schlimmer, als das es deine oder meine Eltern sein könnten...
...und schon hast du die Antwort, weshalb der Lehrer dann glauben musste.
Dede Gecaj, Besarta, die gesamta Familie weiß, was passiert wäre, wenn Spiering nicht gestorben wäre.
Besarta wäre es an seiner Stelle geworden...
Toll, mit diesem Wissen zu leben, gelle?!
Und noch toller ist es, dennoch mehrfach lesen zu müssen, dass genau dieser Mensch, der Besarta helfen wollte, als Vergewaltiger verunglimpft wird...
Er ist Tot. O.K....Unabänderlich! Aber werdet euch bewusst, dass ihr ihn und seine gesamte Familie ungerechtfertigt entweiht-und das über Generationen hinaus.
Hast du noch fragen?
Bitte stelle deine Frage.
Viele tun hier so, als wäre der Falle so einmalig mysteriös...
Ich sage dir. Das ist er nicht. Nur ging es in anderen Fällen anders aus...
Schwestern von Brüdern getötet...Töchter von Vätern getöt...
...und das ganze für weit aus weniger...
...was bleibt ist schweigen.
Tote können nicht reden, richtig?!
Und die, die es könnten, wären Menschen die den Opfern, aber leider auch den Tätern nahe stehen...und Voilá...Es bleibt nur noch schweigen.
Hört endlich auf euch selbst zu belügen (auch wenn es ein Abwehrmechanisums ist) und so zu tun, als wäre dieses ganze Gecaj-Ding eine Jahundertragödie, eine Ausnahme.
Na, Beton! Willst du mir erzählen, es gebe in deinem gesamten Verwandschaftskreis keine ähnlichen Tragödien?
Viele der hier anwesenden, insbesondere Frauen, kennen aber unzählige.
Weißt du, ab einem gewissen Alter sitzt du als Frau häufiger mit deiner Mutter in der Küche als Frau. man trinkt ein Kaffee, raucht vielleicht eine Zigarette, während dein Vater "Bota Sot" liest. Deine Mutter beginnt dir Dinge zu erzählen, von sich, von anderen, von weiteren Albaner-Tragödien, die du bis dato nur als verklärte Lieder mit Qifteli kanntest...und spätestens dann, weisst du, was es bedeutet, dich deinem Schicksal zu stellen...
Tu mir den Gefallen, setzt dich mal mit deiner Mutter hin und frage sie das Ein oder Andere, sofern du das überhaupt dann tragen kannst oder willst, was sie dir dann möglicherweisen erzählen wird...
...komm dann in dieses Forum zurück und beziehe Stellung zu einem Mörder... Denn das ist er zumindest unbestritten, oder?!
Mord begangen, ohne Beweise... Mehr musst du nicht beurteilen...
Ach und noch etwas...
Dede Gecaj hat von den 4 Jahren keine 2 Jahre abgesessen...sporadisch ja... ganze 2 Jahre nein.
-
traurig077
- Senior Member
- Beiträge: 1585
- Registriert: Mo, 12. Jul 2010, 23:38
Hallo MENSCH1
Es tut mir leid wenn ich so reagiere, aber bitte verstehe mich nicht falsch. Schon deine erste Aussage blockt bei mir ab. Ich versuche hier faktisch, das heisst was geschrieben oder aufgenommen wurde, aufzuzeigen, dass es keine Vergewaltigung gab, du kommst mir mit Toilette.
Er sagt, sie hätte es ihm am Tag davor gesagt, und das habe ich hier erwähnt. Was auch gilt, in keiner Textstelle steht vom Schulleiter geschrieben, dass da eine Vergewaltigung stattgefunden hat.
Fakt ist, das Problem war die schlechte Behandlung von Besarta durch den Vater, und das wurde am Elternabend ausdiskutiert (Siehe Schulleiter).
Ded Gecaj erwähnt auch: Dass nach dem 11. Dezember sie in ein Heim gebracht wurde, auf Wunsch des des Lehrers. Dann wurde eine Untersuchung durchgeführt, bis bewiesen wurde, dass der Vater die Tochter wirklich schlecht behandelt. Der Pedagoge Christian Hochreitener wurde dafür engagiert, um aufzuzeigen, ob die Vorfälle wirklich stimmen. Falls die Fälle stimmen sollten, würde er dafür sorgen, dass die Tochter nicht mehr zur Familie zurückkehren kann!! Falls nicht, dürfte sie wieder nach Hause. Christian Hochreitener besucht sie zu Hause, macht Befragungen, tut seine Arbeit. Die Tochter kehr wieder zur Familie zurück. Ded Gecaj holt seine Tochter in Kanton ZH ab. (Alles Aussagen Ded Gecaj).
Am 4. Januar geht Ded Gecaj zusammen mit der Tochter zu Christian Hochreitener. Er teilt ihnen mit, dass die Tochter die Schule wechseln wird. Sie geht in eine andere Schule, wo sie von einer Lehrerin unterrichtet wird. Er sagt auch, der Lehrer hat deine Tochter ins Heim geschickt, und nicht die Polizei. Da ist Ded Gecaj stutzig geworden, was er auch vorher schon war. (Aussage Ded Gecaj).
Ded Gecaj erwähnt Namen, redet fliessend, ohne lange zu überlegen. Hat alles schön auswendig gelernt, oder hat 1000 mal davon geträumt.
Es tut mir leid wenn ich so reagiere, aber bitte verstehe mich nicht falsch. Schon deine erste Aussage blockt bei mir ab. Ich versuche hier faktisch, das heisst was geschrieben oder aufgenommen wurde, aufzuzeigen, dass es keine Vergewaltigung gab, du kommst mir mit Toilette.
Das hilft uns nicht weiter, ob sie Toilette benutzen durfe oder nicht.MENSCH1 hat geschrieben: Lieber Beton,
ich kann Dir eins garantieren. Besarta, wie auch viele andere Albanerinen hier, hatte nie ein solches Vehältnis zu ihrem Vater, als dass sie ihrem Vater auch irgend etwas erzählt hätte. Besarta hätte vor ihrem Vater noch nicht mal den Begriff "Toilette" benutzen dürfen. Noch weniger hätte sie anrüchige Wörter vor ihm benutzen dürfen.
Der Lehrer hat sie verdammt noch einamal NICHT vergewaltigt.
Er sagt, sie hätte es ihm am Tag davor gesagt, und das habe ich hier erwähnt. Was auch gilt, in keiner Textstelle steht vom Schulleiter geschrieben, dass da eine Vergewaltigung stattgefunden hat.
Fakt ist, das Problem war die schlechte Behandlung von Besarta durch den Vater, und das wurde am Elternabend ausdiskutiert (Siehe Schulleiter).
Ded Gecaj erwähnt auch: Dass nach dem 11. Dezember sie in ein Heim gebracht wurde, auf Wunsch des des Lehrers. Dann wurde eine Untersuchung durchgeführt, bis bewiesen wurde, dass der Vater die Tochter wirklich schlecht behandelt. Der Pedagoge Christian Hochreitener wurde dafür engagiert, um aufzuzeigen, ob die Vorfälle wirklich stimmen. Falls die Fälle stimmen sollten, würde er dafür sorgen, dass die Tochter nicht mehr zur Familie zurückkehren kann!! Falls nicht, dürfte sie wieder nach Hause. Christian Hochreitener besucht sie zu Hause, macht Befragungen, tut seine Arbeit. Die Tochter kehr wieder zur Familie zurück. Ded Gecaj holt seine Tochter in Kanton ZH ab. (Alles Aussagen Ded Gecaj).
Am 4. Januar geht Ded Gecaj zusammen mit der Tochter zu Christian Hochreitener. Er teilt ihnen mit, dass die Tochter die Schule wechseln wird. Sie geht in eine andere Schule, wo sie von einer Lehrerin unterrichtet wird. Er sagt auch, der Lehrer hat deine Tochter ins Heim geschickt, und nicht die Polizei. Da ist Ded Gecaj stutzig geworden, was er auch vorher schon war. (Aussage Ded Gecaj).
Ded Gecaj erwähnt Namen, redet fliessend, ohne lange zu überlegen. Hat alles schön auswendig gelernt, oder hat 1000 mal davon geträumt.
Für mich sieht es danach aus, der Lehrer wollte die Tochter von der Familie trennen, damit sie Ruhe gibt, damit sie mit ihrem Schicksal (Vergewaltigung) weiterlebt.
Ded Gecaj:
Der 11. Dezember ist sehr hektisch. Der Lehrer ruft 2 mal bei der Familie an, fragt ob Besarta zu Hause angekommen ist. Sie sagen, nein noch nicht. Dann 15 Minuten später sagt er, Besarta will Selbstmord machen. Der Vater geht durch die Stadt, sucht Besarta. In der Schule gibt ihm der Schulleiter einen Abschiedsbrief, den Besarta geschrieben hat. Der Vater glaubt aber nicht an den Brief, er glaubt nicht dass der Brief von Besarta geschrieben ist. Dort steht, Besarta hätte nicht genügend Kleider, würde in der Familie schecht behandelt, usw... Er streitet ab.
Schulleiter: Der Lehrer holt Besarta von der Brücke, nimmt sie nach Hause, dort wartet die gesamte Klasse auf sie. Der Lehrer ratet ihr, sie soll in Heim.
Ded Gecaj: Er geht nach Hause, ruft die Polizei an, dort meldet sich ein Herr Stuck. Der Fragt sie, stimmt es, dass sie ihre Tochter schlagen? Er sagt nein. Der Polizist sagt, ihre Tochter bleibt im Heim, bis auf weiteres.
Er ruft dann Herr Christian Hochreitener. Er macht die Untersuchung.
Ded Gecaj:
Der 11. Dezember ist sehr hektisch. Der Lehrer ruft 2 mal bei der Familie an, fragt ob Besarta zu Hause angekommen ist. Sie sagen, nein noch nicht. Dann 15 Minuten später sagt er, Besarta will Selbstmord machen. Der Vater geht durch die Stadt, sucht Besarta. In der Schule gibt ihm der Schulleiter einen Abschiedsbrief, den Besarta geschrieben hat. Der Vater glaubt aber nicht an den Brief, er glaubt nicht dass der Brief von Besarta geschrieben ist. Dort steht, Besarta hätte nicht genügend Kleider, würde in der Familie schecht behandelt, usw... Er streitet ab.
Schulleiter: Der Lehrer holt Besarta von der Brücke, nimmt sie nach Hause, dort wartet die gesamte Klasse auf sie. Der Lehrer ratet ihr, sie soll in Heim.
Ded Gecaj: Er geht nach Hause, ruft die Polizei an, dort meldet sich ein Herr Stuck. Der Fragt sie, stimmt es, dass sie ihre Tochter schlagen? Er sagt nein. Der Polizist sagt, ihre Tochter bleibt im Heim, bis auf weiteres.
Er ruft dann Herr Christian Hochreitener. Er macht die Untersuchung.
Zuletzt geändert von Baton84 am Di, 23. Nov 2010, 1:14, insgesamt 1-mal geändert.
Wenn wir davon ausgehen, dass der Lehrer die Tochter vergewaltigt hat:
Wenn Besarta endgültig ins Heim gelandet wäre, hätte Besarta dann ihrem Vater und sonst Jemandem anvertraut, dass sie vom Lehrer vergewaltigt wurde????
Also hatte der Lehrer ein Motiv, die Tochter ins Heim zu verbannen.
------------------
Umgekehrt, wenn wir davon ausgehen, dass der Vater die Tochter vergewaltigt hat, dann hätte es Christian Hochreitener (Pädagoge) schon längst erfahren (11. Dez - 4 Jan)!! Besarta war ja im Heim, und war weg vom Monster Vater!! Also hätte sie die Wahrheit sagen können.
Da wird nicht noch der Schutz des Kindes geachtet und sonst was.
Wenn Besarta endgültig ins Heim gelandet wäre, hätte Besarta dann ihrem Vater und sonst Jemandem anvertraut, dass sie vom Lehrer vergewaltigt wurde????
Also hatte der Lehrer ein Motiv, die Tochter ins Heim zu verbannen.
------------------
Umgekehrt, wenn wir davon ausgehen, dass der Vater die Tochter vergewaltigt hat, dann hätte es Christian Hochreitener (Pädagoge) schon längst erfahren (11. Dez - 4 Jan)!! Besarta war ja im Heim, und war weg vom Monster Vater!! Also hätte sie die Wahrheit sagen können.
Da wird nicht noch der Schutz des Kindes geachtet und sonst was.
[quote="Baton84"]Für mich sieht es danach aus, der Lehrer wollte die Tochter von der Familie trennen, damit sie Ruhe gibt, damit sie mit ihrem Schicksal (Vergewaltigung) weiterlebt.
Ded Gecaj:
Der 11. Dezember ist sehr hektisch. Der Lehrer ruft 2 mal bei der Familie an, fragt ob Besarta zu Hause angekommen ist. Sie sagen, nein noch nicht. Dann 15 Minuten später sagt er, Besarta will Selbstmord machen. Der Vater geht durch die Stadt, sucht Besarta. In der Schule gibt ihm der Schulleiter einen Abschiedsbrief, den Besarta geschrieben hat. Der Vater glaubt aber nicht an den Brief. Dort steht, Besarta hätte nicht genügend Kleider, würde in der Familie schecht behandelt, usw... Er streitet ab.
Schulleiter: Der Lehrer holt Besarta von der Brücke, nimmt sie nach Hause, dort wartet die gesamte Klasse auf sie. Der Lehrer ratet ihr, sie soll in Heim.
Ded Gecaj: Er geht nach Hause, ruft die Polizei an, dort meldet sich ein Herr Stuck. Der Fragt sie, stimmt es, dass sie ihre Tochter schlagen? Er sagt nein. Der Polizist sagt, ihre Tochter bleibt im Heim, bis auf weiteres.
Er ruft dann Herr Christian Hochreitener. Er macht die Untersuchung.[/quote]
Mensch Beton gehts noch?
Du zitierst fast ausschließlich das Interview von Dede Gecaj und es stößt dir dennoch nicht bitter auf?
Glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger setzt alles in die Wege ein junges Mädchen in ein Heim zu stecken, in dem fast ausschließlich geschulte Menschen arbeiten, die sich genau solcher Mädchen annehmen, wenn er selbst sich einer Schuld bewusst gewesen wäre?
Und glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger geht die Gefahr ein Besarta, die er angeblich missbraucht hat Einzug in sein Familienleben zu gewähren?
Wach auf!!!
Dede Gecaj ist genau so unschuldig wie es ein Hitler gewesen ist.
Alle weiteren, die uns so mehrfach Beileidsbekundungen schicken, sind eben so unschuldig wie Dede Gecaj und tragen eben so unschuldig die Verantwortung für das was sie mit ihren Schlachtrufen "Dede Gecaj u vra nga shteti zviceran"...
Das ist Irrsinn, verdammt noch mal.
Dede Gecaj hat große Schande und Schmerz über seine familie gebracht, und nicht nur seine... und nun sind hundertschaften von Albanern dabei Schande und Schmerz über ein Volk zu bringen, die sich eigentlich solcher wiederlichen Taten entziehen sollte.
Du verteidigst einen Tyrann, der seine eigene Mutter, seine eigene Frau regelmäßig blutig geschlagen hat. Du verteidigst einen Mann, der seinen eigenen Sohn auf dem Gewissen hat, der seine Tochter missbraucht haben könnte (sicher weiß ich es nicht...ich war nicht dabei) und zu guter letzt einen ganz klaren eindeutigen Mörder und dann redest du von weiteren Indizien... Worte (siehe Interview von Dede) vor Taten (siehe seine hinterlassenen Spuren von Dede), oder was?!
Ded Gecaj:
Der 11. Dezember ist sehr hektisch. Der Lehrer ruft 2 mal bei der Familie an, fragt ob Besarta zu Hause angekommen ist. Sie sagen, nein noch nicht. Dann 15 Minuten später sagt er, Besarta will Selbstmord machen. Der Vater geht durch die Stadt, sucht Besarta. In der Schule gibt ihm der Schulleiter einen Abschiedsbrief, den Besarta geschrieben hat. Der Vater glaubt aber nicht an den Brief. Dort steht, Besarta hätte nicht genügend Kleider, würde in der Familie schecht behandelt, usw... Er streitet ab.
Schulleiter: Der Lehrer holt Besarta von der Brücke, nimmt sie nach Hause, dort wartet die gesamte Klasse auf sie. Der Lehrer ratet ihr, sie soll in Heim.
Ded Gecaj: Er geht nach Hause, ruft die Polizei an, dort meldet sich ein Herr Stuck. Der Fragt sie, stimmt es, dass sie ihre Tochter schlagen? Er sagt nein. Der Polizist sagt, ihre Tochter bleibt im Heim, bis auf weiteres.
Er ruft dann Herr Christian Hochreitener. Er macht die Untersuchung.[/quote]
Mensch Beton gehts noch?
Du zitierst fast ausschließlich das Interview von Dede Gecaj und es stößt dir dennoch nicht bitter auf?
Glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger setzt alles in die Wege ein junges Mädchen in ein Heim zu stecken, in dem fast ausschließlich geschulte Menschen arbeiten, die sich genau solcher Mädchen annehmen, wenn er selbst sich einer Schuld bewusst gewesen wäre?
Und glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger geht die Gefahr ein Besarta, die er angeblich missbraucht hat Einzug in sein Familienleben zu gewähren?
Wach auf!!!
Dede Gecaj ist genau so unschuldig wie es ein Hitler gewesen ist.
Alle weiteren, die uns so mehrfach Beileidsbekundungen schicken, sind eben so unschuldig wie Dede Gecaj und tragen eben so unschuldig die Verantwortung für das was sie mit ihren Schlachtrufen "Dede Gecaj u vra nga shteti zviceran"...
Das ist Irrsinn, verdammt noch mal.
Dede Gecaj hat große Schande und Schmerz über seine familie gebracht, und nicht nur seine... und nun sind hundertschaften von Albanern dabei Schande und Schmerz über ein Volk zu bringen, die sich eigentlich solcher wiederlichen Taten entziehen sollte.
Du verteidigst einen Tyrann, der seine eigene Mutter, seine eigene Frau regelmäßig blutig geschlagen hat. Du verteidigst einen Mann, der seinen eigenen Sohn auf dem Gewissen hat, der seine Tochter missbraucht haben könnte (sicher weiß ich es nicht...ich war nicht dabei) und zu guter letzt einen ganz klaren eindeutigen Mörder und dann redest du von weiteren Indizien... Worte (siehe Interview von Dede) vor Taten (siehe seine hinterlassenen Spuren von Dede), oder was?!
Doch auch in meinem Verwandtenkreis gibt es ähnliche Tragödien, und dass wir darüber reden und nicht einfach verschweigen sollten, ist wohl klar!!!MENSCH1 hat geschrieben: Na, Beton! Willst du mir erzählen, es gebe in deinem gesamten Verwandschaftskreis keine ähnlichen Tragödien!
Aber man kann in diesem Fall nicht 100 % davon ausgehen!
Ich wünsche keiner Frau eine solche Situation, aber man kann nicht eine Tragödie (die man kennt, oder selber erlebt hat) miteinbeziehen. Man muss in so einer Situation von den Gefühlen befreien. Darum sehe ich reagieren hier die Frauen sehr stärker als die Männer.
Dass ich jetzt hier schreibe, nein hier ist Besarta nicht durch den Vater vergewaltigt worden, gibt keinem das Recht, mir zu unterstellen, ich würde solche Dinge nur verdecken wollen.
Ich habe sowohl eine Vergewaltigung vom Vater an die Tochter, sowohl eine Vergewaltigung des Lehrers an die Tochter, und keine Vergewaltigung in Betracht gezogen und hier aufgelistet. Die Vergewaltigung des der Tochter durch den Vater ist eine Erfindung, ganz klar, sonst hätten es die Behörden wissen müssen. Das Schweigen des Lehrers in diesem Fall macht ihn vielleicht zum Verdächtigen. Doch die Vergewaltigung der Tochter durch den Lehrer, ein Grund, damit Ded Gecaj milder bestraft wird.
Dass es keine Vergewaltigung gab, wird vom Schulleiter bestätigt, sonst hätte der Lehrer es ja melden sollen.
Mich überzeugt es mehr, dass keine Vergewaltigung stattgefunden hat, der Vater einen Grund suchte um seine Tat zu vollbringen, oder sich Bilder ausmalte, der Lehrer hätte das getan, damit der Lehrer sich nicht mehr in die Angelegenheiten in seiner konservativen, patriarchalischen Familienstruktur einmischt.
Doch mich macht es stutzig, wieso der Lehrer Besarta ins Heim schicken wollte......
So das reicht fürs erste, das sind meine Gedanken, und ich habe versucht mit dem was ich habe, hier meine Schlussfolgerungen, Behauptungen, zusammenzuformen. Ist in einem solchen Fall, wo der Lehrer nicht mehr lebt, Ded Gecaj nicht mehr lebt und Besarta sich nicht meldet.
Ja ich habe doch seine Aussagen auch mit dem des Schulleiters verglichen, und in den meisten Fällen stimmen die überrein. Ich denke nicht dass Ded Gecaj das Magazin gelesen hat, und die Taten dann darauf abgestimmt hat. Er hat Namen genannt, er hat Pedagogen, Polizisten, er hat Daten genannt, die auch im Magazin vorkommen.MENSCH1 hat geschrieben: Mensch Beton gehts noch?
Du zitierst fast ausschließlich das Interview von Dede Gecaj und es stößt dir dennoch nicht bitter auf?
Glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger setzt alles in die Wege ein junges Mädchen in ein Heim zu stecken, in dem fast ausschließlich geschulte Menschen arbeiten, die sich genau solcher Mädchen annehmen, wenn er selbst sich einer Schuld bewusst gewesen wäre?
Und glaubst du allen ernstes, ein Vergewaltiger geht die Gefahr ein Besarta, die er angeblich missbraucht hat Einzug in sein Familienleben zu gewähren?
Wach auf!!!
Dede Gecaj ist genau so unschuldig wie es ein Hitler gewesen ist.
Alle weiteren, die uns so mehrfach Beileidsbekundungen schicken, sind eben so unschuldig wie Dede Gecaj und tragen eben so unschuldig die Verantwortung für das was sie mit ihren Schlachtrufen "Dede Gecaj u vra nga shteti zviceran"...
Das ist Irrsinn, verdammt noch mal.
Dede Gecaj hat große Schande und Schmerz über seine familie gebracht, und nicht nur seine... und nun sind hundertschaften von Albanern dabei Schande und Schmerz über ein Volk zu bringen, die sich eigentlich solcher wiederlichen Taten entziehen sollte.
Du verteidigst einen Tyrann, der seine eigene Mutter, seine eigene Frau regelmäßig blutig geschlagen hat. Du verteidigst einen Mann, der seinen eigenen Sohn auf dem Gewissen hat, der seine Tochter missbraucht haben könnte (sicher weiß ich es nicht...ich war nicht dabei) und zu guter letzt einen ganz klaren eindeutigen Mörder und dann redest du von weiteren Indizien... Worte (siehe Interview von Dede) vor Taten (siehe seine hinterlassenen Spuren von Dede), oder was?!
Das andere, was ich zitiert habe, sind dafür da, um die Schlüsse zu ordnen, um lücken zu füllen, sollte nicht heissen dass sie stimmen sollten.
Leider habe ich nicht mehr Infos vom Schulleiter.
Ausserdem, nebenbei: wenn er den Kindern verbot, das Wort "Toilette" zu benutzen, seine Frau schlug, seine Mutter schlug, sollte man fair bleiben und sagen, und nicht weitere Dinge erfinden (Vergewaltigung).
Ist einfach nicht korrekt, den Hunnenkönig Atilla zum Beispiel, der durch jede Stadt gezogen ist, und Frauen vergewaltigt hat, in den Schuhe zu schieben, er hätte noch Menschenfleisch gegessen usw... Von den Vergewaltigungen her und den Schlägen könnte man das ja rückschliessen, sollte man aber nicht einfach so rückschliessen ohne jeglichen Beweis.
Was ich damit sagen will ist, dass man fair bleiben muss und einen schlechten Menschen nicht noch mehr in den Dreck ziehen sollte.
Und das scheint mir hat hier Blick gut geschafft. Und alle zitieren dann Blick.
Baton, das ist gut und Recht, aber dem sexuellen Missbrauch wird er nicht aus heiterm Himmel verdächtigt oder weil er schon gewalttätig wurde, sondern weil seine eigene Tochter ihn dessen beschuldigt, nicht wir, nicht die Medien, sondern seine Tochter und sie wird es wohl besser wissen als wir alle!
-
kleshtrimania
- Danke für die vielen Übersetzungen!
- Beiträge: 2536
- Registriert: Di, 01. Sep 2009, 10:02
Du solltest den Artikel noch einmal lesen und zwar gründlich. Er dachte dass Spirig mit dem Beruf des Lehrers überfordert war und sich deshalb umgebracht hat, weil sich ein paar Monate zuvor ein anderer Kollege umgebracht hat.Baton84 hat geschrieben: Aber dann stach mir der Satz des Schulleiters hervor, der sagte, einen kurzen Moment dachte er, der Lehrer hätte suizid gemacht.
Also könnte der Schulleiter etwas gewusst haben, der Lehrer war damit überfordert, und hätte so "das Problem gelöst".