albanien.ch Forum

Illyrian^Prince hat geschrieben:

Squatrazustradin hat geschrieben: Die einzigen, die keine Albaner sind, sind die Kosovaren und Mazedonier. Ein Roma ist letzten Endes ein Albaner.

Ich werde in den nächsten Tagen, also vor der Regierung Rama noch die albanische Staatsbürgerschaft beantragen.

So wie er in den Medien bekannt gegeben hat, wird Rama dieses Gesetz rückgängig machen. Und dann nützt dir der Pass überhaupt nichts, weil es ein ungültiger Pass sein wird, also ein Fetzen Papier.

Estra hat geschrieben:Verstehe ich irgendwie nicht. Es gibt nunmal Unterschiede, verschiedene Entwicklungen usw. warum soll man das nicht auch erwähnen? Ist ja nicht unbedingt etwas Negatives. wenn nicht alles gleich ist.
Albanien ist Albanien und Kosovo ist Kosovo, eigenständig, mit einigen Unterschieden, aber auch Gemeinsamkeiten, die Frage ist wie man diese Dinge anspricht, als Vorwurf, als Anklage oder halt einfach als Fakt zum Diskutieren.

Es gibt hier eine bestimmte Gruppe die jeden Tag, mit jedem Beitrag darauf herumreiten muss. Unterschiede sind Vielfalt, trotzdem sind wir alle Albaner.

Squatrazustradin hat geschrieben:

Illyrian^Prince hat geschrieben:

Squatrazustradin hat geschrieben: Die einzigen, die keine Albaner sind, sind die Kosovaren und Mazedonier. Ein Roma ist letzten Endes ein Albaner.

Ich werde in den nächsten Tagen, also vor der Regierung Rama noch die albanische Staatsbürgerschaft beantragen.

So wie er in den Medien bekannt gegeben hat, wird Rama dieses Gesetz rückgängig machen. Und dann nützt dir der Pass überhaupt nichts, weil es ein ungültiger Pass sein wird, also ein Fetzen Papier.

Und sowieso, es ist nicht der Pass, der einem zum Albaner macht, sondern das Land. "Ti Shqipëri, më jep nder, më jep emrin shqipëtar"

Squatrazustradin hat geschrieben:

Estra hat geschrieben:Leider bedient ihr euch fast alle hier, dieser Intoleranz gegeneinander obwohl ihr Albaner seid einfach von verschiedenen Regionen, so dass eine Diskussion nicht wirklich möglich ist.
Das Thema ist Gioele der unbedingt eine albanische Frau will, weil er Albanienfan ist und nun sich wundert warum sein Aufruf im Internet nicht so gut ankam.

Albaner sind nur wenige hier. Die meisten sind Kosovaren oder Mazedonier.

Albaner aus verschiedenen Regionen!!! Das beinhaltet auch Albaner aus Kosovo und Albaner aus Mazedonien. Abstammend von der Ethnie der Albaner, denn die Albaner aus Kosovo sprechen nicht kosovarisch sondern albanisch, auch wenn nicht immer hochalbanisch, so ist es doch albanisch und die Albaner aus Mazedonien sind keine Mazedonier, denn sie sprechen nicht mazedonisch sondern auch albanisch und nur durch die politischen Wirren/Kriege, wurde das früher mal vereinigte Volk getrennt.

@estra

einige vergessen, dass wir ähnlich der Schweiz zu A und D sind.
Wiederum andere vergessen, dass jedes Land verschiedene Meschen mit ebensovielen Unterscheiden, *Fehlern* und Meinungen hat

Estra hat geschrieben:

Squatrazustradin hat geschrieben:

Estra hat geschrieben:Leider bedient ihr euch fast alle hier, dieser Intoleranz gegeneinander obwohl ihr Albaner seid einfach von verschiedenen Regionen, so dass eine Diskussion nicht wirklich möglich ist.
Das Thema ist Gioele der unbedingt eine albanische Frau will, weil er Albanienfan ist und nun sich wundert warum sein Aufruf im Internet nicht so gut ankam.

Albaner sind nur wenige hier. Die meisten sind Kosovaren oder Mazedonier.

Albaner aus verschiedenen Regionen!!! Das beinhaltet auch Albaner aus Kosovo und Albaner aus Mazedonien. Abstammend von der Ethnie der Albaner, denn die Albaner aus Kosovo sprechen nicht kosovarisch sondern albanisch, auch wenn nicht immer hochalbanisch, so ist es doch albanisch und die Albaner aus Mazedonien sind keine Mazedonier, denn sie sprechen nicht mazedonisch sondern auch albanisch und nur durch die politischen Wirren/Kriege, wurde das früher mal vereinigte Volk getrennt.

Ich will mich nicht in diese Debatte einmischen. Doch sollst du eines beachten: Die Sprache ist nicht das einzige Kriterium zur Definition der Nation. Die Schweizer oder Österreicher sprechen auch Deutsch, sind aber keine Deutschen.

Kusho1983 hat geschrieben:

Estra hat geschrieben: Ich will mich nicht in diese Debatte einmischen. Doch sollst du eines beachten: Die Sprache ist nicht das einzige Kriterium zur Definition der Nation. Die Schweizer oder Österreicher sprechen auch Deutsch, sind aber keine Deutschen.

Das habe ich schon beachtet, nur definieren die Schweizer ihre Sprache als eigenständige Sprache und auch die Geschichte unterscheidet sich ziemlich von der deutschen und österreichischen und auch nicht die Kultur und Ethnie ist nicht die gleiche. Die Schweiz hatte auch ein paar Kriege gegen die Habsburger und auch gegen die Deutschen.

shqiptare hat geschrieben:@estra

einige vergessen, dass wir ähnlich der Schweiz zu A und D sind.
Wiederum andere vergessen, dass jedes Land verschiedene Meschen mit ebensovielen Unterscheiden, *Fehlern* und Meinungen hat

ja stimmt auch wieder, sorry.

Estra hat geschrieben:Das habe ich schon beachtet, nur definieren die Schweizer ihre Sprache als eigenständige Sprache und auch die Geschichte unterscheidet sich ziemlich von der deutschen und österreichischen und auch nicht die Kultur und Ethnie ist nicht die gleiche. Die Schweiz hatte auch ein paar Kriege gegen die Habsburger und auch gegen die Deutschen.

Offizielle Sprache in der Schweiz ist das Hochdeutsch (mit helvetischem touch). Die Geschichte Albaniens unterscheidet sich auch von der des Kosovos. Worin unterscheidet sich die Kultur der Bayern mit derjenigen der Österreicher, oder die Kultur der Schwaben mit derjenigen der Deutschschweizer? Fast überhaupt nicht. Skanderbeg hatte auch Kriege geführt gegen Vasallen des Sultans, die aus dem Kosovo stammten. Die Österreicher, Deutschen und Schweizer haben eine einheitliche Kultur und Ethnie, aber sie gehören nicht zur selben Nation. So ist es meiner Meinung nach auch mit den Albanern. Unter der Voraussetzung natürlich, dass wir "Nation" nach dem modernen westlichen Konzept definieren, und nicht nach dem östlichen stalinistischen Konzept.

Kusho1983 hat geschrieben: Ich will mich nicht in diese Debatte einmischen. Doch sollst du eines beachten: Die Sprache ist nicht das einzige Kriterium zur Definition der Nation. Die Schweizer oder Österreicher sprechen auch Deutsch, sind aber keine Deutschen.

Anders als die Schweizer,Deutsche und Österreicher haben wir

- gemeinsame Identität, wir sehen uns in erster Linie als Albaner
- gemeinsame Fahne, wir sehen alle den schwarzen Doppeladler auf rotem Grund als die einzig "wahre" an.
- gemeinsame Standardsprache ( klar die S,D,Ö auch )
- gemeinsame Kultur - sei es Essgewohnheiten, Trachten, Traditionen, usw.
- gemeinsame Nationalhelden - wie Skanderbeg, Mutter Theresa, Ismail Qemali, Isa Boletini, ...
- die Mehrheit der albanischen Familien im nördlichen Bereich haben eine gemeinsame Herkunft
- gemeinsamen nationalen Feiertag
usw.

im Unterschied zu Deutschland,Österreich und der Schweiz haben wir kaum sowas wie "Selbstbestimmung" erfahren.

Leider haben wir auch "Negatives" gemeinsam, was nicht auf alle zutrifft

- keine Mülltrennung
- kein Umweltschutz
- wählen nach Parteiführer
usw.

Squatrazustradin hat geschrieben:
So wie er in den Medien bekannt gegeben hat, wird Rama dieses Gesetz rückgängig machen. Und dann nützt dir der Pass überhaupt nichts, weil es ein ungültiger Pass sein wird, also ein Fetzen Papier.

Ein Fetzen Papier ist der schweizerische und mazedonische Pass.

Illyrian^Prince hat geschrieben: Anders als die Schweizer,Deutsche und Österreicher haben wir

- gemeinsame Identität, wir sehen uns in erster Linie als Albaner

Viele Albaner aus dem Kosovo bezeichnen sich als Kosovaren oder betonen explizit dass sie Albaner aus dem Kosovo sind. So auch die Albaner aus dem Mazedonien, die explizit betonen, dass sie nicht aus dem Kosovo oder Mazedonien sind. Ich persönlich sage nur, ich bin Albaner. Punkt aus.

Illyrian^Prince hat geschrieben:- gemeinsame Fahne, wir sehen alle den schwarzen Doppeladler auf rotem Grund als die einzig "wahre" an.

Das Kosovo hat eine andere Fahne, Mazedonien eine andere.

Illyrian^Prince hat geschrieben:- gemeinsame Standardsprache ( klar die S,D,Ö auch )

Ja, noch. Im Kosovo gibt es Bestrebungen eine eigene Standardsprache zu entwickelnt.

Illyrian^Prince hat geschrieben: - gemeinsame Kultur - sei es Essgewohnheiten, Trachten, Traditionen, usw.

Haben Schweizer, Deutsche und Österreicher auch.

Illyrian^Prince hat geschrieben: - gemeinsame Nationalhelden - wie Skanderbeg, Mutter Theresa, Ismail Qemali, Isa Boletini, ...

Das stimmt. Doch dies war das Resultat der Nation Building nach kommunistischer Art (d.h. nach stalinistischer Art, da auf dem Balkan bis heute die stalinistische Definition der Nation Gültigkeit hat).

Illyrian^Prince hat geschrieben: - die Mehrheit der albanischen Familien im nördlichen Bereich haben eine gemeinsame Herkunft

Das wage ich zu bezweifeln.

Illyrian^Prince hat geschrieben: - gemeinsamen nationalen Feiertag
usw.

Kosovo hat einen anderen Nationalfeiertag, Mazedonien einen anderen.

Illyrian^Prince hat geschrieben: im Unterschied zu Deutschland,Österreich und der Schweiz haben wir kaum sowas wie "Selbstbestimmung" erfahren.

Leider haben wir auch "Negatives" gemeinsam, was nicht auf alle zutrifft

- keine Mülltrennung
- kein Umweltschutz
- wählen nach Parteiführer
usw.

Da stimme ich dir voll und ganz zu.

Es gibt sowieso viele Westeuropäer die meinen Kosovo und Albanien wären eins.
Rita Ora sagt auch immer, aus Prishtina im Kosovo, Albanien.

Kusho1983 hat geschrieben: Das Kosovo hat eine andere Fahne, Mazedonien eine andere.

Nicht die Staatsfahne, sondern die Fahne des Volkes

Kusho1983 hat geschrieben: Ja, noch. Im Kosovo gibt es Bestrebungen eine eigene Standardsprache zu entwickelnt.

Nur der psychisch Kranke Veton Surroi. Auch in der Schweiz meinen einige, Schweizerdeutsch wäre eine eigene Sprache.

Kusho1983 hat geschrieben: Haben Schweizer, Deutsche und Österreicher auch.

Nicht ganz.

Kusho1983 hat geschrieben: Das stimmt. Doch dies war das Resultat der Nation Building nach kommunistischer Art (d.h. nach stalinistischer Art, da auf dem Balkan bis heute die stalinistische Definition der Nation Gültigkeit hat).

War auch vor Stalin so.

Kusho1983 hat geschrieben: Das wage ich zu bezweifeln.

Stammesgesellschaft.

Kusho1983 hat geschrieben: Kosovo hat einen anderen Nationalfeiertag, Mazedonien einen anderen.

Laut Regierung Thaci
Kosovo - Tag der Albaner am 28. November

Wir Albaner in Mazedonien kennen keinen anderen ausser den Tag der Fahne, Rückkehr Skanderbegs und Unabhängigkeitserklärung Albaniens, Öff. Auftritt der Uck, Geburtsdatum Adem Jasharis ( 28.11 ) und Tag des Plis ( 17.2 Kosovo-Staat).

Natürlich hat Ö,D und CH auch sowas wie die liga von Prizren.

Illyrian^Prince hat geschrieben:Es gibt sowieso viele Westeuropäer die meinen Kosovo und Albanien wären eins.
Rita Ora sagt auch immer, aus Prishtina im Kosovo, Albanien.

Kusho1983 hat geschrieben: Das Kosovo hat eine andere Fahne, Mazedonien eine andere.

Nicht die Staatsfahne, sondern die Fahne des Volkes

Kusho1983 hat geschrieben: Ja, noch. Im Kosovo gibt es Bestrebungen eine eigene Standardsprache zu entwickelnt.

Nur der psychisch Kranke Veton Surroi. Auch in der Schweiz meinen einige, Schweizerdeutsch wäre eine eigene Sprache.

Kusho1983 hat geschrieben: Haben Schweizer, Deutsche und Österreicher auch.

Nicht ganz.

Kusho1983 hat geschrieben: Das stimmt. Doch dies war das Resultat der Nation Building nach kommunistischer Art (d.h. nach stalinistischer Art, da auf dem Balkan bis heute die stalinistische Definition der Nation Gültigkeit hat).

War auch vor Stalin so.

Kusho1983 hat geschrieben: Das wage ich zu bezweifeln.

Stammesgesellschaft.

Kusho1983 hat geschrieben: Kosovo hat einen anderen Nationalfeiertag, Mazedonien einen anderen.

Laut Regierung Thaci
Kosovo - Tag der Albaner am 28. November

Wir Albaner in Mazedonien kennen keinen anderen ausser den Tag der Fahne, Rückkehr Skanderbegs und Unabhängigkeitserklärung Albaniens, Öff. Auftritt der Uck, Geburtsdatum Adem Jasharis ( 28.11 ) und Tag des Plis ( 17.2 Kosovo-Staat).

Natürlich hat Ö,D und CH auch sowas wie die liga von Prizren.

An diesem Kommentar kann man klar sehen, was für eine absurde und identitäslose Denkweise viele Albaner haben. Es gibt die Fahne des Staates, die des Volkes, die der Partei und die des Stammes. Weiter gibt es den Staatstaag, den Tag der Albaner, etc. etc. Fakt ist, die rote Fahne mit dem doppelköpfigen Adler ist die Fahne Albaniens und der 28. November ist der Unabhängigkeitstag Albaniens. Interpretationen, die darüber hinaus diesen zwei Elementen (Fahne und 28. November) irgendeine weitere Bedeutung zuschreiben, sind romantische-nationalistisches Geschwafel.

Squatrazustradin hat geschrieben: An diesem Kommentar kann man klar sehen, was für eine absurde und identitäslose Denkweise viele Albaner haben. Es gibt die Fahne des Staates, die des Volkes, die der Partei und die des Stammes. Weiter gibt es den Staatstaag, den Tag der Albaner, etc. etc. Fakt ist, die rote Fahne mit dem doppelköpfigen Adler ist die Fahne Albaniens und der 28. November ist der Unabhängigkeitstag Albaniens. Interpretationen, die darüber hinaus diesen zwei Elementen (Fahne und 28. November) irgendeine weitere Bedeutung zuschreiben, sind romantische-nationalistisches Geschwafel.

fakt ist, dass alle albanischen Gebiete damals geeint waren am 28.11.1912 die Unabhängigkeit auszurufen.

Ich weiss, als Minderheit kann man nicht das gleiche fühlen wie ein Albaner für die albanische Fahne.

den folgenden Link könnt ihr auch für andere Länder weiterferfolgen

http://www.weltzeituhr.com/laender/feie ... next.shtml

Illyrian^Prince hat geschrieben:fakt ist, dass alle albanischen Gebiete damals geeint waren am 28.11.1912 die Unabhängigkeit auszurufen.

Das war vielleicht damals so, entspricht aber schon lange nicht mehr der heutigen Realität.

Illyrian^Prince hat geschrieben:Ich weiss, als Minderheit kann man nicht das gleiche fühlen wie ein Albaner für die albanische Fahne.

Nje maqedon me flet ketu per flamurin shqiptar Une ndryshe nga ti jam shqiptar.

shqiptare hat geschrieben:den folgenden Link könnt ihr auch für andere Länder weiterferfolgen

http://www.weltzeituhr.com/laender/feie ... next.shtml

Der 28. November ist offiziell nur in Albanien ein Feiertag.

Illyrian^Prince hat geschrieben:Es gibt sowieso viele Westeuropäer die meinen Kosovo und Albanien wären eins.
Rita Ora sagt auch immer, aus Prishtina im Kosovo, Albanien.

Kusho1983 hat geschrieben: Das Kosovo hat eine andere Fahne, Mazedonien eine andere.

Nicht die Staatsfahne, sondern die Fahne des Volkes

Kusho1983 hat geschrieben: Ja, noch. Im Kosovo gibt es Bestrebungen eine eigene Standardsprache zu entwickelnt.

Nur der psychisch Kranke Veton Surroi. Auch in der Schweiz meinen einige, Schweizerdeutsch wäre eine eigene Sprache.

Kusho1983 hat geschrieben: Haben Schweizer, Deutsche und Österreicher auch.

Nicht ganz.

Kusho1983 hat geschrieben: Das stimmt. Doch dies war das Resultat der Nation Building nach kommunistischer Art (d.h. nach stalinistischer Art, da auf dem Balkan bis heute die stalinistische Definition der Nation Gültigkeit hat).

War auch vor Stalin so.

Kusho1983 hat geschrieben: Das wage ich zu bezweifeln.

Stammesgesellschaft.

Kusho1983 hat geschrieben: Kosovo hat einen anderen Nationalfeiertag, Mazedonien einen anderen.

Laut Regierung Thaci
Kosovo - Tag der Albaner am 28. November

Wir Albaner in Mazedonien kennen keinen anderen ausser den Tag der Fahne, Rückkehr Skanderbegs und Unabhängigkeitserklärung Albaniens, Öff. Auftritt der Uck, Geburtsdatum Adem Jasharis ( 28.11 ) und Tag des Plis ( 17.2 Kosovo-Staat).

Natürlich hat Ö,D und CH auch sowas wie die liga von Prizren.

Die meinen das nicht nur. Fakt ist die wissen viel zu wenig. Ich werde auch oft von Deutschen Kosovo-Albaner genannt. Schon damals in der Schule von Lehrern.

Kosovo war oft in den Nachrichten und die Albaner dort. Deswegen haben die keinen Plan.

Wenn ich sage das ich kein Kosovo-Albaner bin finden es einige lustig und sagen was bist du sonst.

TiranaAlb hat geschrieben:Die meinen das nicht nur. Fakt ist die wissen viel zu wenig. Ich werde auch oft von Deutschen Kosovo-Albaner genannt. Schon damals in der Schule von Lehrern.

Kosovo war oft in den Nachrichten und die Albaner dort. Deswegen haben die keinen Plan.

Wenn ich sage das ich kein Kosovo-Albaner bin finden es einige lustig und sagen was bist du sonst.

Das ist einfach Unwissenheit.

Squatrazustradin hat geschrieben:Ajo qe i bashkon shqiptaret eshte, se jane nje popull gabel

Po ti shoki, pershkak arsyjes se je Rom e thirr popullin SHqiptar gabel, a po pershkak dobsies si a tjetri shok?