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Komischerweise wird das aber gar nícht so gesehen.

weil eben hier gibt es für einige kein komisch, sondern, traurig wird auf ihre Herkunft reduziert. Für sie seih es einfacher e.t.c. ist ja bloss .....

Ich finde so was nicht mehr seltsam. Nur noch dumm und einfältig.

nur hat jetzt wirklich es traurig in der Hand solchem Treiben, weil sie damit betroffen ist, einen Rigel vorzu schieben.

Er ist ein Schwachmat, sonst wer er bei Traurig geblieben und das zu 100% .

Mitleid oder Verständniss, dass hat der Typ nicht verdient, Traurig schon.

hm, ohwei, da meld ich mich dann auch mal wieder zu wort.

daß du meine sympathie hast traurig, das weißt du ja! und daß ich dir das glück auch sehr gönnen würde auch.

nur in einem muss ich klesh recht geben, ein stückweit nur, nicht du wärst schuld an der misere, sollte er sich scheiden lassen, sondern dein freund.

denn nur er weiß wie sehr eine frau in ks / al / mz geächtet wird, wenn sie nicht mehr als jungfrau in die ehe geht und - noch schlimmer - mal verheiratet war und wieder nach hause geschickt wurde. was meinst du, wie da die gerüchteküche brodeln wird.

wenn eine frau sich dazu entscheidet vor der ehe spaß zu haben, auf den einen zu warten, der sie so nimmt wie sie ist, dann ist das oki und gehört mit zur emanzipation.

aber dieses junge mädchen (von frau kann doch noch gar keine rede sein), wusste doch sicher nicht worauf sie sich einließ. sie wußte nicht, daß sie gar keine chance hatte geliebt zu werden.

daß wusste dein freund und sonst niemand.

und er hat sich darauf eingelassen.

daß er erst jetzt spürt wie sich das anfüht und am liebsten ungeschehen machen würde, kann ich verstehen. und auch, daß er sich gegen ein leben für die anderen und für sich und dich entscheidet.

aber schön reden würde ich es auch nicht.

er hat richtigen mist gebaut und zwei frauen unglücklich gemacht. druck hin, druck her.

nun muss er einen weg finden alleine aus dem morast zu waten.

dem mädel wünsch ich nur das beste, aber sie wird es sehr schwer haben.

@kira: und doch ist es so wie vor 20 - 30 jahren! es ist keine scheidung so wie wir sie hier kennen, sondern man wird ZURÜCK geschickt, man muss seine KINDER verlassen, wenn man selbst veralssen wird oder verlassen will.

natürlich kann dann wieder geheiratet werden, aber die auswahl ist dann nicht sonderlich groß - ebenfalls geschiedener mann, älterer mann, mann mit makeln.

das war schon immer so und ist bis heute so geblieben.


wenn sich hier eine frau entscheidet sich zu trennen, hat sie ihr leben, ihre wohnung, die kinde bei sich usw.

ich kenne auch einen fall, wo das in ks so ist. aber der mann muss sich nun von allen verspotten lassen

es wäre schön, wenn die dinge anders wären, aber sie sind es nicht.

Mir fällt nur ein wirklich dämlicher Satz dazu ein: Ihr habt echt keine Ahnung.
Ja klar hat sie gewusst dass er eine Freundin in DE hat und klar will sie die Frau sein die nicht klein beigibt und an dieser "Unterdrückerei" was ändern will Und klar wird sie einen unverheirateten Mann ihres Alters finden der sie noch heiraten will obwohl sie keine Jungfrau mehr ist

Klar warst du vor ihr da aber anscheinend hat das deinen Ex nicht gross interessiert.

ein flottes p.s. noch hinterher:

welche "wahl" man für einen menschen ist, alleine die formulierung find ich irgendwie...ich weiß nicht....für mich ist es unreif. das hat für mich persönlich nichts mit liebe zu tun. ein mensch kann so viele menschen auf unterschiedlichste arten lieben.

in dem moment, wo ich mich entscheide, daß ich den rest meines lebens mit jemandem verbringen möchte, ist er für mich die nummer 1.

und da spielt es keine rolle, ob ich vorher schon mal einen menschen geliebt habe. oder verheiratet war.

zweite wahl, wenn man es denn dann so definieren möchte, war in meinen augen das mazeodnische mädchen, das nichts von all dem wußte und nie geliebt wurde.

Es gibt immer Schlupflöcher Für jeden, man muß sie nur nutzen. Wenn man schon nicht den Mumm hat, es offiziell zu machen oder sonst einen "guten" Grund.

liberte hat geschrieben: welche "wahl" man für einen menschen ist, alleine die formulierung find ich irgendwie...ich weiß nicht....für mich ist es unreif. das hat für mich persönlich nichts mit liebe zu tun. ein mensch kann so viele menschen auf unterschiedlichste arten lieben.

Wenn man wegen einer anderen Frau verlassen wird, hat für mich persönlich das nichts mit Liebe zu tun und wenn dann der Kerl noch zurück will dann ist man nur noch zweite Wahl. Oder hättest du deinen Mann zurückgenommen wenn er dich für eine andere verlassen hätte und dann nach ein paar Monaten gemerkt hätte dass er dich anscheinend mehr liebt?

Klar war es für traurigs Ex nicht einfach aber wenn er sie wirklich von ganzen Herzen geliebt hätte, dann wäre er jetzt nicht mit einer anderen verheiratet. Zumal es für Männer einfacher ist.

wir haben noch ganz andere dinge erlebt klesh und trotzdem wußte ich die ganze zeit, daß er mich liebt und er wußte auch, daß ich ihn liebe.

leider glaube ich nicht daran, das würde das leben viel leichter machen, daß man die dinge so pauschalisieren kann. dafür ist die psyche eines menschen viel zu kompliziert.

würdest du sagen "hey, der typ hat einen sehr schwachen charakter, wenig stärke" dann würde ich dir recht geben.

was aber nicht heißt, daß er nicht in der lage ist zu lieben.

ich meine nicht bindungsfähigkeit. ich denke die meinst du. ich meine einzig dieses gefüh:-)

Er hat mich nicht verlassen klesh... und ich möchte noch eins erwähnen. Ich hätte mich NIEMALS in eine freiwillig geschlossene Ehe aus Liebe oder auch nur Beziehung gemischt. NIEMALS.

Diese Verbindung ist für mich jedoch nicht schützenswert.

Und Liberte du hast recht und ich erahne auch wie es für sie ist, aber dieses Theater hier lässt mich das manchmal vergessen.

ICH werde ja auch nur in die deutsche schublade gesteckt. die findet schon nen anderen. Was fürn Mist. Vielleicht will ich nicht irgendnen anderen? Vielleicht habe ich auch werte und prinzipien. so wie die albanische ehre hochgehalten wird, halte ich vielleicht die liebe hoch auch wenn nur ich sie empfinde?

sorry wenn ich bisschen drüber bin...

also jetzt mußte ich doch lachen. es gibt wohl wirklich zwei verschiedene Grundmeinungen zu diesem Thema. Liberté, ich bin ganz bei Dir. Klesh, ich verstehe, was Du meinst, aber es gibt Leute für die gibt es eben nicht nur schwarz oder weiß, es ist viel komplizierter. Lachen mußte ich, weil ich ja in einer ähnlichen Situation bin und ein beratender Freund mir die ganze Zeit seine Meinung á la Klesh um die Ohren haut

Und traurig: halte deine Werte ruhig hoch. Jemand anders wird das nämlcih nciht für dich machen. Du machst klar genug um was es Dir geht und daß Du niemand absichtlich damit verletzen willst. Wenn man aber deshalb immer zurückstecken würde, wie es ja von Dir erwartet wird, erreicht man nie, was einen glücklich macht

Liberte, dein Mann hätte alles für dich gemacht. Er hätte sich wahrscheinlich auch gegen seine Familie aufgelehnt im Wissen dass diese irgendwann einlenken wird.

Ein schwacher Charakter heisst noch lange nicht dass man nicht bereit ist für seine grosse Liebe zu kämpfen

nein klesh, das hätten wir beide nicht getan. auch ich hätte ihn nicht geheiratet, wenn nicht seine familie mit mir einverstanden gewesen wäre.

und ich hätte z.b. auch keinen mann geheiratet, den meine mutter abgelehnt hätte.

mein mann ist viel zu sehr verwurzelt und liebt seine eltern viel zu sehr als daß er mit mir dann hätte glücklich sein können. das wußte wir beide. und eine liebe, die auf so einer basis bestand hat musst du mir erst zeigen. ich glaub nicht dran. da bin ich dann wieder realistisch.

allerdings hatten wir beide das vertrauen unserer eltern, daß wir das richtige tun und wählen und beiden partein war einzig wichtig, daß das kind glücklich ist. so hat sich diese problematik nicht für uns gestellt.

wir hatten aber in unserer 2 jährigen freundschaft vor der beziehung auch das thema und so stand es fest.

lieben ist für mich nicht über den eigenen charakter springen, sondern ein ureigenes gefühl zu einem anderen menschen.

Jepp, so sehe ich das auch. Es gibt so viele Argumente für und wider unabhängig vom Gefühl. Es gibt Leute, die sagen ganz klar ja, will ich, dann aber mit allen möglcihen und unmöglcihen Konsequenzen, ansonsten nein. So wie Klesh und mein Kumpel. Das sind Leute mit unerschütterlichem starkem Selbstbewußtsein. Sehr beneidenswert, hätt ich auch gerne. hab ich aber nicht, darum kann ich auch verstehen, wenn man abwägt und eben nciht ganz kerzengerade durchmaschiert.

Lieben heißt für mich auch unter Umständen auf die Beziehung zu verzichten, wenn ich sehe, ich würde den anderen unglücklich machen oder selbst nie das machen was ich eigentlich will.

traurig077 hat geschrieben:Er hat mich nicht verlassen klesh... und ich möchte noch eins erwähnen. Ich hätte mich NIEMALS in eine freiwillig geschlossene Ehe aus Liebe oder auch nur Beziehung gemischt. NIEMALS.

Stimmt, verlassen hat er dich nicht. Er hat was schlimmeres gemacht: Er hat eine andere Frau geheiratet und somit was schlimmeres getan als dich zu verlassen. Er hat dich schamlos hintergangen.

dein Mann hätte alles für dich gemacht. Er hätte sich wahrscheinlich auch gegen seine Familie aufgelehnt im Wissen dass diese irgendwann einlenken wird.

DAS STIMMT KLESH.

bei uns ist wäre es auch so, er zieht sein Ding durch, was ihm am Herzen liegt und steht dafür ein!!

Ich könnte nicht mit einem Kompromiss leben. Ganz oder gar nicht.

liberte hat geschrieben:nein klesh, das hätten wir beide nicht getan. auch ich hätte ihn nicht geheiratet, wenn nicht seine familie mit mir einverstanden gewesen wäre.

und ich hätte z.b. auch keinen mann geheiratet, den meine mutter abgelehnt hätte.

mein mann ist viel zu sehr verwurzelt und liebt seine eltern viel zu sehr als daß er mit mir dann hätte glücklich sein können. das wußte wir beide. und eine liebe, die auf so einer basis bestand hat musst du mir erst zeigen. ich glaub nicht dran. da bin ich dann wieder realistisch.

allerdings hatten wir beide das vertrauen unserer eltern, daß wir das richtige tun und wählen und beiden partein war einzig wichtig, daß das kind glücklich ist. so hat sich diese problematik nicht für uns gestellt.

Ja liberte das bist auch du aber andere wollen dann ums [Beleidigende Äusserungen werden hier nicht geduldet] diesen Typen heiraten oder mit ihm zusammen sein auch wenn dessen Familie dagegen ist.

wenn das beide wollen, dann ist das für mich auch oki.
jeder mensch ist anders - und das hat nix mit heiligenschein zu tun - und ich veruche ihn so zu lassen wie er ist.

wie ich im enddefekt reagiert hätte, das weß ich nicht. ist ja bei uns gott sei dank nur blanke theorie gebleiben.

Oh weia, was ist denn hier wieder los??
Also auf Drängen der Familie eine Frau zu heiraten ist für mich nicht verwerflich, ich kann es sogar verstehen bis zu einem Grad (habe selbst schon auf das Gedränge, den Druck, das Geheule der Mutter tagelang miterlebt), bei verschiedenen Bekannten, Freunden.
Allerdings finde ich es nicht schön, dem Druck nachzugeben, dann zu sehen, ok, war doch nicht so gut und dann die Scheidung einzureichen. Das ist unfair der Angeheirateten gegenüber, sie muss mit derm Schmach und der weiteren "Schwervermittelbarkeit" leben.
Traurig, Deine Situation verstehe ich, Du hast mein Mitgefühl.
Aber das Spielchen der Männer geht mir langsam ... gleich 2 Menschen mit 2 Familien verletzt..
Manchmal muss ich schmunzeln, wir reden hier von erwachsenen Männern, aber ich sagte bereits, meine 3-jährige Tochter lernt bereits, dass bestimmtes Handeln bestimmte Konsequenzen mit sich zieht und dass SIE die dann tragen muss und nicht Andere.

nein klesh, er hat mich auch nicht hintergangen, denn ich wusste von allem. so und da du ja auf alles eine antwort hast, sag mir doch bitte was sein grund für diese hochzeit war, wenn nicht der druck der familie. WAS hat er davon???? WAS?

Was er davon hat? Keine Ahnung ich weiss nicht wie Ar.sch.löcher denken und empfinden. Wahrscheinlich denkt er sich dass er dann eine in DE und eine in Mazedonien hat oder er weiss bereits jetzt dass seine zukünftigen Kinder nur von einer Mazedonierin stammten sollen. Wahrscheinlich kann er sich seine Zukunft nur mit einer Landesfrau vorstellen.

Klar kann der Druck gross sein aber als eine erwachsene Frau solltest du froh sein dass du nicht mehr mit einem solchen Typen zusammen bist der wegen so was gleich nachgibt. Willst du so jemanden als Vater deiner Kinder?

also da wir die 21 schon geknackt haben, meld ich mich auch wieder,

Drei Seiten:
Traurig, hat ihr Herz an diesen Mann verloren und darum kann ich verstehen, dass sie ihm glauben will und hofft, dass es Hoffnung für sie beide gibt.
Die albanische Frau, ich kann mir mit bestem Willen nicht vorstellen, dass sie einen Mann geheiratet hat, der ihr nicht den Hof gemacht hat und ihr nicht die Liebe vorgegaukelt hat, also einen Mann der ihr direkt gesagt hat, ich heiratet dich nur wegen meinen Eltern, sondern dass sie im Glauben gegenseitiger Liebe in diese Ehe eingegangen ist. Und somit hät er einiges dazu getan, dass sie diesen Glauben hat. Ich würde zu gerne das Video von dieser Hochzeit sehen( von jeder Hochzeit gibt es mittlerweile Videos) das würde sicher viel Klarheit bringen, also sein Verhalten bei der Hochzeit usw.
Der Mann zu den beiden, wie gesagt, dem würd ich zu gerne mal die Meinung geigen...
Wenn alle einverstanden wären mit einer Dreiecksbeziehung, warum auch immer, wärs ja ok, aber meiner Meinung nach spielt der Mann ein fieses Spiel mit den beiden Frauen und stellt sich als Opfer dar, vielleicht glaubt er das sogar selber.
So ich habe fertig...