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Verfasst: Do, 03. Jan 2008, 16:13
von Kosova_Treane
@Silvercrest

Also ich find das ist auf dem Punkt gebracht formuliert!
Was mir aufgefallen ist das wenn man ebenw ie schn ewähnt schlecht redet oder seine negative Erfahrung miteinbringt wird das oft Begdündet "Weil du eben eine deutsche ist!". Aber ich bin sicher das wenn ein Mann in der Beziehung mite iner deutschen bereits sich so gibt mit Gewalt, Betrügen ect. wird er das selbe bei einer albanische Ehe auch machen nur eben sind ie Frauen da so das sie ihren mund nicht auf machen bzw. sie es so gelernt haben.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 17:07
von skemderaj
Ich finde es ist ganz richtig, dass man sich austauscht, dass man seine Erfahrungen mitteilt, dafür ist ein Forum da.Nur sollte man nicht verallgemeinern.Klar gibt es einige Albaner/Kosovaren welche es mit einer nicht Albanerin nicht ernst meint, sondern, dass es nur um Papiere geht.Nun, dass gibt es auch bei vielen aus Afrikanischen/Südamerikanischen uns asiatischen Staten und es sind nicht nur die Männer sondern auch Frauen.
Deshalb...es ist schwierig...zu verallgemeinern...und kann auch verletztend sein. Tatsache ist, dass jeder Mensch, welche mit den Gefühlen anderer Spielt hat keine würde...
Ja, die albanischen Frauen sind natürlich anders erzogen als hier die deutschen/schweizer etc.Diesen Männern welche sich für eine alb.Frau schlussendlich entscheiden,neben, das sie diese Lieben geht es auch darum, dass sie möchten, dass die Kinder nach albanischer Kultur erzogen werden.Dies kann eine Ausländerin nicht.(muss sie ja auch nicht)
Aber liebe können auch zwei verschiedene Kulturen zusammen bringen.Da kommt es aber immer darauf an, wie weit jeder einzelne die Kultur des anderen aktzeptiert.Dies hat mit Respekt zu tun.
Also vergesst nicht Lug und Betrug gibt es in verschiedensten Nationalitäten vorrallem aus den Ländern, welche sich in Europa eine bessere Zukunft erhoffen.
Trotzdem bitte ich auch Verständnis für die Menschen welche derart missbraucht wurden zum teil über Jahre , dass dadurch ihre Aeusserungen für andere etwas hart klingt nicht allzu schwer und persönlich zu nehmen.
Grüsse

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 18:27
von A-Katana
Würde für mich nie in Frage kommen. Ich kenne einige Albaner, die mit deutschen Frauen Kinder haben. Die Kinder können meistens kein Wort Albanisch. Sowas könnte ich nie Verantworten.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 18:35
von Julie
Hallo A-Katana,

Das Problem ist wahrscheinlich bei Mischbeziehungen,daß die Mama den KIndern nichts beibringen kann,und es dem Papa egal ist!
Also wäre das ganz einfach aus der Welt zu schaffen,wenn der Papa mit den Kindern albanisch sprechen würde,und die Mama deutsch.
Meine Kinder sind auch die ersten 3 bzw.4 Jahre zweisprachig aufgewachsen.Das funktioniert.Genauso wie mit anderen kulturtypischen Sachen.Aber es erfordert eine gewisse Zusammenarbeit der Eltern.Und der albanische Teil der Familie muss den Partner unterstützen.Und wenn es ihm wichtig ist,tut er das auch.

LG Julie

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 18:44
von Topolino
Da schliesse ich mich dir an, Julie. Bei meinem Onkel ist es das selbe. Er ist Albaner und sie Schweizerin. Zusammen haben sie zwei Kinder. Der Vater spricht mit den beiden strikt albanisch, die Mutter deutsch, und in der Schule sprechen sie französisch. Wichtig ist dabei einfach, dass die Eltern konsequent ihre Sprache durchziehen und nicht ab und zu in einer anderen Sprache mit den Kindern reden.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 18:44
von A-Katana
Julie hat geschrieben:Hallo A-Katana,

Das Problem ist wahrscheinlich bei Mischbeziehungen,daß die Mama den KIndern nichts beibringen kann,und es dem Papa egal ist!
Also wäre das ganz einfach aus der Welt zu schaffen,wenn der Papa mit den Kindern albanisch sprechen würde,und die Mama deutsch.
Meine Kinder sind auch die ersten 3 bzw.4 Jahre zweisprachig aufgewachsen.Das funktioniert.Genauso wie mit anderen kulturtypischen Sachen.Aber es erfordert eine gewisse Zusammenarbeit der Eltern.Und der albanische Teil der Familie muss den Partner unterstützen.Und wenn es ihm wichtig ist,tut er das auch.

LG Julie
Da hast du vollkommen Recht Julie. Auf der einen Seite kann die deutsche Frau dem Kind nichts beibringen und auf der anderen Seite arbeitet der Vater oder es interessiert ihn nicht. Schade aber fast immer geschieht es so.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 21:24
von ladyflorijana
Ja nur dann ist es nicht ein allgemeines Problem bei Mischehen, sondern es liegt an den einzelnen Menschen und was sie daraus machen.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 21:55
von A-Katana
ladyflorijana hat geschrieben:Ja nur dann ist es nicht ein allgemeines Problem bei Mischehen, sondern es liegt an den einzelnen Menschen und was sie daraus machen.
Die Mischehen tun ihren Teil dazu. Selten wachsen Kinder bei Mischehen wirklich zweisprachig auf.

Verfasst: Fr, 04. Jan 2008, 22:32
von Lula
Naja, ob selten oder oft, kann man drüber streiten, die Kinder aus Mischehen, die ich kenne sind alle zweisprachig aufgewachsen. Und wirklich, wenn die Frau kein albanisch kann, obliegt es einzig und allein dem Mann, wenn er zu bequem dazu ist, na BItte. Und arbeiten, ok, aber arbeitet ja keiner 24 Std. am Tag, oder!?
Mein Mann spricht mit meiner Tochter nur albanisch und mit ihren 10 Monaten versteht sie es schon gut. Positiver Nebeneffekt: ich lerne mit ;).

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 0:37
von ajshe
Es liegt tatsächlich oft an den Männern!
Mein Ex hat auch mit meiner Tochter nur deutsch gesprochen. Dabei habe ich ihn immer gedrängt, mit ihr italienisch zu sprechen. Ihr erstes Wort war sogar italienisch. Aber er war der Meinung, erst müsse sie deutsch sprechen lernen. Es war ein ewiges Streitthema! Vorallem fand ich, daß sein schlechtes Deutsch sich eher negativ auswirkte.
So kam es, daß meine Tochter nur ein paar Wörter & Sätze italienisch kann - und dieses habe sogar ich ihr beigebracht & nicht ihr Vater. Meine Tochter bedauert es sehr, vorallem, wenn sie in Italien bei ihren Verwandten ist, daß sie die Sprache nicht spricht. Demnächst wird sie Italienisch in einem Abendkurs in der Volkshochschule lernen. Denn sie möchte es wirklich endlich sprechen können.
Mein jetziger Partner, wie alle wissen Kosovare, und ich erwarten nun unser 1. gemeinsames Kind. Und wenn er dasselbe abzieht wie mein Ex, drehe ich komplett durch! Ein deutsches Wort zum Kind von ihm und er kann sein blaues Wunder erleben! Das habe ich ihm schon angedroht :lol: - ich denke, er wird es nicht riskieren...
Es ist wirklich nicht immer "Schuld" der deutschen Frau, sondern die Schuld liegt oft beim Vater!
Ich finde es nämlich verdammt wichtig, daß ein "Mischlingskind" auch beide Sprachen spricht & beide Kulturen auf gleiche Art & Weise kennenlernt!

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 1:15
von Koby Phoenix
Es sind beide Elternteile dafür verantwortlich.
Stellen wir uns mal eine Familie vor, die Mutter Deutsche der Vater Albaner. Die Mutter hat keine Lust Albanisch zu lernen, weil der Mann kann ja deutsch. Die Mutter hat in ihrer hinsicht auch kein Grund den Kindern albanisch beizubringen, immerhin lebt man ja in Deutschland.
Der Mann hat nun entweder die Möglichkeit seinen Kindern albanisch beizubringen oder nicht. Manche Mütter haben strikt was dagegen, weil im jungen Jahren angeblich 2 Sprachen zu viel wären und weil sie das Albanische als unwichtig betrachten. Der Mann kann nicht viel dabei machen, weil meistens sind die deutschen Frauen sehr eigenwillig.

Allgemein halte ich Beziehungen mit 2 verschiedenen Kulturen und Sprachen für leicht schwierig, gerade diese Unterschiede führen zur Scheidungen und/oder Problemen.Natürlich gibt es aber auch Ausnahmen wo das sehr gut läuft.Kommt ja darauf an wie die Charakteren der Personen sind und es gibt Kulturen die sich sehr ähneln.

Die Eigenwilligkeit, Offenheit und Modernität bei einigen deutschen Frauen und der Stolz,Eifersucht und Traditionsbewusstsein bei einigen Albanischen Männern ergeben ein hochexplosives Päärchen.
Das heisst aber lange nicht das Albanische Frauen nicht modern und Eigenwillig sind.

Natürlich kenne ich auch einpaar Fälle , da läuft das gut bzw. läuft bis jetzt alles gut.




Grüße,
Koby

Re: Kinder mit Nichtalbanerinnen

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 1:19
von Illyrian^Prince
salsali hat geschrieben:Wollte Mal eure Meinung zu folgendem Thema hören.

Kommt es mir nur so vor oder ist da was dran, dass viele Albaner
schnell und viele Kinder mit Albanerinnen bekommen. Da sie ja Familienmenschen sind.

Anders sieht es allerdings in Beziehungen mit Nicht-abanerinnen aus.
Da haben die wenigsten überhaupt Kinder. Kenne viele in Österreich und da zerbrechen die Beziehungen nach Jahren, aber die Ehen sind alle
kinderlos....

Bei gleicher Nationalität, da haben die alle 2-5 Kinder und nach der Hochzeit dauert es nicht lange bis die Frau schwanger ist.

Hier fange ich ins Grübeln an... Ihr auch?
Kommt halt mal vor. Aber bei denn Mischehen gibt es höchstens 2 Kinder.

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 12:08
von Kosova_Treane
Also ich muss so sagen ich rede mit meiner Tochter deutsch und versuche auch so gut ich kann Albanisch zu sprechen (obwohl ich deutsche bin und der Kindsvater nicht mehr akriv in unserem Leben teil hat) leider ist eben mein Problemd as ich die sprache nicht perfekt kenne und auch keine Bekannten habe mit denen ich das erweiter könnte. Aber ich habe interesse daran und deswegen versuch ich immer mehr zu lernen.

In der Ehe hat mein Mann fast nur deutsch gesprochen mit unserer Tochter wenn er mal da war (er hat zwar nicht gearbeitet war aber trotzdem immer weg).

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 14:23
von Koby Phoenix
Was heist nicht aktiv im Leben teil hat? Seit ihr geschieden, wenn man fragen darf?

Ich finde je mehr Sprachen man sprechen kann, desto besser es ist. Es ist nur von Vorteil.


Grüße,
Koby

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 17:32
von Estra
Silvercrest hat geschrieben:Hallo Estra,
das ist ja, was ich hier an dem Forum so "Blöde" finde.
Wenn jemand ehrlich seine Meinung äußert, wird immer ein negativer Beweggrund unterstellt, das man alles schlecht macht, blablabla.
Ich habe MEINE Meinung geäußert. Und wenn ich von 20 Beziehungen, die ICH gesehen habe, 15 davon negativ Erfahrungen werten muß, dann ist das doch wohl schon ein erschreckend hoher Prozentsatz.
Die Äußerung, nicht alle Albaner sind gleich, stimmt.
ABER dies ist ein Forum, in dem es ausschließlich um die alb. Nationalität geht, mit allen Lebensbereichen. Das ist Fakt. Also reden wir dadrüber offen und lebensnah. Keiner zieht sich hier was aus dem Ärmel um sich in den Mittelpunkt zu stellen. Warum auch. Warum sollten sich verletzte Frauen mit ehrliche Äußerungen über ihre Erfahrungen wichtig machen wollen. Es geht darum, das andere nachlesen können, was "Einigen" hier passiert ist, um aus ihrer Beziehung etwas ableiten zu können. Evtl. Dinge besser verstehen zu können und auch Klarheit zu haben.
Wenn du in ein anderes Forum, einer anderen Nationalität gehst, wird die Grundlage aller Diskussionen, eben deren Probleme in deren Zwischenmenschlingen Beziehungen sein.

Silvercrest
Hi Silvercrest,
ich find Austausch sehr wichtig und gut. Ich find es auch gut, dass man offen über Probleme schreibt die entstehen können, bei Männer aus einem andern Kulturkreis. Wie du schreibst 20 Beziehungen davon 15 negativ, ok ist kein gutes Ergebnis. Ich kenn nicht soviele nicht- Albanerinnen persönlich, die mit einem Albaner zusmmen sind. Ich kenn aber ansonsten viele Albaner aus der Verwandtschaft und Bekanntschaft und da sieht das Verhältnis von scheitern oder nicht scheitern der Beziehung anders aus. Darum find ich, dass man nicht allgemein sagen kann, der albanische Mann ist falsch und hinterhältig. Ausser wir sprechen jetzt hier nur von denen die Zweckehen eingegangen sind. Bin selber seit 15 Jahren verheiratet und wir haben 3 Kinder (Illyrian-Prince nicht 2).
Gruss Estra

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 18:16
von Silvercrest
@Estra
So gefällst du mir.. :lol:
Wie du es sagst, ist es absolut ok.
Ich mag es auch nicht, das alle in einen Topf geworfen werden, denn immerhin ist man ja mit einem alb. Mann verheiratet und würde nicht zulassen, das man ihn zu den "üblen" Sorten zählt. obwohl er es niemals ist.
Man muß klar differenzieren können. Manche können das leider nicht, oder noch nicht.
Wir haben da den Vorteil, das wir schon so lange mit einem alb. Mann zusammen sind, das man viele Facetten kennenlernen konnte und weis wovon man spricht.

Silvercrest :wink:

Verfasst: Sa, 05. Jan 2008, 21:32
von ania18
Mein Mann ist Albaner und ich bin Polin wir sind verheiratet und haben eine süsse tochter mein Mann zb. hatte es sehr eilig mit Nachwuchs.

Verfasst: So, 06. Jan 2008, 0:15
von Lucille
Bei uns war es von Anfang an klar das wir so schnell als möglich Kinder haben möchten! Haben auch eine Tochter jetzt mit ein ein halb Jahren.

Ich spreche mit ihr Deutsch und er mit ihr Albanisch.
Es geht oft nicht darum das die Mutter dem Kind nicht albanisch beibringen möchte. Doch- ich bin der Meinung es hat keinen Sinn- ihr was beizubringen was ich selber nicht perfekt kann! Von daher übernimmt er das.

Ich persönlich sage immer um so mehr man kann- um so besser.
Wenn sie zur Schule geht kann sie dann Deutsch und Albanisch- in der Schule wird dann noch Englisch gelernt- und in einer höheren Schule dann noch eine weitere Sprache- davon kann man nur provitieren.

Lg Lucille

Verfasst: Mo, 07. Jan 2008, 21:16
von wolfi
ersteinmal hallihallo und ein frohes neues an alle! lange nicht im netz gewesen, viel arbeit um die ohrchen!

und nun zu diesem beitrag:
Koby Phoenix

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BeitragVerfasst am: Sa, 05. Jan 2008, 1:15 Re: Kinder mit Nichtalbanerinnen Beiträge Melden

Es sind beide Elternteile dafür verantwortlich.
Stellen wir uns mal eine Familie vor, die Mutter Deutsche der Vater Albaner. Die Mutter hat keine Lust Albanisch zu lernen, weil der Mann kann ja deutsch. Die Mutter hat in ihrer hinsicht auch kein Grund den Kindern albanisch beizubringen, immerhin lebt man ja in Deutschland.
Der Mann hat nun entweder die Möglichkeit seinen Kindern albanisch beizubringen oder nicht. Manche Mütter haben strikt was dagegen, weil im jungen Jahren angeblich 2 Sprachen zu viel wären und weil sie das Albanische als unwichtig betrachten. Der Mann kann nicht viel dabei machen, weil meistens sind die deutschen Frauen sehr eigenwillig.

Allgemein halte ich Beziehungen mit 2 verschiedenen Kulturen und Sprachen für leicht schwierig, gerade diese Unterschiede führen zur Scheidungen und/oder Problemen.Natürlich gibt es aber auch Ausnahmen wo das sehr gut läuft.Kommt ja darauf an wie die Charakteren der Personen sind und es gibt Kulturen die sich sehr ähneln.

Die Eigenwilligkeit, Offenheit und Modernität bei einigen deutschen Frauen und der Stolz,Eifersucht und Traditionsbewusstsein bei einigen Albanischen Männern ergeben ein hochexplosives Päärchen.
Das heisst aber lange nicht das Albanische Frauen nicht modern und Eigenwillig sind.

Natürlich kenne ich auch einpaar Fälle , da läuft das gut bzw. läuft bis jetzt alles gut.




Grüße,
Koby
meistens ist es so wie du es beschrieben hast, aber es ist nicht die regel. pass auf jetzt meine eigenen erfahrungen: ich, deutsche habe mir ein albanisches wörterbuch gekauft, um mir diese sprache selbst anzueignen. eigentlich unmöglich ohne mentor, denn in meinen augen etwas kompliziert.
mein ex-mann behauptete immer das das sowieso alles in diesem wörterbuch hinten und vorne nicht stimmt. er hat keine ambitionen gehabt mich in irgendeiner weise an diese sprache heranzuführen und genauso war es bei unserem sohn. im zuge der ehescheidung und allem fiel es mir dann wie schuppen von den augen warum weder unser sohn noch ich diese sprache erlernen sollten, durften etc.
liebe grüße

Verfasst: Mo, 07. Jan 2008, 22:24
von Koby Phoenix
Es ist beschämend für einen Albanischen Mann, wenn er nicht in der Lage ist seiner Frau oder Ex-Frau albanisch beizubringen. Wenn interessen bestehen sollte der Mann es als Pflicht sehen.
Ich finde es gut das es Frauen gibt, denen es am Herzen liegt ihren Kindern beide Sprachen beizubringen. Immerhin ist das auch ein Teil ihrer Wurzel und man kann echt nur richtig machen wenn man mehrere Sprachen beherrscht.

Grüße,
Koby