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Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 16:20
von shaker
In Österreich [Bearbeiten]Österreich verfügt momentan über das erste Asylgesetz, das das Dubliner Abkommen berücksichtigt und zugleich eine der schärfsten Asylregelungen der EU darstellt. Es kann in Österreich nur jemand einen Antrag auf Asyl stellen, der über ein nicht sicheres Drittland einreist. Als sicheres Drittland gelten jene Staaten, die die Genfer Flüchtlingskonvention unterzeichnet haben. Wenn ein Asylwerber an der Grenze zu einem sicheren Drittland ohne gültige Papiere aufgegriffen wird, so muss er laut österreichischem Asylgesetz in das sichere Drittland abgeschoben werden. Dort kann er dann bei der österreichischen Botschaft einen Asylantrag stellen.
Chance auf Asylbewilligung haben nur solche, die entweder aus einem Kriegsgebiet geflüchtet sind oder politisch verfolgt werden. Diesbezüglich gibt es Kritik von etlichen Menschenrechtsorganisationen.
Während des Aufnahmeverfahrens müssen sich Asylwerber in einem der Erstaufnahmezentren aufhalten. Werden sie zum Asylverfahren zugelassen, können sie entweder in Bundes- oder Landesbetreuung bleiben. Es besteht auch die Möglichkeit sich privat eine Wohnmöglichkeit zu organisieren.
Asylwerber haben grundsätzlich keinen Zugang zum österreichischen Arbeitsmarkt, es wird jedoch ein begrenztes Kontingent an Saisonarbeitsbewilligungen erteilt. Im Normalfall besteht kein Anspruch auf Sozialhilfe für Asylwerber, jedoch können sie, sofern sie privat wohnen, um Grundversorgung durch das jeweilige Bundesland ansuchen.
Anerkannt werden laut Statistik nur etwa 3 % der Anträge. Die Folge dieser Asylpolitik ist eine steigende illegale Einwanderung.
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 16:23
von shaker
zu blöde wenn man gesetze hat dass man besser dran ist illegalen dingen nachzugehen als fair korrekt zu bleiben und dann eine abfuhr zu bekommen,kein wunder denken viele so lang wie möglich in dieser zeit profit dauraus zu schlagen...
keine guten voraussetzungen für eine menschliche faire gerechte soziale lösung für alle beteiligten...
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 16:27
von Lula
Ich gebe zu, vieles davon wusste ich nicht. Eine albanische Bekannte erzählte mir jedoch, dass man in Österreich nach jedem Jahr Arbeit eine andersfarbige Aufenthaltskarte bekommt und nach X Jahren das Bleiberecht. Ist dem nicht so?
Ist es nicht so, dass Wirtschaftsflüchtlinge in keinem Land Asyl bekommen? Auch in D sind, wurde mir damals auch Auskunft gegeben. Asyl ist nur für politisch Verfolgte und Kriegsflüchtlinge.
Ich denke, so Green Cards zu verlosen wie in den USA, das ist schon ok. Ansonsten bin ich nicht dafür, dass sämtliche Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen werden, wie gesagt, die Kapazitäten
.
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 16:51
von shaker
M
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 17:18
von shaker
abschliessend zu diesem thema letzte worte...
ich möchte mich entschuldigen...
es ist natürlich viel zu viel verlangt jemandem (15 jähriges mädchen seit 5 jahren dort) die offensichtlich klar schlimme negative absichten hat (eine ausbildung machen) nicht die möglichkeit oder chance für eine bessere/sicherere zukunft zu geben,denn es gibt ja FAIRE FESTE UNVERÄNDERBARE KLUGE gesetze welche man natürlich in ALLEN fällen ohne komprommisse durchziehen muss weil man schliesslich MIT GESUNDEM HUMANEM VERNÜNFTIGEN MENSCHENVERSTAND handelt.
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 18:38
von Lula
Du brauchst Dich gar nicht zu entschuldigen (war eh ironisch gemeint, gell)
Nur Vorschläge von Dir, wie man es denn demnächst gerechter handeln könnte, kamen noch nicht von Dir. Würde mich freuen davon zu lesen.
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 19:12
von shaker
nein nur sarkastisch
es scheitert nicht daran aus mangel an guten besseren vorschlägen, es scheitert an der politik und der umsetzung (ein gesetz welches es ermöglicht die ausländer auf die positive seite (ausbilden/lernen/arbeiten) zu bringen und nicht sie praktisch zum "nichts" tun zu zwingen
um solche gesetze überhaupt ändern zu können braucht es genügend politisch interessierte menschen welche sich aktiv dafür einsetzen nur nutzen dass leider zu wenige um etwas zu bewegen oder ändern zu können.
um so schöner oder mehr freuts mich wenn diskussionen geführt werden welche lösungsorientirte reaistische möglichkeiten bieten würden um das ganze besser handzuhaben.
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 22:00
von Lucille
Na Shaker, heute kommen wir nicht weg vom Thema; ich weiß das alles nicht ganz gerecht ist, so ist es bei niemanden! Ich verstehe jedoch nicht ganz, wie willst oder würdest Du denn das gerne in Zukunft Handhaben wollen? Ich denke mittlerweile hat jeder von uns verstanden auf was Du hinauswillst, das es immer diejenigen trifft, die nichts dafür können! Ja dafür habe ich Dir mein Beispiel geliefert, und ich bin Österreicherin! Denkst Du mir gefällt das alles? Wenn mir die nette Dame am Amt sagt, sie hätten ja nicht Heiraten müssen!!!!
Es ist schon wahr das die Flüchtlinge nicht Arbeiten gehen dürfen- jedoch -zufällig wohne ich gleich neben so einem Flüchtlingsheim, die Männer tun dies doch! Die Leute leiden auf keinen Fall, sie bekommen ein Taggeld, und es wird ihnen Geld für Kleidung und Schuhe zur Verfügung gestellt! Für Essen wird ohnehin eingekauft, und von ner Miete brauchen wir erst garnicht zu reden! Ein Junge geht mit meinem Sohn in die selbe Klasse, mein Sohn jammert, Mama, bald wird ...... nicht mehr hier sein, er muss wieder zurrück nach Hause! Er kann dies nicht verstehen, aber es ist so, genauso, wie ich ihm so manche Wünsche nicht sofort erfüllen kann, und sagen muss , ich habe kein Geld, ich muss essen kaufen!!!!!!!
Wie stellst Du Dir das vor? Das jeder hierbleiben kann? Wie soll oder kann man erkennen das diese Menschen ihre Chance auch nutzen werden? Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, es jeden Recht zu machen!
Eine Idee hätte ich noch, man könnte doch gleich nicht nur Eu Weit- sondern gleich überall die Pforten öffnen! Dann bräuchte man keinen Pass,jeder könnte hingehen wo er will, und auch bleiben! Dann wären alle gemeinsam, und es wäre für jeden ok! Nur der Nachteil wäre das dann erst das ganze gejammer anfängt! Weil die Menschen nie zufrieden sein werden! Das Leben ist hart und ungerecht! Leider!!!!!!
Lg. Lucille
Verfasst: Do, 11. Okt 2007, 23:43
von mogli_at
Und es ist letztendlich all jenen Menschen unfair gegenüber die auch heute noch in Kosova oder in andren armen Ländern leben und überleben, und die nicht versucht haben sich illegal hier einzuschmuggeln und jetzt auf "wir haben uns ja integriert" pochen, die auch gern eine Chance hätten hierherzukommen...
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 12:27
von Miss-B
Guten Morgen leute,
hab eben beim Frühstücken noch einen Beitrag gesehen über Marigona (oder wie sie heisst) da wurden auch Bilder vom kaputten Haus der Familie gezeigt... das hat mich so zu Tränen gerührt... und ihre Freundinnen haben Untrschriften Gesammelt !!!
In ca. 2 Stunden soll sie vor die Presse treten, weiß jemand wo ich das Live empfangen kann? Im Internet, ich bin mir sicher dass das deutsche Fernsehn es nicht überträgt
LG
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 12:33
von Miss-B
Hier das habe ich gestern auch gesehen, man sieht da die ganze Familie von ihr.
http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_vide ... 3956&pos=8
jedoch finde ich den Beitrag von eben gerade nicht... wen ihr das Haus gesehen hättet, wo sie weiterleben sollten...
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 15:54
von ALI_BENGALI
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 16:24
von mogli_at
Miss-B hat geschrieben: wen ihr das Haus gesehen hättet, wo sie weiterleben sollten...
Miss B:
- Weißt du wie viele Familien in Kosova zerstörte Häuser hatten und haben?
- Die Familie wurde in Kosova aus dem Wiederaufbauprogramm gestrichen weil sie Kosova verlassen haben ...
- Die Familie hat an Schlepper mind. € 7.000,-- bezahlt, die sie in den Wiederaufbau des Hauses hätte investieren können...
- Der Bruder des Vaters verfügt über ein Haus in Kosova das unbewohnt ist weil der Bruder in der Schweiz lebt und in dem die Familie wohnen könnte... (Hast du dir dieses Haus, fast schon Palast, auch mal angesehen?)
- Der Familie wurde vor Ort finanzielle Hilfe angeboten die vom Vater abgelehnt wurde...
..........
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 18:44
von Jylieta
@ Mogli AT
Genau meine Meinung! Der Vater hatte genug Zeit sich in Kosovo was aufzubauen!
Und das Mädchen kann dort genau so gut die Schule beenden studieren oder ein Ausbildung machen!
Wer will kann überall Arbeit finden! Selbst in Kosovo! Und die Familie ist doch erst rüber gekommen da war der Krieg schon vorbei!
Also tut mir echt leid aber alle können doch nicht einfach in Österreich oder Deutschland bleiben nur weil man hier vom Staat unterstützt wird und nicht für sein Geld arbeiten muß!
Und Österreich muß sie ausweisen denn wenn die das nicht machen wird das jeder Ausländer danach auch versuchen!
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 19:25
von Miss-B
Hallo alle Miteinander,
klar viele haben ihr Haus verloren, jedoch tut es mir immerwieder Leid sowas anzusehen...
Aber die Kinder können doch ncihts davür??
Schon einmal daran gedacht, dass der Vater von Marigona keinen guten Kontakt zu seinen Bruder hat oder so?
Es mag womöglich so sein das sie die Chancen hatten ein besseres Leben zu führen, mir tun jedoch nur die Kinder Leid...
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 20:39
von Lula
Klar tun sie einem leid, ALLE. Aber ich finde es in ihrem Fall auch übertrieben sich so weit aus dem Fenster zu lehnen. Ehrlich, es gibt noch so viele Millionen Kinder, die sind WIRKLICH schlimm dran. Gibt schlimmeres als in einem Palast im Kosovo zu wohnen, glaubs mir.
Meine Schwiegertante hat ihren Mann im Krieg verloren, hat 5 kleine Kinder, eins davon ist schwer krank, sie geht 2 mal die WOche im Hochhaus putzen, muss im Monat mit EUR 80 auskommen, die Medikamente für das Kind..., sie kann es sich nur leisten, EIN kind in die Schule zu schicken. DAS sind Schicksale und die Tante jammert nicht mal und hat immer ein Lächeln auf den Lippen.
Sorry, aber je mehr "Zwergenaufstand" diese Arigona macht, desto wütender werde ich mittlerweile.
Hallöchen zusammen!!
Verfasst: Fr, 12. Okt 2007, 22:03
von sourcandy21
Ich hab mir gerade hier alle Beiträge durchgelesen und muss sagen mir brummt der Schädel.......
Ehrlich gesagt, ich finde ich das ganz schon zum Kotzen.....
Man hört echt nur Arigona hier und Arigona da......
Mein Gott, was soll die ganze Aufregung?!? Was hat sie mit der Aktion bewirken wollen!?!? Hat sie im ernst gedacht, dass ihrem Vater und ihren Geschwistern die Einreise wieder gewährt wird?!?!
Für viele war dieses Mädchen eine Vorbild..... Mitten am Stadtplatz, auf offener Strasse, bei einer großen Menschenmenge hat sie ein Asylant ein Messer in den Bauch gerammt, nur weil er nicht abgeschoben werden wollte......
die andere behauptet, wenn sie abegeschoben wird, muss sie eine doppelt so alten Mann heiraten....
Was soll das ganze Theater jetzt?!?!
Es ist mir schon klar, dass es weder für Arigona und ihre Familie einfach ist, noch für irgend einen Aslyanten.......Es gibt schon einen Grund warum sie hier sind und auch nicht mehr zurück wollen, aber das lieg nunmal nicht in ihrer Hand.....
Auch ihre Befürchtungen, vonwegen, sie hätte dort keine Zukunft, könne keine Ausbildung machen und auch keinen Beruf ergreifen, halte ich für nichtig.....Wie leben dann die anderen Menschen dort?!!?
Die haben ja auch alle, oder die Meisten, eine abgeschlossene Ausbildung und auch eine Arbeit.......
Auch wenn es grausam klingt, aber ich finde man sollte auch hier keine Ausnahme machen....wenn die Regierung das durchgehen lässt....was überlegt sich dann der Nächste, der nicht zurück will?!?! Wann nehmen dann die Erpressungen ein Ende??! Na wahrscheinlich garnicht mehr!!
Sie sollte wieder zurück fahren und dort das Beste machen....Sie ist jung, und hat noch ihr ganzes Leben vor sich.....
Re: Hallöchen zusammen!!
Verfasst: Sa, 13. Okt 2007, 0:24
von Shqipetare
sourcandy21 hat geschrieben:Ich hab mir gerade hier alle Beiträge durchgelesen und muss sagen mir brummt der Schädel.......
Ehrlich gesagt, ich finde ich das ganz schon zum Kotzen.....
,ja würdest du in ihrer Haut stecken, würdest du es zum Verzweifeln finden!!!
Man hört echt nur Arigona hier und Arigona da......
Natürlich das ist ja auch Sinn des Threads,denn sie ist nun mal der Mittelpunkt
!
Mein Gott, was soll die ganze Aufregung?!? Was hat sie mit der Aktion bewirken wollen!?!? Hat sie im ernst gedacht, dass ihrem Vater und ihren Geschwistern die Einreise wieder gewährt wird?!?!
Sie will die Realität nicht wahr haben und hat gehofft mit dieser Aktion was zu erreichen!!!
Für viele war dieses Mädchen eine Vorbild..... Mitten am Stadtplatz, auf offener Strasse, bei einer großen Menschenmenge hat sie ein Asylant ein Messer in den Bauch gerammt, nur weil er nicht abgeschoben werden wollte......
die andere behauptet, wenn sie abegeschoben wird, muss sie eine doppelt so alten Mann heiraten....
Was soll das ganze Theater jetzt?!?!
Du bist aber nicht sehr mitfühlend,denn das ganze als Theater darzustellen finde ich nicht richtig....
Es ist mir schon klar, dass es weder für Arigona und ihre Familie einfach ist, noch für irgend einen Aslyanten.......Es gibt schon einen Grund warum sie hier sind und auch nicht mehr zurück wollen, aber das lieg nunmal nicht in ihrer Hand.....
Also diese Aussage zeigt,dass du keinen blassen Schimmer davon hast,wie es in einem Land aussieht,das noch an den Kriegsfolgen zu knabbern hat,was ich dir überhaupt nicht vorwerfe,aber sie haben allerdings ihre Gründe, wieso sie ein Leben in Österreich bevorzugen!
Auch ihre Befürchtungen, vonwegen, sie hätte dort keine Zukunft, könne keine Ausbildung machen und auch keinen Beruf ergreifen, halte ich für nichtig.....Wie leben dann die anderen Menschen dort?!!?
Die Mehrheit in Armut und Elend,wenn du es genau wissen willst und ja die Befürchtung ist gerechtfertigt,denn dort stehen einem nicht alle Türen offen wie hier(beruflich gesehen)!!!!
Die haben ja auch alle, oder die Meisten, eine abgeschlossene Ausbildung und auch eine Arbeit.......
Die meisten sollen eine Arbeit haben?????
,also wenn diese Bedingungen dort herrschen würden(also,dass die meisten einen Arbeitsplatz kiergen),dann würden wohl kaum so viele auswandern,außerdem verwechselst du das nich mit einem Land wie Deutschland,England usw.,wo die meisten eine Arbeit und Ausbildung haben???
Auch wenn es grausam klingt, aber ich finde man sollte auch hier keine Ausnahme machen....wenn die Regierung das durchgehen lässt....was überlegt sich dann der Nächste, der nicht zurück will?!?! Wann nehmen dann die Erpressungen ein Ende??! Na wahrscheinlich garnicht mehr!!
Vielleicht hofft sie durch ihr Handeln auf eine Gesetzesänderung und wenn man nicht für seine Ziele kämpft wofür soll man dann bitte kämpfen????
Sie sollte wieder zurück fahren und dort das Beste machen....Sie ist jung, und hat noch ihr ganzes Leben vor sich.....
Also es ist ja schon sehr schwer eine gutes Leben dort aufzubauen,wenn man dort lebt und sich mit dem Leben dort auskennt,aber stell dir mal vor du müsstest jetzt das Land verlassen,wo du dich eingelebt hast und wo du ein Leben aufgebaut hast,ich kann Arigona schon verstehen,v.a.weil man vorhersagen kann,dass die berufliche Laufbahn nicht so rosig verlaufen wird,wie sie hier vielleicht hätte verlaufen können.Aber totz allem ist der Abschiebungsort die (geliebte)Heimat...
Verfasst: Sa, 13. Okt 2007, 14:08
von sourcandy21
@Shqipetare
Versteh mich jetzt bitte nicht falsch....ich wollte weder sie noch jemand anderem mit meiner Aussage angreifen...
Ich kann sie sehr wohl verstehn und auch mit ihr mitfühlen, dennoch bin ich realistisch. Warum ich das ganze als Theater bezeichen, na ganz einfach, weil es doch von Anfang an klar war, dass sie damit mit Sicherheit nicht das erreichen wird, was sie wolle.
Schon mal einen Politiker mit Herz gesehn, der einfach aus Nächstenliebe handelt und mal die Gesetze ausser acht lässt!??! Ich nicht!!!
Hier zählt doch nicht nur das Schicksal des Einzelnen....wenn man ihre Forderungen erfüllen würde, würden dann noch ander mit der gleichen Masche ankommen und um sonstwas bitten........
Abgesehn davon, finde ich ihre Art, sich in Szene zu setzten einfach nicht richtig!!! Mit Suizid zu drohen, wenn man ihre Familie nicht wieder her holt!!!
Und auf deine Aussage hin, ich hätte keine Ahnung wie es da unten zu geht.....da muss ich dich leider enttäuschen....ich hab selbst noch genug Verwandte dort und weis sehrwohl wie schwer es sein kann, aber wenn man es wirklich will, kann man auch dort etwas erreichen.....
Was meinst du wie alle Anderen dort überleben!?!? Ich will natürlich nicht sagen, dass sie dort den gleichen Luxus haben kann, wie sie ihn hier gewohnt war....aber dennoch ist auch dort das leben lebenswert!!!
Verfasst: Sa, 13. Okt 2007, 18:11
von Shqipetare
@sourcandy
Abgesehn davon, finde ich ihre Art, sich in Szene zu setzten einfach nicht richtig!!! Mit Suizid zu drohen, wenn man ihre Familie nicht wieder her holt!!!
Ja das mit dem Suizid kann ich auch nicht richtig nachvollziehen,aber ich verstehe wieso sie dies als Erpressungsmethode genommen hat,weil das ins Extreme geht.Das ich es verstehe heißt aber noch lange nicht, dass ich es nachvollziehe!!!
ich hab selbst noch genug Verwandte dort und weis sehrwohl wie schwer es sein kann, aber wenn man es wirklich will, kann man auch dort etwas erreichen.....
Also ich kenne in Albanien sehr viele Jugendliche in meinem Alter, die es wirklich und von ganzem Herzen wollen z.B. eine Uni besuchen zu dürfen,die es sich aber weder leisten noch die Möglichkeit haben!!!
Was meinst du wie alle Anderen dort überleben!?!?
Du sagst es ja selbst,die meisten dort arbeiten grad mal fürs Überleben,d.h. um nicht zu verhungern und von Luxus ist noch nicht mal im Geringsten die Rede!!!
Ich will natürlich nicht sagen, dass sie dort den gleichen Luxus haben kann, wie sie ihn hier gewohnt war....aber dennoch ist auch dort das leben lebenswert!!!
Natürlich ist das Leben dort lebenswert,es hat ja auch niemand das Gegenteil behauptet,außerdem ist meine Ansicht sowieso lieber nicht so gut in der eigenen Heimat leben dafür aber glücklich, als in einem anderen Land besser und unglücklich(ist jetzt nicht bezogen auf das Thema sondern allgemein)!!!
LG Shqipetare