albanien.ch Forum

Ja, es gibt natürlich viele Vorfälle, aber man trotzdem nie vergessen, das es zum Beispiel auch immer wieder jene gibt, die das Gegenteil beweisen und vertreten.
Vor ein paar Tagen im Englischunterricht sprachen wir über ein ähnliches Thema, in welchem ein Junge sich zu Wort meldete und ganz klipp und klar die Meinung vertrat, dass es ein Zeichen von Unhöflichkeit sei, wenn man sich in einem fremden Land auf die Muttersprache unterhält, wenn man nicht zu Hause ist.
Er wusste sehr wohl, woher ich komme und er wusste auch ganz genau, dass ich mit im Raum saß. Eine Zeit lang lies ich ihn einfach reden und sagte keinen Wort. ich war sowieso schon so ziemlich wütend, weil er mehrere Dinge erwähnte und dass der nicht mal ohne Punkt und Komma sprach, regte mich nur noch mehr auf. Als er dann endlich fertig war, hab ich mich ganz ruhig gemeldet, obwohl ich innerlich am explodieren war, weil er Ausländer allgemein sogar noch beleidigt hatte.
Ich hab dem ordentlich die Meinung gesagt und die Argumente gingen überhaupt nicht aus, er hingegen konnte nichts mehr sagen außer: "Das ist aber unfreundlich, das ist aber unfreundlich!"
Warum ich euch aber das hier erzähle ist nicht, weil ich euch zeigen will, wie dumm dieser eine war, sondern wie Hammer die anderen Deutschen waren, denn die haben noch fertiger gemacht als ich.
Da konnte selbst ich nichts mehr sagen.
Da sieht man, dass man eben immer wieder auf hängengebliebene Leute trifft, jedoch strahlen dann in solchen Fällen die anderen richtig raus.

hallo

ich sehe das Erreignis mit gemischten Gefühlen. Wie deine Lehrerin sich verhalten hat finde ich schon stark übertrieben. Aber hier in Berlin ist es nicht anders mit den Lehrern. Wir wurden in der Schule immer drauf hingewiesen das wir uns anpassen sollen da wir hier in Deutschland leben. Mhh ich hielt mich nie daran weil ich es nicht einsah. In der Schule war ich sehr gut und die deutsche Sprache beherrsche ich perfekt im lesen und im schreiben ( ok hier schreibe ich immer schnell und leg nicht so wert auf die Rechtschreibung) , daher war das für mich nicht von Bedeutung. Aber es gibt leider immer noch sehr viele Menschen die in Deutschland geboren sind und sehr schlechte Deutschkenntnisse haben und bei den finde ich es ok wenn die lehrer drauf bestehen da ssie in der Schule Deutsch sprechen sollen. Teilweise liegt es an den Eltern, da zuhause dann nur albanisch , türkisch oder andere Sprachen gesprochen werden.
Ich bin Albanerin und kein Mensch der Welt kann mir verbieten mich auf meiner Muttersprache zu unterhalten. Und wenn die kiddis der meinung sind das sie lieber ausländisch sprechen einstatt ersteinmal Deutsch zu lernen tja dann kann man sie nicht zwingen. Teilweise ist es in Berlin schon so das Tadel vergeben werden für die , die sich in einer anderen Sprache unterhalten und das finde ich aus meiner sicht krass.
Ich meine ich werde nie vergessen was ich bin und woher ich komme aber es ist schon wichtig perfekt Deutsch zu lernen finde ich.

Gruß

melissa

Mich würde es interessieren wie sich die Deutschen sich im Ausland anpassen würden.Würden sie zb. in Nah Ost bedeckt rumlaufen,würden sie ihr Essen und ihr Kultur beibehalten? Würden sie Alkohol sich verbieten lassen?Aber wenn man es sehr dünn sieht,wir sind von der Anatomie gleich,aauser das wenig andere Aussehen das uns unterscheidet und die Kultur sind wir so ziemlich gleich.Natürlich muss man die Kultur da akzeptieren wenn man da so lebt,aber seine Kultur zu vergessen wäre nicht gut und würde keinen Gefallen.
Es ist zwar bisschen selten das ein Deutscher sich im ausland versetzt aber man muss auch mal so überlegen.

Man sollte sich denoch ein wenig anpassen und bei wichtigen Fällen wo andere Menschen da sind die die albanische Sprache nicht mächtig
sind lieber deutsch sprechen damit auch diese Menschen hören was du sagst.Bei wichtigen sitzungen oder Berufliches.Aber Allein Familiär und unter albanischen Freunden find ich es als selbstverständlichkeit.

Mein Lehrer sagt immer" Vergiss nicht was du bist ,den das ist auch ein Wichtigkeit im Leben,die Sprache könnte auch in Beruflichen nützlich sein"
Und er ist selber Deutscher.

Ich denke es man sollte nicht seine Wurzeln vergessen, aber doch albanisch hat in der öffentlichkeit nichts zu suchen. Ich glaube es ist unhöflich gegenüber denen, die der Sprache nicht mächtig sind in einer Fremdsprache zu unterhalten. Ich persönlich mag es auch nicht, außer es ist dringend, in albanisch, wenn noch Deutsche dabei sind, mit anderen sich zu unterhalten. Und das hat doch nichts mit "Wurzelnvergessen" zutun, denn Daheim spreche ich immer noch albanisch.

ich unterrichte viele türkische jungendliche die auf gymnasien gehen und habe oftmals die erfahrung gemacht, dass viele dieser diskriminierung und benachteiligung zum opfer fallen. so werden den emigranten oft punkte in klausuren abgezogen für formfehler. schaut man sich jedoch klausuren deutscher jugendliche an die den gleichen formfehler gemacht haben, so wird dies nicht beachtet oder minder bestraft. leider muss ich den jugendlichen immer den tipp geben sich möglichst komplett wie ein deutscher zu verhalten(sprache, musik etc) weil man bei einer konfrotation meist der willkür dieser lehrer ausgeliefert ist. bei einem krassen fall ist mir einmal der kragen geplatzt und bin zum direktor der schule gegangen und habe einen klaren fall von benachteiligung samt beweise ihm vorgelegt. die aussage er werde sich darum kümmern hat mich beschwichtigt. einem halben jahr später war der schüler fast in jedem fach schlechter bewertet worden und erzählte mir von blossstellen vor der klasse von lehrern usw. daraufhin bin ich wieder zu dem direktor. dieser sagte dann eiskalt wollen sie das der schüler noch schlechter benotet wird. und hat mir klargemacht, dass ich das problem der emigrantenkinder verkenne weil ich selbst einer wäre und lauter solches zeug. der punkt ist das das oft ein kampf gegen windmühlen ist. der schüler hatte daraufhin einen anwalt eingeschaltet und hat sich bei dem kultusministerium beschwert usw. das problem das ganze ist jetzt 1 1/2 jahre her. sein abitur ist eine katastrophe. die note müsste meineserachtens um mindestens 1-2 ganze noten besser sein. er findet keine lehrstelle im bankwesen was sein ziel war weil er so ein schlechtes abi hat. und der ganze prozess wegen der benachteiligung kann noch jahre gehen bis er recht bekommt. deshalb leider augen zu und durch oder schule wechseln falls es zuviel wird, denn leider haben wir lehrer die macht die zukunft der schüler im negativen zu beeinflussen.

auch ich halte es für unhöflich wenn man albanisch vor anderen spricht die es nicht verstehen. jedoch ist man mit einem alb. freund alleine im gespräch so ist das legitim albanisch zu sprechen. andere flüstern falls zb gelästert wird über andere. jedoch ist für mich die frage ist es unhöflich wenn man albanisch, türkisch, russisch usw spricht aber wenn man englisch, französich, spanisch spricht so ist dieses für viele legitim? das motiv ist das entscheidende. und sprechen von sprachen von eher negativ gesehene nationen werden als unhöflich bezeichnet aber das sprechen sogenannten weltsprachen wird sogar für schön gehalten.

Jeton hat geschrieben:auch ich halte es für unhöflich wenn man albanisch vor anderen spricht die es nicht verstehen. jedoch ist man mit einem alb. freund alleine im gespräch so ist das legitim albanisch zu sprechen. andere flüstern falls zb gelästert wird über andere. jedoch ist für mich die frage ist es unhöflich wenn man albanisch, türkisch, russisch usw spricht aber wenn man englisch, französich, spanisch spricht so ist dieses für viele legitim? das motiv ist das entscheidende. und sprechen von sprachen von eher negativ gesehene nationen werden als unhöflich bezeichnet aber das sprechen sogenannten weltsprachen wird sogar für schön gehalten.

Es gilt für alle Sprachen, meiner Meinung nach, auch wenn es die Dt. oder Schweiter anders sehen. Ich gebe dir recht, dass Unterhaltungen in Englisch oder Franz. nicht so krass bewertet werden, oder sogar freundlich aufgenommen, im Gegensatz zu türkisch, alb. oder russisch usw.

Pershendetje Missi und natürlich an alle anderen auch,



Die Frau ist einfach nur lächerlich!!! *nur Kopf schüttel*


Ich hätte ihr geantwortet, dass sie doch erstmal den Ehrgeiz besitzen sollte und sich ebenfalls eine Fremdsprache und am besten Albanisch aneignen sollte. Damit die Grundlage einer weiteren Diskussion gelegt ist.
Damit hätte sich für mich weiteres Gelabber erledigt und ich hätte mich umgedreht und wäre gegangen....

tztztz...., ist doch unfassbar. Na ja, es ist wahrscheinlich die eigene Unsicherheit, die in ihr dieses Unverständnis erzeugt hat. Typisch Deutsch, was sie nicht kennen, wird von vornherein abgelehnt.....

Mos u merzit!!

Aus meinen eigenen Erfahrungen muss ich sagen, stört es mich nicht. Wenn ich mit einem guten Freund unterwegs bin und wir bei seinen Freunden sind, sprechen sie auch oft albanisch. Ich höre sehr gerne zu, es ist eine schöne Sprache und ich finde sie klingt schön. Meistens übersetzt er mir dann auch das Gespräch und somit lerne ich ja letztendlich auch gleich ein paar Wörter mit. Mir hat bisher auch noch nie jemand das Gefühl gegeben, dass sie eventuell über mich reden oder das es mir unangenehm sein muss.

LG
mamamiamilan

Ich bin auch der Meinung dass man seine Wurzeln nicht vergessen sollte. Auf gar keinen Fall. Es macht schließlich auch deinen Charakter aus.


Es gibt immer wieder solche Vorfälle. Bei mir ist es jedes Schuljahr das gleiche gewesen: Die Frage woher denn mein Name kommt, dann anschließende Verwunderung: " Du sprichst aber guut Deutsch!"
Wahrscheinlich muss ich mir das nächstes Jahr auch wieder anhören.

Das mit dem schlechten Bild, das einige Leute von Albanern haben, muss nicht immer ein Nachteil sein:
Ein neuer Schüler kam in unsere Klasse, er machte irgendeine blöde Bemerkung in meine Richtung. Daraufhin ein Klassenkamerad: " Hej, lass das lieber, sie ist Albanerin." Diesen Ratschlag hat er sich wohl zu Herzen genommen...

Jeton hat geschrieben:ich unterrichte viele türkische jungendliche die auf gymnasien gehen und habe oftmals die erfahrung gemacht, dass viele dieser diskriminierung und benachteiligung zum opfer fallen. so werden den emigranten oft punkte in klausuren abgezogen für formfehler. schaut man sich jedoch klausuren deutscher jugendliche an die den gleichen formfehler gemacht haben, so wird dies nicht beachtet oder minder bestraft. leider muss ich den jugendlichen immer den tipp geben sich möglichst komplett wie ein deutscher zu verhalten(sprache, musik etc) weil man bei einer konfrotation meist der willkür dieser lehrer ausgeliefert ist. bei einem krassen fall ist mir einmal der kragen geplatzt und bin zum direktor der schule gegangen und habe einen klaren fall von benachteiligung samt beweise ihm vorgelegt. die aussage er werde sich darum kümmern hat mich beschwichtigt. einem halben jahr später war der schüler fast in jedem fach schlechter bewertet worden und erzählte mir von blossstellen vor der klasse von lehrern usw. daraufhin bin ich wieder zu dem direktor. dieser sagte dann eiskalt wollen sie das der schüler noch schlechter benotet wird. und hat mir klargemacht, dass ich das problem der emigrantenkinder verkenne weil ich selbst einer wäre und lauter solches zeug. der punkt ist das das oft ein kampf gegen windmühlen ist. der schüler hatte daraufhin einen anwalt eingeschaltet und hat sich bei dem kultusministerium beschwert usw. das problem das ganze ist jetzt 1 1/2 jahre her. sein abitur ist eine katastrophe. die note müsste meineserachtens um mindestens 1-2 ganze noten besser sein. er findet keine lehrstelle im bankwesen was sein ziel war weil er so ein schlechtes abi hat. und der ganze prozess wegen der benachteiligung kann noch jahre gehen bis er recht bekommt. deshalb leider augen zu und durch oder schule wechseln falls es zuviel wird, denn leider haben wir lehrer die macht die zukunft der schüler im negativen zu beeinflussen.

Du bist der erste Albaner in Ausland den ich kenne der Lehrer ist.

bin noch kein reichtiger lehrer sondern bin momentan als studentischer hilfslehrer angestellt für 8-16 stunden die woche. aber es gibt sehr wenige die die diesen beruf wählen, ich kenne noch 3 weitere albanisch stämmige lehrer und das wars. wahrscheinlich weil man in deutschland die schüler nicht schlagen darf nur ein scherz, falls sich gleich wieder einige aufregen.

Jeton hat geschrieben:ich unterrichte viele türkische jungendliche die auf gymnasien gehen und habe oftmals die erfahrung gemacht, dass viele dieser diskriminierung und benachteiligung zum opfer fallen. so werden den emigranten oft punkte in klausuren abgezogen für formfehler.

Dass es solche Fälle gibt, ist ebenso klar wie verwerflich.

Aber bist Du nicht auch der Ansicht, dass es auch Fälle gibt, in denen Ausländerkinder von linksliberalen Lehrern einen Bonus Malus erhalten und für objektiv schlechtere Leistungen unangemessen gute Bewertungen bekommen?

hallo miss kosovarja

ich finde man sollte seine kultur und traditon nie vergessen, sich nie intergrieren lassen
jedoch spielt eine wichtige rolle in der Öffentlichkeit sich der kultur in dem land wo du lebst und mit den leuten denen du eien bestimmte zeit verbringst, anpassen
mir tun echt manche albaner leid, wenn sie sagen dass sie eher ihre ferien wo anders verbringen wollen als in ihrem heimatland, weil sie dort immer wieder das gleiche tun, das ist echt arm und traurig

tung

tomcat.
nein das kann ich nicht bestätigen. in den 70zigern,80zigern und anfang der 90ziger war das schon ein problem das emigrantenkinder bevorzugt behandelt wurden. es gibt dazu auch studien und fachliteratur. leider hat sich jedoch das gesellschaftsbild gegenüber von ausländern vielmehr von islamisch geprägten ausländern durch enorm herausgestellte mediale vorkommnisse ins negative geändert. leider wird in zweierlei maß gemessen. so werden auch lehrer natührlich auch unbewusst beeinflusst. gerade in gymnasien wo der ausländeranteil eher gering ist, werden emigranten kinder bewiesener maßen schlechter beurteilt als ihre deutschen mitschüler. diese nicht differenzierte sichtweise der gesellschaft lässt sich an einem guten beispiel verdeutlichen. so sagen öffentlich namhafte CDU/CSU (z.b.Stoiber)politiker offen heraus das die frau hinter den herd gehört und für die kinder zu sorgen hat. vor kurzem geschehen bei der debatte um elterngeld. im allgemeinen wird diese sichweise kritisiert und für TRADITIONELL gehalten. nun bei einem emigranten der muslime ist der genau die gleiche aussage trifft so ist dies MENSCHENVERACHTEND und DISKRIMINIEREND. dabei will ich mich gar nicht schreiten ob das nicht wirklich der fall ist, viel wichtiger ist jedoch die erkenntnis das anders gewertet wird und das ist das was ich verachte. so geschieht das auch in der schule besonders an gymnasien. bestätigt werden meine erfahrungen mit neuen studien in der zeitschrift "berufs- und wirtschaftspädagogik". genauso geschieht das bei der vergabe von lehrstellen.

Hallo !!
In einigen Bundesländern gibt es bereist das neue Schulgesetzt, dass in den Pausen auch deutsch gesprochen werden muss.
Ich denke diese Thema muss sehr differenziert und in seiner komplexen Vielfalt betrachtet werden.

An Grund-und Hauptschulen halte ich es für angebracht, denn in jungen Jahren lernt man die fremde Sprache schneller und sicherer. Diese Chance ein paar Stunden deutsch zu hören, reden und lernen, sollte jeder Schüler wahrnehmen. Sie leben nun mal alle in einem deutschsprachigem Land und um so mehr sie alle verstehen können, um sehr mehr könnt ihr alle gegen die unnötigen Vorurteile angehen.
Sprich: "Die Leute mit ihren eigenen Lügen strafen!!"

Ich kenne einige Familien aus verschiedenen Ländern und bei fast allen wird zuhause ihre Heimatsprache gesprochen, da die Mütter meist kein Deutsch können oder auch nicht lernen wollen.
Was ich schlimm finde, da ihnen, also auch den Müttern, vieles entgeht und sie sich selber stark ausgrenzen. Ja sehr abhängig von anderen bleiben, die ihnen bei allen Erledigungen außer Haus ständig zur Seite stehen müssen.
Würde mir persönlich nicht gefallen!

Aber wenn der Mensch in Freizeit ist, sollte er das machen und tun, was ihm gefällt. Natürlich nicht rücksichtslos oder respektlos anderen gegenüber.

Es hat nichts mit Nazis und ähnlichem zu tun, wie so manch einer von Euch schreibt. Ich weiß es aus eigener Erfahrung, dass das Quatsch ist. Auch bekomme es durch meine mulitkulturellen Kontakte mit Freunden, Kollegen und Bekannten immer wieder zu hören, dass diese Probleme überall auf der Welt herrschen!
Dagegen finde ich, kann jeder einzelne etwas tun, in dem er sich bewußt ist, was er macht, wie er handelt, denkt und nach außen auftritt. Höflichkeit schadet keinem Menschen, kostet nichts und vermeidet oftmals unnötige Missverständisse!
Ich bin auch der Meinung und in meinem Bekanntenkreis handhaben wir es auch so, dass die Sprache gesprochen wird, die jeder kann. In Deutschland ist es nun mal Deutsch.
Hingegen, wenn ich in der Familie meines Freundes zu Besuch bin, sie sind aus dem Kosovo aber ein Teil lebt in Deutschland, dann wird überwiegend albanisch gesprochen, was ich nun mal noch gar nicht verstehe. Aber irgend jemand in der Runde übersetzt es mir oder antwortet auf meine Fragen.
Manchmal will ich überhaupt keine Übersetzung, denn muss ich alles hören???
Bei deutschen Gesprächen im Freundeskreis usw. redet ja auch nicht jeder ständig mit, nur wenn man Lust dazu hat.

Schönen Sonntag noch
Gruß Mariluis

Miss Kosovarja !!!Könntest du mir wenn es geht wie die geschichte weitergegangen ist ... ich meine wie ihr reagiert habt... Auf jeden fall finde ich es niveaulos von der Lehrerin....Sie hat recht mit den anpassen aber mit anpassen ist gemeint wenn wir mit deutschen ,schweizer usw reden .... wieso sollen wir uns anpassen wen wir mit albanern reden .... da gibt es nichts anzupassen...
Meine Meinung ist das zu wenig albanisch gesprochen wird....Es sollte meiner meinung nach überhaupt kein deutsches wort aus unserem munde kommen wenn albaner untereinander reden..... Also SHQIP SHQIP SHQIP....
p.s In meinem Gymnasium haben die Lehrer auch mal versucht uns dazu zu bringen nicht unsere muttersprache zu benutzen(aber auf höffliche tour).... wollt ihr wissn was das ergebniss war???? Wir haben sie alle ausgelacht und es kam ein schöner spruch von einen meiner freunde:" Ach Frau Lehrerin sie können uns mal" ... und wir sind weggegangen und habn einfach weiter geredet(auf Albanisch)

le_n_ti hat geschrieben:Miss Kosovarja !!!Könntest du mir wenn es geht wie die geschichte weitergegangen ist ... ich meine wie ihr reagiert habt... Auf jeden fall finde ich es niveaulos von der Lehrerin....Sie hat recht mit den anpassen aber mit anpassen ist gemeint wenn wir mit deutschen ,schweizer usw reden .... wieso sollen wir uns anpassen wen wir mit albanern reden .... da gibt es nichts anzupassen...
Meine Meinung ist das zu wenig albanisch gesprochen wird....Es sollte meiner meinung nach überhaupt kein deutsches wort aus unserem munde kommen wenn albaner untereinander reden..... Also SHQIP SHQIP SHQIP....
p.s In meinem Gymnasium haben die Lehrer auch mal versucht uns dazu zu bringen nicht unsere muttersprache zu benutzen(aber auf höffliche tour).... wollt ihr wissn was das ergebniss war???? Wir haben sie alle ausgelacht und es kam ein schöner spruch von einen meiner freunde:" Ach Frau Lehrerin sie können uns mal" ... und wir sind weggegangen und habn einfach weiter geredet(auf Albanisch)

Hallo le_n_ti!

Ich habe danach nichts gemacht. Also es ist, dass diese Lehrerin schon etwas bekannt ist für solche Kommentare und sie wird teilweise sogar von den anderen Lehrern kritisiert, weil sowas eben jedem schon zu Ohren gekommen ist. Nicht nur mein Fall, meiner war einfach einer unter vielen.
Ich hatte die Lehrerin noch nie im Unterricht, das heißt, dass sie zum Glück in keinem Fach dafür zuständig ist, mir eine Note zu geben.
Direkt nach dem Vorfall bin ich dann an einen der PC`s gegangen, die bei uns immer rumstehen und hab es hier reingepostet. Zu ihr hatte ich damals nichts gesagt, verdient hätte sie es aber allemal ihr mal so richtig zu erklären, was es mit Respekt und Höflichkeit wirklich auf sich hat. Da ihr Verhalten ja nicht grad dem entsprach.
Und ich bin auch nicht grade so, dass ich einfach so den Mund weit aufreiße und da ich wusste, dass es ohnehin nichts bringt mit ihr zu reden oder mich auf eine laute Diskussion mitten im Flur einzulassen, hab ich mich damals weder bei ihr entschuldigt, wie sie es verlangte, noch habe ich nach einer Entschuldigung ihrerseits verlangt.
Ich habe es einfach dabei belassen.

Ich weiß nicht, wenn man dabei gewesen wäre, dann hätte man gesehen, dass sie wirklich dermaßen übertrieben hat. Es war ja so, dass ich mich ganz normal mit dem unterhalten habe. Wir waren auch nicht sonderlich laut, nicht mal die Musik auf dem Handy war laut. Die Musik war leiser als unsere Unterhaltung. Wir waren auch nicht hitzig am diskutieren, sondern haben uns nur so sinnlos zum Zeitvertreib unterhalten.
Zudem durften wir gar nicht laut sein, weil es eben eine Freistunde war und neben uns in den Räumen unterrichtet wurde.
Die brauchte einfach jemanden, an dem sie ihren ganzen Frust rauslässt.

asoo