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Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:00
von traurig077
na dann lies dir doch einfach mal den jungfrauenthread unter liebe... durch... und dann kannst du auch diese aussage sicher nochmal weniger pauschal ausdrücken...

Und nur weil DU es dir nicht vorstellen kannst, heißt es nicht dass es jeder so sieht. ich werf dir deine unwissenheit nicht vor. das alles ist für andere kulturen schwer nachvollziehbar, aber dann muss man hier nicht mit der holzhammermethode behauptungen aufstellen...

lies es dir durch...

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:02
von Genci85
Herr Maier hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben: und zum thema jungfräulichkeit... ich finde es auch nicht gut dies zu verlangen, aber im endeffekt kann ein mann das nur verlangen wenn es frauen gibt die da mitmachen...
Aber wieviele machen freiwillig mit? Ich kann mir keinen Grund vorstellen warum eine Frau sich freiwillig in dieser Art degradieren lassen würde. Ich hätte keine Freude daran, wenn die ganze Verwandtschaft sich dafür interessieren würde, ob ich "zwischen den Beinen" noch "in Ordnung" bin. Bei sowas macht nur mit, wer gedrängt und gezwungen wird. Wenn es nicht Gewalt ist, dann zumindest starken Zwang.
Natürlich es gibt so einen Oberalbaner, der kontrolliert alle und wenn eine nicht mehr Jungfrau ist, dann gibt es auf die Fresse.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:10
von traurig077
Aussage von Kosovarka... Albanerin, Jungfrau und möchte sie auch bleiben, weil sie meint dadurch wertvoller für einen Mann zu sein.
Die Illusion sei ihr gelassen und ehrlich viel glück gewünscht, dass das den mann auch glücklich macht. Fakt ist, eine frau, die gerne jungfrau bleibt.

"das ist einfach so bei den moslems

damals als es keine verhütungmittel gab
haben die frauen kinder auf die welt gebracht
mal von dem mann mal von dem
die frau war dann die Hure
und das kind ein [Schimpfwörter werden hier nicht geduldet] oder [Schimpfwörter werden hier nicht geduldet] oder ein -
sowas sollte verhindert werden
ein mann darf das (lt. Kuran) auch nicht
jedoch sieht man es nicht bei ihnen und sie können nicht
als nutte oder hurre bezeichnet werden


meine meinung bleibt es ist richtig so
eine frau sollte nicht mit jeder "LIEBE" kishem ins bett steigen"

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:16
von Genci85
edit

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:18
von Herr Maier
traurig077 hat geschrieben:Und nur weil DU es dir nicht vorstellen kannst, heißt es nicht dass es jeder so sieht. ich werf dir deine unwissenheit nicht vor. das alles ist für andere kulturen schwer nachvollziehbar,
Das hat doch überhaupt nichts mit den verschiedenen Kulturen zu tun. Moralische Werte sind universal, wenn es in der Schweiz richtig ist, dass Mädchen gleich behandelt werden wie Knaben, dann ist es überall richtig.

Ich respektiere Menschen aus allen Kulturen und Nationen, aber es soll bitte niemand von mir erwarten dass ich Respekt haben soll für schlechte Traditionen.
Wenn ich sage dass ich die Ausländer respektiere, dann meine ich damit die Menschen, auf keinen Fall meine ich grausame Traditionen. Das beste was ein Einwanderer aus dem Balkan in der Schweiz machen kann, ist so leben wie alle anderen vernünftigen, modernen, westlichen Leute.

Ob Schweizer oder Ausländer, das ist doch egal, hauptsache wir leben ein moralisches modernes Leben, frei von den Sünden unserer Vorfahren!

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:20
von traurig077
...

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 0:21
von traurig077
Herr Maier hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben:Und nur weil DU es dir nicht vorstellen kannst, heißt es nicht dass es jeder so sieht. ich werf dir deine unwissenheit nicht vor. das alles ist für andere kulturen schwer nachvollziehbar,
Das hat doch überhaupt nichts mit den verschiedenen Kulturen zu tun. Moralische Werte sind universal, wenn es in der Schweiz richtig ist, dass Mädchen gleich behandelt werden wie Knaben, dann ist es überall richtig.

Ich respektiere Menschen aus allen Kulturen und Nationen, aber es soll bitte niemand von mir erwarten dass ich Respekt haben soll für schlechte Traditionen.
Wenn ich sage dass ich die Ausländer respektiere, dann meine ich damit die Menschen, auf keinen Fall meine ich grausame Traditionen. Das beste was ein Einwanderer aus dem Balkan in der Schweiz machen kann, ist so leben wie alle anderen vernünftigen, modernen, westlichen Leute.

Ob Schweizer oder Ausländer, das ist doch egal, hauptsache wir leben ein moralisches modernes Leben, frei von den Sünden unserer Vorfahren!
Trotzdem urteilst du zu pauschal. siehe oben!

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 8:15
von Hogwash
Herr Maier hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben:Und nur weil DU es dir nicht vorstellen kannst, heißt es nicht dass es jeder so sieht. ich werf dir deine unwissenheit nicht vor. das alles ist für andere kulturen schwer nachvollziehbar,
Das hat doch überhaupt nichts mit den verschiedenen Kulturen zu tun. Moralische Werte sind universal, wenn es in der Schweiz richtig ist, dass Mädchen gleich behandelt werden wie Knaben, dann ist es überall richtig.

Ich respektiere Menschen aus allen Kulturen und Nationen, aber es soll bitte niemand von mir erwarten dass ich Respekt haben soll für schlechte Traditionen.
Wenn ich sage dass ich die Ausländer respektiere, dann meine ich damit die Menschen, auf keinen Fall meine ich grausame Traditionen. Das beste was ein Einwanderer aus dem Balkan in der Schweiz machen kann, ist so leben wie alle anderen vernünftigen, modernen, westlichen Leute.

Ob Schweizer oder Ausländer, das ist doch egal, hauptsache wir leben ein moralisches modernes Leben, frei von den Sünden unserer Vorfahren!

1. Wenn der Rechtsradikalismus in Verbindung mit der Homophobie steht, dann sind alle Süd-und Osteuropäischen Länder rechts, denn dort ist man eben einfach nicht so tolerant wie in Deutschland oder der Schweiz. Wobei ich glaube, dass auch viele Deutsche intoleranter sind als sie vorgeben. Und einen gewissen Patriotismus haben besagte Länder auch, welchen die Deutschen, zum Beispiel, durch die Geschichte eher aberzogen bekommen haben, wie z. B. auch unsere Generation (erst seit der WM 2006 wird die deutsche Flagge wieder gezeigt).


2.moralische Werte sind nicht univeral. Die hochgeschätzten :wink: westlichen Kulturen haben eine ganz andere Vorstellung von moralischen Werten, als eher konservative Länder wie z.B. die des Balkans (obwohl der auch schon nachzieht).


3. frage ich mich so langsam, ob Du dich hier nur angemeldet hast, um uns Albanern zu sagen, dass wir total primitiv und intolerant sind?!


@Genci85: Ja den Oberalbaner kenne ich auch :wink: . Da haben schon einige eins drauf bekommen :lol:

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 8:31
von kleshtrimania
Wahrscheinlich wurde sie von einem Albaner verarscht und muss nun ihren Frust an allen anderen rauslassen :roll:
Moralische Werte sind universal
Das stimmt nicht

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 14:02
von Alket
Herr Maier hat geschrieben:
kleshtrimania hat geschrieben:Wie viele Albaner kennst du den persönlich?
An meinem Arbeitsplatz hat es verschiedenste Nationalitäten, ich kenne dort ca. 10 Albaner, davon zwei bis drei die ich näher kenne. An meinem Arbeitsplatz sind weniger als die Hälfte Schweizer, ich kenne mich also schon ein bisschen aus.

Was mich erstaunt sind diese Sprüche, die so weit rechts sind, dass nicht einmal ein SVP-Wähler sich getrauen würde sie zu sagen. Zum Beispiel habe ich gehört wie ein Albaner davon gesprochen hat, wie er auf Homosexuelle schiessen möchte. Solche rechtsextremen Gewaltfantasien sind schon erschreckend. Sowas unkultiviertes sagt normalerweise höchstens ein Nazi.
Das ist ein sozialgesellschaftliches Problem auf dem ganzen Balkan und in vielen anderen Ländern auch, daher erstaunt es auch nicht dass in Serbien plötzlich alle Religionsvertreter gemeinsam gegen die Sch w u lenparade mobilisierten.

Ich weis ja nicht was du unter "links" verstehst, aber "links" bedeutet nicht zwangsläufig menschliche und moralische Werte, wenn ich nur mal auf die Linken aus Deutschland aufmerksam machen kann die gegen die Natointervention in Kosovo und Bosnien waren, und zugesehen hätten wie Milosevic ganze Völker ausradiert. Meine Mutter ist zwar extrem links, aber sie hatte Recht als sie sagte, zum glück sind die Rechten in Europa an der macht, ansonsten hätte es heute keine Albaner in Kosovo und keine Bosnier in Bosnien, und damit hat sie leider recht.

für dich mag "links" die Extension von gut sein, für manch einen ist aber "links" die Extension von abgrundtief böse, man betrachte die Erfahrungen mit dem Sozialismus auf dem Balkan.

Ich finde man sollte auf solche Wörter gänzlich verzichten und den Übel beim Namen nennen, frauenfeindlichkeit ist frauenfeindlichkeit, rassismus ist rassismus, Intoleranz ist Intoleranz, egal ob der Sprecher sich nun "links" "rechts" oder sonst was nennt.

Und nur als Info, die meisten Albaner sind Links, vor allem die ältere Generation versteht den Sinn der Solidarität mit allen Schichten und Gruppen.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 14:23
von Alket
Herr Maier hat geschrieben:
traurig077 hat geschrieben:Und nur weil DU es dir nicht vorstellen kannst, heißt es nicht dass es jeder so sieht. ich werf dir deine unwissenheit nicht vor. das alles ist für andere kulturen schwer nachvollziehbar,
Das hat doch überhaupt nichts mit den verschiedenen Kulturen zu tun. Moralische Werte sind universal, wenn es in der Schweiz richtig ist, dass Mädchen gleich behandelt werden wie Knaben, dann ist es überall richtig.

Ich respektiere Menschen aus allen Kulturen und Nationen, aber es soll bitte niemand von mir erwarten dass ich Respekt haben soll für schlechte Traditionen.
Wenn ich sage dass ich die Ausländer respektiere, dann meine ich damit die Menschen, auf keinen Fall meine ich grausame Traditionen. Das beste was ein Einwanderer aus dem Balkan in der Schweiz machen kann, ist so leben wie alle anderen vernünftigen, modernen, westlichen Leute.

Ob Schweizer oder Ausländer, das ist doch egal, hauptsache wir leben ein moralisches modernes Leben, frei von den Sünden unserer Vorfahren!
Siehst du, du nennst dich links,pauschalisiert aber und hast so was von Vorurteilen dass du mich glatt an die Bourgeoisie des letzten Jahrhundert erinnerst, welche Völker in zivilisiert und nicht zivilisiert einstuften und sogar der Meinung waren, jene Völker wären biologisch auch nicht fähig den Grad der zivilisiertheit zu erlangen.


Ich will nicht beleidigend wirken, aber ich sags mal so: "Chom mal uf dwelt alte!! meinsch würkli jede "nichtwestler" unterdrückt sini tochter!?"

Und ich finde, du machst nicht gerade einen guten Eindruck für die Linken.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 16:46
von Herr Maier
Hogwash hat geschrieben: 2.moralische Werte sind nicht univeral. Die hochgeschätzten :wink: westlichen Kulturen haben eine ganz andere Vorstellung von moralischen Werten, als eher konservative Länder wie z.B. die des Balkans (obwohl der auch schon nachzieht).
1. Wenn du nicht daran glaubst dass es absolute moralische Gesetze gibt, dann bist du für mich ein Nihilist.

2. Die westliche Kultur ist nicht an einen bestimmten Ort gebunden. Die westliche Kultur ist nicht die Kultur bestimmter Länder, die westliche Kultur ist die Kultur aller kultivierten Menschen weltweit!

3. Die schweizer Traditionen sind nicht westlich und nicht modern. Ich bin Schweizer, ich gehöre zur westlichen Kultur, aber ich bekämpfe die schweizer Traditionen.
Hogwash hat geschrieben: 3. frage ich mich so langsam, ob Du dich hier nur angemeldet hast, um uns Albanern zu sagen, dass wir total primitiv und intolerant sind?!
Es gibt zu viele Albaner die noch nicht gemerkt haben, dass sie ihre Traditionen wegwerfen sollten, und westlich werden sollten! Wer traditionell lebt, wirft sein Leben weg. Wir Schweizer werfen unsere Traditionen weg, warum tut ihr nicht das selbe mit euren?

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 16:49
von shqiptare
. . . . . .

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 16:54
von liberte
lach shqiptare - das ist sehr eloquent ausgedrückt!

ich halte auch nichts von menschen, die ganz plötzlich aus der versenkung auftauchen, sich in keinster weise vorstellen, aber gleich auf krach aus sind und dann auch noch so dumme parolen von sich geben.

wer es nötig hat sich hier in dieser form zu profilieren, ist für mich absolut neurotisch.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:05
von Herr Maier
liberte hat geschrieben: ich halte auch nichts von menschen, die ganz plötzlich aus der versenkung auftauchen, sich in keinster weise vorstellen, aber gleich auf krach aus sind und dann auch noch so dumme parolen von sich geben.
Das sind die gleichen Leute, die sich der Fremdenfeindlichkeit der SVP in den Weg stellen. Ich sage ja, ihr wisst nicht wer wir sind, und ihr wisst nicht was ihr uns zu verdanken habt.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:08
von shqiptare
. . . . . .

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:10
von Herr Maier
Eine Feststellung natürlich. Womit habe ich gedroht?

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:15
von kleshtrimania
Herr Maier hat geschrieben: Wir Schweizer werfen unsere Traditionen weg, warum tut ihr nicht das selbe mit euren?
Also sollen wir so sein wie Schweizer?

Wenn anderi id Aare gumpet, söue mir ou dir gumpe? Ist das deine Ideologie? Man soll ein Mitläufer sein?!

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:15
von liberte
, ihr wisst nicht wer wir sind, und ihr wisst nicht was ihr uns zu verdanken habt.[/quote]

ich bin deutsche und würde nun gerne wissen wer "ihr" seid und was ich "euch" zu verdanken hätte?????

nur leere phrasen, mit verlaub, die sich intellektuell auf der 0-ebene bewegen.

Verfasst: Di, 23. Nov 2010, 17:25
von Herr Maier
liberte hat geschrieben: ich bin deutsche und würde nun gerne wissen wer "ihr" seid und was ich "euch" zu verdanken hätte?????

nur leere phrasen, mit verlaub, die sich intellektuell auf der 0-ebene bewegen.
Wir sind: Leute die politisch links sind, die gegen die Fremdenfeindlichkeit, die Tradition und den Patriotismus kämpfen. Wir wollen nicht, dass dieses Land vollständig auf ein SVP-Niveau hinab verdummt.