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Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 11:42
von skenderbe
nicky 30 hat geschrieben:Genau meine Worte, Fijona!
Und Skenderbe, mag sein, dass du dein Volk kennst, doch die besten Kritiker sind die Augen des Betrachters. Und wir Nicht-Albaner sind die Aussenstehende, denen das ins auge fällt, was ihr nicht merkt, weil das für euch schon als "normal" vorkommt.
Und du kannst mir nicht erzählen, dass ich keine Erfahrungen habe. Was ist das, wenn ein Albaner mitten im Freibad sich über seine deutsche Frau lüstig macht, und sagt, "die Blöde weiß nicht, dass ich nur Papiere will"? Habe ich mit eigenen Ohren gehört. DAS nennt man auch Erfahrung. Und du brauchst mich nicht aufzuklären, was Erfahrung oder Argumenteaufbringen heißt. Ich bin nicht umsonst hier zur Schule gegangen. Und in Vergleich zu dir kann ich sehr gut mit Kritik umgehen. Du in deinem Stolz muss das noch lernen.
Ach ist das so?
Du als Aussenstehende siehst oder hörst vieleicht was so passiert aber ich, der sich mitten drin befindet weiss es vieleicht doch aus eigenen Erfahrungen.
Ich sage nicht das du keine eigenen Erfahrungen gemacht hast, ist blos einwenig merkwürdig wen du immer mit den Erfahrungen deiner Alb. Freunde kommst und sie als die deinigen darstellst. Sry aber wo bitte hab ich gesagt, dass sowas normal ist? ich findes ja selber schlecht aber nur weil das einige so machen verurteile ich nicht das ganze Volk indem ich meine "Erfahrungen" näher bringe.
Mit Kritik kann ich sehr wohl umgehen, allerdings ist das was du geschrieben hast keine Kritik, da es mich in keinster Form betrifft. Allerdings sagst du damit aus das du die Alb. Männer kritisierst und somit bist wohl eher du diejenige, die etwas zu vorschnell verurteilt.
Ich nenn dir mal meine Erfahrungen die ich selber gemacht habe und nicht meine Freunde. Ich kenne absolut keinen einzigen Albaner (und das kann ich mit reinem Gewissen sagen) der nur wegen Papiere geheiratet hat. Ich weiss zwar dass das häufig vorkommt aber trotzdem kenn ich keinen. In der Schweiz glaube ich, kommt das generell seltener vor als in DE. Sry aber wenn dein Mann sowas zu dir sagt, dann kennst du ihn wohl nicht so gut wie du anfangs dachtest. Meiner Meinung nach übertreibt man in DE sogar mit den Hochzeiten, weill man so schnell wie möglich verheiratet sein will logisch geht dann jede 2. Ehe in die Brüche.
Ich will nicht den Anschein erwecken als wollte ich alle alb. Männer verteidigen, da es viele nicht verdient haben aber ich bin nunmal gegen vorurteile ihnen und mir gegenüber.
Und dan der Satz mit: "es sind bestimmt nicht alle so, aber viele.." der bringt mich wirklich zum kochen, damit sagt man aus dass die meissten so seien ich will mal diese Statistik sehen, wo alle ihre solchen Infos über Albaner herhaben.
Wenn du die Albaner so gut kennst, wieso belehrst du nicth deine Freunde (80% Albaner) damit? Damit würdest du uns mehr in Ruhe lassen, denn ich habs nicht nötig, dass man schon hier Vorurteile uns gegenüber hat.
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 12:14
von nicky 30
Skenderbe, ich habe hier keinen verurteilt, ich habe blös sagen wollen, dass es mehr Albaner gibt, die ihre deutsche Frauen nur für Papiere heiraten. Und ich kann meine Freundinen nicht belehren, denn sie heiraten die Männer, die schon mal mit einer Deutschen verheiratet und geschieden waren. Ich weiß nicht, wie es in CH ist, aber in DE sind sehr viele Albaner, die eine Scheinehe oder auch mit einer Lüge eine Deutsche geheiratet haben. So ist das leider. Und ich habe nichts gegen Albaner, das habe ich nie gesagt, und ich verurteile nicht das ganze Volk, sondern die jenigen, die das machen, und das sind leider in DE viele.
Und es gab keinen Mann in meinem Leben, der mir was vorgegaukelt hat, dass er mich liebt und heiraten will, aber in in Wirklichkeit nur Papiere haben will. Gott sei dank wurde ich verschon von. Und wenn ich was gegen Albaner hätte, dann erkläre mir bitte, warum ich mit sovielen albanischen Familien befreundet bin. Ich habe mich nur zu der Tatsache geäußert, dass ich das nicht in Ordnung finde, dass viele Albaner eine Deutsche für Papiere heiraten. Ich kenne aber auch Albaner, die mit Geduld und harter Arbeit ihre Papiere gekriegt haben. Sie können wirklich auf sich stolz sein. Und diese Art von Männern respektiere ich.
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 12:21
von k princess
liberte hat geschrieben:na bitte........dann scherzen wir zwei in zukunft halt nur noch....
Warum auch nicht...kann sehr lustig werden
....
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 12:34
von k princess
Fijona hat geschrieben:Ich bin der Meinung egal wie naiv oder was für eine wie ihr sagt hu.re man ist, man soll nicht auf diese weise verarscht werden. Dass man jemandem die Liebe vorspielt ist nicht verzeihbar. und ich weiss nicht, warum es so viele Albaner gibt, die genau das ohne einen Gewissenskonflikt machen können...
soo viele albaner..soo viele...die ganze welt ist gut und die albaner sind böse!
Natürlich ist es falsch jemandem die liebe vor zu spielen!
Und bleibt man hartnäckig bei denen und lässt sich nichts gefallen sehen sie schon selbst ein das man kein spielzueg ist und gehen schon ganz anders mit dir um...verstehst du was ich meine???
Manche girls das muss ich schon sagen sind selbst schuld drfan das sie verarscht werden, hab das in meiner umgebung beobachtet!
z.b. ich als albanerin habe viele albanische männliche FREUNDE!
Und eine meiner nicht-albanischen freundinnen steht z.b auf solch einen albaner denn ich gut kenne!und er findet sie auch heissssss!
Ich weiss er wird sie nur verarschen, wie viele vor ihr!
Ich warne sie davor, und versuche sie zu überzeugen das er es nicht ernst mit ihr meint!
Was macht sie??Sie gibt ihm eine chance und wird prutal verarscht!
Nach her sagt sie mir du hast so recht gehabt und häult sich kapuutt!
Und das geliche spiel passiert dann immer wieder nur mit anderen girls...
Ich mache solchen jungs keinen vorwurf, viele mädchen sind zu naiv!
Sie wollen die warheit nicht einsehen und reden sich alles schön!
wisst ihr was mir einmal einer gesagt hat nachdem ich ihn gefragt habe warum er das macht und ob er kein schlechtes gewissen hat?
Er sagte ich bin nicht ;-)!!Wenn sich eine gelegenheit ergibt wieso soll man das nicht ausnutzen???diese mädchen wollen das doch selber sie legen es drauf an...!!
tja ist schon krass und traurig...aber wie gesagt sedlber schuld!!!
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 12:36
von k princess
huhu er sagte ich bin nicht s.h.w.u.l.l. sollte das oben heissen ist gelöscht worden ....
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 12:57
von nicky 30
Ich glaube nicht, dass diese Mädchen verarscht werden möchten, sonst würden sie nach dem Scheitern der Beziehung lachen und nicht weinen. Vielleicht hoffen sie, dass es möglicherweise doch noch klappt, dass der jenige doch ein Herz hat, das für sie schlägt.
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 13:06
von Fijona
das denke ich auch nicky... man macht das einfach nicht!!! das ist einfach niveaulos und falsch! Diese Frauen haben Hoffnung, dass er vielleicht doch nicht so ist, wie die anderen gesagt haben. Sie verlieben sich. Dann sollen sich diese Männer solche Frauen suchen die sich nicht fest binden wollen!
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 13:33
von skenderbe
nicky 30 hat geschrieben:Skenderbe, ich habe hier keinen verurteilt, ich habe blös sagen wollen, dass es mehr Albaner gibt, die ihre deutsche Frauen nur für Papiere heiraten. Und ich kann meine Freundinen nicht belehren, denn sie heiraten die Männer, die schon mal mit einer Deutschen verheiratet und geschieden waren. Ich weiß nicht, wie es in CH ist, aber in DE sind sehr viele Albaner, die eine Scheinehe oder auch mit einer Lüge eine Deutsche geheiratet haben. So ist das leider. Und ich habe nichts gegen Albaner, das habe ich nie gesagt, und ich verurteile nicht das ganze Volk, sondern die jenigen, die das machen, und das sind leider in DE viele.
Und es gab keinen Mann in meinem Leben, der mir was vorgegaukelt hat, dass er mich liebt und heiraten will, aber in in Wirklichkeit nur Papiere haben will. Gott sei dank wurde ich verschon von. Und wenn ich was gegen Albaner hätte, dann erkläre mir bitte, warum ich mit sovielen albanischen Familien befreundet bin. Ich habe mich nur zu der Tatsache geäußert, dass ich das nicht in Ordnung finde, dass viele Albaner eine Deutsche für Papiere heiraten. Ich kenne aber auch Albaner, die mit Geduld und harter Arbeit ihre Papiere gekriegt haben. Sie können wirklich auf sich stolz sein. Und diese Art von Männern respektiere ich.
Du verstehst mich immer noch nicht.
Es ist mir Scheizz Egal wieviele Alb. Familien du kennst ich werde trotzdem immer mehr kennen als du und ich kenne meine eigenen Leute, ich weiss dass manch nur für Papiere heiraten aber du stellst das so dar als wären 75% so. Wenn tatsächlich soviele nur wegen Papieren heiraten wie du darstellst, dann frag ich mich wieviele Albane res eigentlich noch giebt und wieso die Frauen in DE nichts dazu lernen.
Ich hab ebenfalls Verwandte in DE und glaub mir das läuft so ziemlich ähnlich wie bei uns. Kaum wird eine Frau von nem albaner betrogen, heisst es gleich das alle gleich sind. Frag dich mal wieviele Deutsche ihren Frauen fremd gehen, mal gucken wer gewinnt. Sry aber du hast nun mal null Arggumente und noch weniger Konstruktivität, du beziehst alles aus Erzählungen und stellst dich somit als aussenstehende dar, was du garnicht bist, denn du wurdest ja scheinbar nie von nem Albaner verarscht, also sind wohl doch nicht so viele wie du gedacht hast. Schlussendlich bist du die Sorte von Mensch, die mehr Wert auf Nachbarschafts gespräche legt als auf basierende Fakten, deshalb weisst du dir im Konflikt nicht zu helfen und beharrst weiterhin auf deine "Erfahrungen". Es macht nicht mehr viel Sinn mich mit dir weiterhin darüber zu streitten, weil du eh wieder mit dem gleiche kommst also war das mein letzter Beitrag zu dir.
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 14:21
von nicky 30
Ja Skenderbe, anscheinend muss man ja immer deiner Meinung sein, um mit dir zu kommunizieren. Und ich bin ein Mensch, der lieber Erfahrungen anderer anhört und was daraus lernt, als sie selber an eigener Haut zu erfahren. Und mit dir streiten wollte ich sowieso nicht. Ich bin ein Mensch, der es nicht so weit bringen würde.
Aber auch wenn du sauer auf mich bist und mich vielleicht für einen schlechten Menschen hälst, wünsche ich dir trotzdem alles Gute.
Na dann auf Niewiederaneinanderschreiben! Ich überlebe es.
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 14:45
von Armend
Jeder hat seine eigene Sehensperspektive der Probleme und zum glück hat jeder mensch eine eigene meinung die man respektieren sollte !
Doch irgentwie muss ich skenderbe schon einbischen recht geben, es gibt ja auch albanische Männer die die aufentahaltsbewilligung schon haben und mit einer deutschen zusammenkommen oder ?
Oder ein anderes beispiel, in denn meisten Fällen werden ja die Frauen bezahlt das sie mit einem Mann heiraten bis er die aufenthaltbewilligung bekommt !
Nicky30 du hast auch recht doch sollte man nicht alles verallgemeinen denn es gibt auch solche die es aus liebe machen
Grüss euch zwei
Verfasst: Mi, 17. Okt 2007, 15:09
von nicky 30
Armend, das weiß ich, alles. Ich akzeptiere, wenn ein Albaner eine Deutsche für Papiere heiratet und sie aber davon weiß, und mit ihm keinen Tisch und Bett teilt, also Scheinehe.
Und ja, es gibt auch Albaner, die mit Deutschen für immer heiraten, sind aber wirklich wenige. Eine Geschichte: Vor einem Monat hat sich ein Albaner von seiner deutschen Frau scheiden lassen. Und das nach fast 10 Jahre!!! Ich habe ihn gefragt, warum hast du das getan? Was hat dir gefehlt? Du hast ein schönes Auto, eigenes Haus, eine hübsche Tochter, warum gibst du das auf? Weiß du, was für ein Argument er gegeben hat? Ich war geschockt: ich will endlich eine Albanerin, keiner von meiner Familie hat eine Deutsche geheiratet. Wenn er gesagt hätte, wir streiten uns ständig, oder ich komme mit ihr nicht klar, oder wir haben uns auseinander gelebt, dann verstehe ich das. Aber sie war immer mit ihm in Urlaub in Kosova, seine Frau hat alle alb. Gerichte gekocht, und ich weiß das, weil ich bei denen mehrere male zu Besuch war. Ich konnte nur mit dem Kopf schütteln. Ich würde meinen Mann nie verlassen, weil er anderer Nationalität ist, nur weil meine Verwandte meinesgleichen geheiratet haben. Und ich verallgemeinere nicht, für mich sind Albaner auch Menschen und ich weiß, es gibt auch vernünftige. Für mich gibt es sowieso kein Unterschied zwischen Völkern, Gott fragt mich später auch nicht, welche Nationalität ich bin, sondern, was ich vollbracht habe in diesem erdischen Leben,wenn es soweit ist, dass Gericht Gottes kommt. Nicht die Nationalität spielt eine große Rolle, sondern der Charakter und die Aufrichtigkeit dem Anderen gegenüber. Also bitte verurteilt mich bitte nicht, ich wollte hier niemanden beleidigen oder euer Volk nieder machen. Auf keinen Fall!!! Ich wollte dem Skenderbe nur klar machen, dass es auch in seinem Volk schwarze Schafe gibt, wie eigentlich in jedem anderen, nicht nur weiße. Aber er hackte nur auf meinem Ausdruck "Erfahrungen". Und das ist eifach traurig. Falls ich jemanden gekränkt habe, dann entschuldige ich mich. Das war nicht der Sinn der Sache.
LG
Verfasst: Mo, 22. Okt 2007, 12:09
von k princess
nicky 30 hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass diese Mädchen verarscht werden möchten, sonst würden sie nach dem Scheitern der Beziehung lachen und nicht weinen. Vielleicht hoffen sie, dass es möglicherweise doch noch klappt, dass der jenige doch ein Herz hat, das für sie schlägt.
ja ich finde es auch nicht richtig, überhaupt jemanden so zu verletzen..und die tun mir ja auch sehr leid!
Aber es ist schon kommisch wenn man das liebe nennen kann nach nur ein paar monaten mit xxx partnern...dann haben sie villeicht eine woche liebeskummer und schon ist der nächste dran!!
es ist erst dann liebe wenn die mädchen selbst erwachsen werden und bereit sind eine richtige beziehung einzugehen und die partner nicht ständig wie unterhosen zu wechseln!
Mir tun die girls dan erst wirklich leid wenn sie liebe für diese person empfunden haben!Aber meistens wissen die selbst nicht was liebe ist weil sie sich nicht einmal entscheiden können wer sie lieben sollen!weil sie sehr viele verehrer haben!
Und das zieht sich dann weiter bis sie 20 und älter sind...puuhh also bis solche girls erwachsen werden möchte ich nicht wissen WIE VIELE DIE SCHON HATTEN!!!!...
Und dann sollen die mir leid tun???...Ich meine sie verarschen ja auch selber und müssen lernen auch einzustecken...es gibt auch sehr viele "playgirls"
Verfasst: Di, 23. Okt 2007, 15:48
von nicky 30
K princess , ich habe nicht über leichte Mädchengesprochen, die xxx Partner gewechselt haben, sondern für Normallfall - Mädchen. Und das können Mädchen sein, die entweder noch gar keinen oder einen oder zwei Partner hatten, und dann einen Albaner erwischt haben und sich verliebt. Leider können auch diese Art von Mädchen verarscht werden, das müssen keine Flitchen sein. Oder ist die eine Freundin von dir, die du in vorigen Beitrag erwähnt hast, ein leichtes Mädchen? Dann ist das schade, dass du solche in deinem Freundschaftskreis hast.
LG
Verfasst: Di, 23. Okt 2007, 20:20
von k princess
Das hab ich gar nicht gesagt das sie ein leichtes mädchen ist..es gibt vieeel schlimmere..!
Keine sorge ich pass schon auf mich auf und weiss was ich tu...
Tungii
Verfasst: Mi, 24. Okt 2007, 11:58
von nicky 30
K princess, lies deinen Beitrag von 17.10. nochmal durch, dann merkst du, dass du stark verallgemeinerst. Man könnte denken, dass fast nur solche Mädchen mit albanischen Männern zusammen kommen, um später verarscht zu werden, da sie nicht im Stande sind, zu lieben. Und da du eben verallgemeinerst, wirfst du deine Freundin auch in ein Topf zu den anderen "leichten" Mädchen. ohne dass du das direkt schreibst.
Aber es ist schon erschreckend, dass man hier in Forum viel negatives liest, was Beziehungen zwischen Albaner und Deutschen angeht. Natürlich sind nicht alle unglücklich, aber überwiegend. Ich denke, die Beziehungen, die vor ca. 10 Jahren geschlossen sind, sind eher zu scheitern verurteilt, da dann auch die Eltern der albanischen Seite älter sind, daher auch vielleicht mehr traditionell orientiert, und wollen meist eine albanische nuse. Die Beziehungen, die nicht so lange her geschlossen wurden, halten meiner Meinung länger, da sich in diesen letzten Jahren auch in Kosovo Lebensweise, Ansprüche etc. geändert hat/haben. Es sehen viele heutzutage nicht so tunelartig, der Blick hat sich gebreitet, und sich zu positiven gedreht. Natürlich nicht in jeder albanischen Familie hat sich was getan, aber mehr Familien wurden aufgeschlossener als früher. Modernesierung geht langsam voran, auch bei Albanern, Türken, Arabern, Indern etc, besonders, wenn ein Bezug zu westlichen Ländern da ist.
Aber DAS, was ich hier geschrieben habe, ist nur meine Beobachtung, durch die ich mir meine Meinung gebildet habe. Doch leider habe ich bis jetzt nur einen Albaner kennengelernt, der mit seiner deutschen Frau immer noch verheiratet ist. Und einer, der 9-10 Jahre oder so verhieratet war, hat sich jetzt scheiden lassen, um eine Albanerin zu holen. Traurig sowas, vor allem hat er eine Tochter.
LG
Verfasst: Do, 25. Okt 2007, 0:10
von k princess
ich weiss schon was ich geschrieben habe, du musst mich nicht daran erinnern!Und ich weiss was ich gemeint habe...du sicherlich auch aber du musst dir das für dich so zusammen stellen wie es DIR passt...
Und wenn du was nicht verstehst kannst du mich doch einfach fragen und mich nicht beschuldigen ich würde verallgemeinen...denn wie du weisst habe ich geschrieben ich habe das in MEINER UMGEBUNG beobachtet also hab ich ja nicht verallgemeint weil ich nicht die ganze menscheit kenne und noch nicht überall war!!!!
Aber leider ist es so wie ich es beschrieben habe..und nicht alle sind gleich, aber doch sehr viele!
Da du diese erwähnten personnen nicht kennst kannst du dir kein bild davon machen wie die drauf sind..den viel hab ich nicht davon erzählt!
Und tiefer will ich gar nicht eingehen...
Das sollte nur ein beispiel sein das viele mädchen leichtsinnig und naiv sind!Und meistens wissen sie selber mit wem sie es zu tun haben...
Ich als albanerin sehe manche dinge einbisschen anders!
Für schweizerinnen hier ist das ganz normal viele liebhaber gehabt zu haben..aber für mich nicht... und ich finde SOLCHE halt leicht zu haben bei denen brauchst du nicht lange um sie zu überreden!
ich denke man sollte sich mehr zeit lassen diesen menschen besser kennen zu lernen um beurteilen zu können wie diese person ist..und das machen viele mädchen nicht, sie haben es irgendwie zu eilig...und dann passieren eben manchmal solche fehler!
Und nochmals: Ich verallgemeinere hier nicht...aber solche werden es immer mehr, und mehr....und solche wie du meinst immer weniger...leider!
Verfasst: Do, 25. Okt 2007, 10:56
von Tafile
nicky 30 hat geschrieben:
Ich denke, die Beziehungen, die vor ca. 10 Jahren geschlossen sind, sind eher zu scheitern verurteilt, da dann auch die Eltern der albanischen Seite älter sind, daher auch vielleicht mehr traditionell orientiert, und wollen meist eine albanische nuse.
LG
Aber Hallo,mannometer was für Ansichten hast du denn!
Irrtum auch Ehen die vor 10 Jahren geschlossen wurden halten.Siehe mich!!
Bitte nicht immer verallgemeinern ja.
Ob lange Ehe oder Kurze Ehe es hängt doch von demjenigen Paar ab.
Tung
Verfasst: Do, 25. Okt 2007, 12:13
von nicky 30
Ich habe nicht verallgemeinert, ich habe EHER geschrieben. Das heißt passiert öfter, muss aber nicht standart sein. Du bist anscheinend auf der Sonnenseite gelandet, freu dich doch, bist eine von wenigen.
LG
Verfasst: Do, 25. Okt 2007, 19:32
von liberte
huhu nicky,
ich kenne meinen mann auch schon 10 jahre. verstehe aber was du meinst. die eltern meines mannes waren und sind umheimlich aufgeschlossen und haben unseretwegen auch schon so manch schikane mitmachen müssen.
ich bin so herzlich in der familie meines mannes aufgenommen, daß ich sie wirklich als meine empfinde. und das will was heißen;-)
liebste grüße
liberté
Verfasst: Fr, 26. Okt 2007, 11:04
von k princess
Auf der so/scha-seite keine ahnung jeder sieht das einwenig anders...ich bin ja nicht perfekt aber ich tu mein bestens haha...nein ich tu einfach das was ich für richtig halte...apropo so/scha-seite wo bist du wieder zu finden????