Biseda - Opinion - Shiptart me gjermonkat

[Squatrazustradin]

1. Si mundesh ti mi dallu Shqiptaret e Kosoves me greket e himares? A beri Shqiperia terror ndaj grekve? Te lutem!!

2. Pse duhet te jet Greku Shqiptar? Greku eshte Grek, dhe ajo duhet te respektohet, politikisht dhe prej shoqeries civile, konkretikisht, duhet te pranohen Shkollat greke, gjuha greke, kultura dhe kombsia greke ne Shqiperi. Edhe nuk eshte se nuk konsidorohen si Shqiptar ndaj Shqiptarve, po vete Greket nuk dojn te konsidorohet si Shqiptar, sepse jan nacionaliste dhe shovinista, shumica jan keshtu, jan rritur prej kishes dhe politikes me ketu mendime, un kam vizituar 2 here greqien, dhe qdo here kam realizuar ket fakt, kamerjeri nuk guconte te flas shqip, ne mes te Athines.

Shqiptari ngon Muzik Serbe apo Greke, dhe flet serbisht apo Greqisht,(edhe pse se qka ka ndodh) po kurr nje Grek apo Serb nuk flet Shqip, apo ndeqon muzik shqipe.

Shqiptari eshte i thjesht, nuk ka ideologji nacionaliste apo tjeter qe dominon ne shoqerien Shqiptare, siq tha bismarki..nuk eksiston nje komb shqiptar, se nuk kem ideologji politike apo fetare, jem nje komb i thjesht, mbas mendimit tim.

3. Mendimi yt eshte realitet ne Greqi, Shqiptaret /Arvanitet ne Greqi jan krejtesisht "hellenizuar", Shqiptaret ndrojn emer, feh dhe komb per pun dhe drejta politike...thjesht...per mu konsidoru si Grek.

Dhe ti don mem tregu se kjo eshte drejtci?

Edhe te lutem, mos i ber te gjith njejt si nje injorant qe sja nin fort per te verteten..... greket jan shum te komplikum dhe kan nje nacionalizem ekstreme me nje nivel shum te lart, dhe nuk dallohet me nacionalizmin e Shqiptarve te Ish-Jugoslavies.

1. Kush beri dallime (besoj se deshe te thuash "krahasime" dhe jo "dallime") midis shqiptareve me etni greke (per mua minoritaret e etnise greke ne Shqiperi jane shqiptare me etni greke) dhe kosovareve?

2. Kush tha, qe duhet tu mohoet shqiptareve me etni greke, qe te ndjehen etnikisht grek, te flasin gjuhen e tyre, te kene shkollat ne gjuhen greke? Une thash, qe shqiptaret me etni greke duhet te konsiderohen si pjese e kombit shqiptar, mqs. jetojne ne Shqiperi (sipas konceptimit modern te kombesise). E di, qe ka shqiptare e etni greke, qe nuk duan ta quajne veten shqiptare, por ka me shume nga ato, qe e quajne veten shqiptar, si psh. Paskal Milo, Koço Kokedhima, apo Pandeli Majko (qe eshte minoritar maqedonas) etj. Me shumicen e shqiptareve greke nuk kemi probleme ne Shqiperi. Problemet na i sjellin nacionalista si puna jote (qofshin shqiptare apo greke), qe s'e kane idene per ate çeshtje dhe pellasin kot fraza nacionalizmi.
Dhe sa per dijenine tende, shqiptaret me etni greke ne Shqiperi flasin shqip!

3. Une nuk desha te bej dallime dhe klasifikime ketu, se cili shtet i shtyp me shume minoritetet e veta dhe cili nacionalizem eshte me i egert. Une desha te them, qe nacionalizmi ne Ballkan eshte shume i njejte dhe qe ne shqiptaret duhet te fillojme nga vetevetja. Shifet qarte ne reagimin tend, qe ti je dhe mendon tamam ne ate skemen e nacionalizmit ballkanas, per te cilin akuzon greket dhe serbet.

[Alket]

1. Si mundesh ti mi dallu Shqiptaret e Kosoves me greket e himares? A beri Shqiperia terror ndaj grekve? Te lutem!!

2. Pse duhet te jet Greku Shqiptar? Greku eshte Grek, dhe ajo duhet te respektohet, politikisht dhe prej shoqeries civile, konkretikisht, duhet te pranohen Shkollat greke, gjuha greke, kultura dhe kombsia greke ne Shqiperi. Edhe nuk eshte se nuk konsidorohen si Shqiptar ndaj Shqiptarve, po vete Greket nuk dojn te konsidorohet si Shqiptar, sepse jan nacionaliste dhe shovinista, shumica jan keshtu, jan rritur prej kishes dhe politikes me ketu mendime, un kam vizituar 2 here greqien, dhe qdo here kam realizuar ket fakt, kamerjeri nuk guconte te flas shqip, ne mes te Athines.

Shqiptari ngon Muzik Serbe apo Greke, dhe flet serbisht apo Greqisht,(edhe pse se qka ka ndodh) po kurr nje Grek apo Serb nuk flet Shqip, apo ndeqon muzik shqipe.

Shqiptari eshte i thjesht, nuk ka ideologji nacionaliste apo tjeter qe dominon ne shoqerien Shqiptare, siq tha bismarki..nuk eksiston nje komb shqiptar, se nuk kem ideologji politike apo fetare, jem nje komb i thjesht, mbas mendimit tim.

3. Mendimi yt eshte realitet ne Greqi, Shqiptaret /Arvanitet ne Greqi jan krejtesisht "hellenizuar", Shqiptaret ndrojn emer, feh dhe komb per pun dhe drejta politike...thjesht...per mu konsidoru si Grek.

Dhe ti don mem tregu se kjo eshte drejtci?

Edhe te lutem, mos i ber te gjith njejt si nje injorant qe sja nin fort per te verteten..... greket jan shum te komplikum dhe kan nje nacionalizem ekstreme me nje nivel shum te lart, dhe nuk dallohet me nacionalizmin e Shqiptarve te Ish-Jugoslavies.

1. Kush beri dallime (besoj se deshe te thuash "krahasime" dhe jo "dallime") midis shqiptareve me etni greke (per mua minoritaret e etnise greke ne Shqiperi jane shqiptare me etni greke) dhe kosovareve?

2. Kush tha, qe duhet tu mohoet shqiptareve me etni greke, qe te ndjehen etnikisht grek, te flasin gjuhen e tyre, te kene shkollat ne gjuhen greke? Une thash, qe shqiptaret me etni greke duhet te konsiderohen si pjese e kombit shqiptar, mqs. jetojne ne Shqiperi (sipas konceptimit modern te kombesise). E di, qe ka shqiptare e etni greke, qe nuk duan ta quajne veten shqiptare, por ka me shume nga ato, qe e quajne veten shqiptar, si psh. Paskal Milo, Koço Kokedhima, apo Pandeli Majko (qe eshte minoritar maqedonas) etj. Me shumicen e shqiptareve greke nuk kemi probleme ne Shqiperi. Problemet na i sjellin nacionalista si puna jote (qofshin shqiptare apo greke), qe s'e kane idene per ate çeshtje dhe pellasin kot fraza nacionalizmi.
Dhe sa per dijenine tende, shqiptaret me etni greke ne Shqiperi flasin shqip!

3. Une nuk desha te bej dallime dhe klasifikime ketu, se cili shtet i shtyp me shume minoritetet e veta dhe cili nacionalizem eshte me i egert. Une desha te them, qe nacionalizmi ne Ballkan eshte shume i njejte dhe qe ne shqiptaret duhet te fillojme nga vetevetja. Shifet qarte ne reagimin tend, qe ti je dhe mendon tamam ne ate skemen e nacionalizmit ballkanas, per te cilin akuzon greket dhe serbet.

1. Se ke fjala per nacionalizmin te shqiptarve, konkretisht te shqiptaret te kosoves...e ti po flet per greket ne jug.

2. Nje Person qe kerkon drejta politike, juridike dhe kulturore per minoritetin grek ne Shqiperi e qu ti nacionalist ? Retoriken e Berishes e paske msu mir


3. Siq pe verteton ti, shqiptaret nuk kan problem me konsiderimin minoritetesh si shqiptar, edhe keta nuk jan shqiptar ethnikisht:
Irine Qirjaku eshte ethnikisht greke
Aurela Gace eshte Arumone /( apo nje knegtare tjeter e re..)nuk jam i sigurt se kush ke)

Shqiptaret nuk kan problem, po ata minoritetet si shumica e greket kan Probleme....shembulli ma i mire eshte z. bollano vete!

4. Vetem injoranca qka buron nga mendjemadhsia thot se nuk dallon nacionalizmi ne ballkan.

Une nuk po flas cili eshte ma i eger, une po flas per realitetin, per institucionen shtetnore, per ligjet, per politikanet per partit, per Programet Politike, per Kishat, per eksperiencat, per historien..etj.. te lutem nuk ka as nje arsye me qit nacionalizmin shqiptare bashk me ato te serbve dhe grekve. Eshte thjesht nje deformim i realitetit dhe histories.

[Squatrazustradin]

1. Se ke fjala per nacionalizmin te shqiptarve, konkretisht te shqiptaret te kosoves...e ti po flet per greket ne jug.

2. Nje Person qe kerkon drejta politike, juridike dhe kulturore per minoritetin grek ne Shqiperi e qu ti nacionalist ? Retoriken e Berishes e paske msu mir


3. Siq pe verteton ti, shqiptaret nuk kan problem me konsiderimin minoritetesh si shqiptar, edhe keta nuk jan shqiptar ethnikisht:
Irine Qirjaku eshte ethnikisht greke
Aurela Gace eshte Arumone /( apo nje knegtare tjeter e re..)nuk jam i sigurt se kush ke)

Shqiptaret nuk kan problem, po ata minoritetet si shumica e greket kan Probleme....shembulli ma i mire eshte z. bollano vete!

4. Vetem injoranca qka buron nga mendjemadhsia thot se nuk dallon nacionalizmi ne ballkan.

Une nuk po flas cili eshte ma i eger, une po flas per realitetin, per institucionen shtetnore, per ligjet, per politikanet per partit, per Programet Politike, per Kishat, per eksperiencat, per historien..etj.. te lutem nuk ka as nje arsye me qit nacionalizmin shqiptare bashk me ato te serbve dhe grekve. Eshte thjesht nje deformim i realitetit dhe histories.

1. Kush tha, qe kjo teme merret me kosovaret?! Dhe mbi te gjitha, une minoritaret me etni greke ne Shqiperi e morra si SHEMBULL. Cfare patrioti na qenke ti, meso te lexosh shqip. Dhe sa per dijenine tende, as une nuk kam vajtur asnje vit ne shkolle shqipe.

2. Jo, nacionalist je per shkak te deklaratave te tjera. Dhe per shkak te retorikes tende "eksklusive".

3. Une nuk thash, qe shqiptaret me etni shqiptare nuk kane probleme ta konsiderojne veteveten si shqiptar, por shumica e shqiptareve me etni greke (ato qe ti thjesht i quan grek, ose ne Shqiperi i quajne minoritare grek) nuk kane problem ta konsiderojne veteveten si shqiptar. Jane te pakte ato shqiptare me etni greke, qe nuk duan ta quajne veteveten shqiptare. Por per mua edhe ato jane shqiptare.

Dhe se fundi: Askush nuk thote, qe nacionalizmat ne Ballkan jane te njejta, por qe ne pikepamjen "eksklusive" jane te njejte nacionlizmat ballkanase.

[Alket]

1. Se ke fjala per nacionalizmin te shqiptarve, konkretisht te shqiptaret te kosoves...e ti po flet per greket ne jug.

2. Nje Person qe kerkon drejta politike, juridike dhe kulturore per minoritetin grek ne Shqiperi e qu ti nacionalist ? Retoriken e Berishes e paske msu mir


3. Siq pe verteton ti, shqiptaret nuk kan problem me konsiderimin minoritetesh si shqiptar, edhe keta nuk jan shqiptar ethnikisht:
Irine Qirjaku eshte ethnikisht greke
Aurela Gace eshte Arumone /( apo nje knegtare tjeter e re..)nuk jam i sigurt se kush ke)

Shqiptaret nuk kan problem, po ata minoritetet si shumica e greket kan Probleme....shembulli ma i mire eshte z. bollano vete!

4. Vetem injoranca qka buron nga mendjemadhsia thot se nuk dallon nacionalizmi ne ballkan.

Une nuk po flas cili eshte ma i eger, une po flas per realitetin, per institucionen shtetnore, per ligjet, per politikanet per partit, per Programet Politike, per Kishat, per eksperiencat, per historien..etj.. te lutem nuk ka as nje arsye me qit nacionalizmin shqiptare bashk me ato te serbve dhe grekve. Eshte thjesht nje deformim i realitetit dhe histories.

1. Kush tha, qe kjo teme merret me kosovaret?! Dhe mbi te gjitha, une minoritaret me etni greke ne Shqiperi e morra si SHEMBULL. Cfare patrioti na qenke ti, meso te lexosh shqip. Dhe sa per dijenine tende, as une nuk kam vajtur asnje vit ne shkolle shqipe.

2. Jo, nacionalist je per shkak te deklaratave te tjera. Dhe per shkak te retorikes tende "eksklusive".

3. Une nuk thash, qe shqiptaret me etni shqiptare nuk kane probleme ta konsiderojne veteveten si shqiptar, por shumica e shqiptareve me etni greke (ato qe ti thjesht i quan grek, ose ne Shqiperi i quajne minoritare grek) nuk kane problem ta konsiderojne veteveten si shqiptar. Jane te pakte ato shqiptare me etni greke, qe nuk duan ta quajne veteveten shqiptare. Por per mua edhe ato jane shqiptare.

Dhe se fundi: Askush nuk thote, qe nacionalizmat ne Ballkan jane te njejta, por qe ne pikepamjen "eksklusive" jane te njejte nacionlizmat ballkanase.

1. kjo teme nuk miret, po u zhvillu ne ket bised per nacionalizmin Shqiptar, dhe une si shqiptar i kosoves mundem me fol vetem per shqiptaret e kosoves.

2. Po a, a po bohesh pro BURR i drejt dhe me reciton ato deklarate nacionaliste e mija....dhe te lutem perdore Fjalorin se qfar kuptimi ka fjala nacionalist. Deri sa nuk mi reziton ato shkrime urretjes ndaj popuj tjer...eshte kjo klasifikim e jote... thjesht RETORIK.

3. A ke mendu ti, se kur ta thirrsh nje Sorbe si gjerman" aj ndjenjet i diskriminus, dhe te pergjigjet, te lutem une jam sorbe, jam shtetas gjermane dhe jem pjes e popullit gjerman, po jam sorb, na kem drejta kulturore, politike dhe juridike, dhe te lutem ti repsktojsh edhe ti ato drejta...ashtu me ka pergjigj mue nje sorbe.

fara e mendimit tend me pelqen, por duhet me than se edhe "Deutschland" duhet ta ndroj emrin se ne at LAND nuk jetojn vetem DEUTSCHE, ashtu si edhe Griechenland, Ne Griechenland nuk jetojn vetem Griechen....qka du me than?...se vete termi "Shqiptar" eshte ne ket aspekt problematik, po kjo eshte nje Problem gigante e prodhuar ne shekullit e kaluar.

Per ket arsye eksitojn drejtat per minoritaret, nje Grek nuk duhet ti thot vetes Shqiptar, po Grek, duhet ti respektohet Kulture dhe Gjuhe e personit, per ket arsye duhet ti thojm Grek Shtetas Shqiptar, apo Shqiptar pjes i minoritetes Greke....po Problemi eshte se shumica greke nuk thojn se jem shtetas shqiptar..thojn thjesht jam grek...dhe kur diktohet se jan nga shqiperia..thojn...jojo ajo pjes eshte greqi. Kam ni disa her.

PO vetem Shqiptar eshte gabim i madh, dhe kjo eshte nacionaliste, sepse nuk e respekton njeriun si eshte, por vetem ather kur behet si ti..kjo eshte gabim.

Po qka eshte Spaina? Qka eshte Belgjika? Qka eshte zvicra? Qka eshte Hollanda, Suedia, Hungaria, Austria, Italia?

Qdo vend ka elemente nacionaliste, ne disa shtete dominon nacionalizmi, si ne Hungari, ne tjer vend jan fuqi politike te mdhaj.

[Squatrazustradin]

1. Se ke fjala per nacionalizmin te shqiptarve, konkretisht te shqiptaret te kosoves...e ti po flet per greket ne jug.

2. Nje Person qe kerkon drejta politike, juridike dhe kulturore per minoritetin grek ne Shqiperi e qu ti nacionalist ? Retoriken e Berishes e paske msu mir


3. Siq pe verteton ti, shqiptaret nuk kan problem me konsiderimin minoritetesh si shqiptar, edhe keta nuk jan shqiptar ethnikisht:
Irine Qirjaku eshte ethnikisht greke
Aurela Gace eshte Arumone /( apo nje knegtare tjeter e re..)nuk jam i sigurt se kush ke)

Shqiptaret nuk kan problem, po ata minoritetet si shumica e greket kan Probleme....shembulli ma i mire eshte z. bollano vete!

4. Vetem injoranca qka buron nga mendjemadhsia thot se nuk dallon nacionalizmi ne ballkan.

Une nuk po flas cili eshte ma i eger, une po flas per realitetin, per institucionen shtetnore, per ligjet, per politikanet per partit, per Programet Politike, per Kishat, per eksperiencat, per historien..etj.. te lutem nuk ka as nje arsye me qit nacionalizmin shqiptare bashk me ato te serbve dhe grekve. Eshte thjesht nje deformim i realitetit dhe histories.

1. Kush tha, qe kjo teme merret me kosovaret?! Dhe mbi te gjitha, une minoritaret me etni greke ne Shqiperi e morra si SHEMBULL. Cfare patrioti na qenke ti, meso te lexosh shqip. Dhe sa per dijenine tende, as une nuk kam vajtur asnje vit ne shkolle shqipe.

2. Jo, nacionalist je per shkak te deklaratave te tjera. Dhe per shkak te retorikes tende "eksklusive".

3. Une nuk thash, qe shqiptaret me etni shqiptare nuk kane probleme ta konsiderojne veteveten si shqiptar, por shumica e shqiptareve me etni greke (ato qe ti thjesht i quan grek, ose ne Shqiperi i quajne minoritare grek) nuk kane problem ta konsiderojne veteveten si shqiptar. Jane te pakte ato shqiptare me etni greke, qe nuk duan ta quajne veteveten shqiptare. Por per mua edhe ato jane shqiptare.

Dhe se fundi: Askush nuk thote, qe nacionalizmat ne Ballkan jane te njejta, por qe ne pikepamjen "eksklusive" jane te njejte nacionlizmat ballkanase.

1. kjo teme nuk miret, po u zhvillu ne ket bised per nacionalizmin Shqiptar, dhe une si shqiptar i kosoves mundem me fol vetem per shqiptaret e kosoves.

2. Po a, a po bohesh pro BURR i drejt dhe me reciton ato deklarate nacionaliste e mija....dhe te lutem perdore Fjalorin se qfar kuptimi ka fjala nacionalist. Deri sa nuk mi reziton ato shkrime urretjes ndaj popuj tjer...eshte kjo klasifikim e jote... thjesht RETORIK.

3. A ke mendu ti, se kur ta thirrsh nje Sorbe si gjerman" aj ndjenjet i diskriminus, dhe te pergjigjet, te lutem une jam sorbe, jam shtetas gjermane dhe jem pjes e popullit gjerman, po jam sorb, na kem drejta kulturore, politike dhe juridike, dhe te lutem ti repsktojsh edhe ti ato drejta...ashtu me ka pergjigj mue nje sorbe.

fara e mendimit tend me pelqen, por duhet me than se edhe "Deutschland" duhet ta ndroj emrin se ne at LAND nuk jetojn vetem DEUTSCHE, ashtu si edhe Griechenland, Ne Griechenland nuk jetojn vetem Griechen....qka du me than?...se vete termi "Shqiptar" eshte ne ket aspekt problematik, po kjo eshte nje Problem gigante e prodhuar ne shekullit e kaluar.

Per ket arsye eksitojn drejtat per minoritaret, nje Grek nuk duhet ti thot vetes Shqiptar, po Grek, duhet ti respektohet Kulture dhe Gjuhe e personit, per ket arsye duhet ti thojm Grek Shtetas Shqiptar, apo Shqiptar pjes i minoritetes Greke.

PO vetem Shqiptar eshte gabim i madh, dhe kjo eshte nacionaliste, sepse nuk e respekton njeriun si eshte, por vetem ather kur behet si ti..kjo eshte gabim.

Po qka eshte Spaina? Qka eshte Belgjika? Qka eshte zvicra? Qka eshte Hollanda, Suedia, Hungaria, Austria, Italia?

Qdo vend ka elemente nacionaliste, ne disa shtete dominon nacionalizmi, si ne Hungari, ne tjer vend jan fuqi politike te mdhaj.

E une flas per Shqiperine si shembull!

Askush nuk thote, qe greket duhet te behen etnikisht shqiptar, por si pjesetare te shoqerise shqiptare duhet te kene te drejten te kene kombesi shqiptare (kurse etnine do vazhdojne ta kene greke), gje qe u mohoet deri sot nga disa njerez, qe krijojne probleme artificiale!

[Alket]

1. Se ke fjala per nacionalizmin te shqiptarve, konkretisht te shqiptaret te kosoves...e ti po flet per greket ne jug.

2. Nje Person qe kerkon drejta politike, juridike dhe kulturore per minoritetin grek ne Shqiperi e qu ti nacionalist ? Retoriken e Berishes e paske msu mir


3. Siq pe verteton ti, shqiptaret nuk kan problem me konsiderimin minoritetesh si shqiptar, edhe keta nuk jan shqiptar ethnikisht:
Irine Qirjaku eshte ethnikisht greke
Aurela Gace eshte Arumone /( apo nje knegtare tjeter e re..)nuk jam i sigurt se kush ke)

Shqiptaret nuk kan problem, po ata minoritetet si shumica e greket kan Probleme....shembulli ma i mire eshte z. bollano vete!

4. Vetem injoranca qka buron nga mendjemadhsia thot se nuk dallon nacionalizmi ne ballkan.

Une nuk po flas cili eshte ma i eger, une po flas per realitetin, per institucionen shtetnore, per ligjet, per politikanet per partit, per Programet Politike, per Kishat, per eksperiencat, per historien..etj.. te lutem nuk ka as nje arsye me qit nacionalizmin shqiptare bashk me ato te serbve dhe grekve. Eshte thjesht nje deformim i realitetit dhe histories.

1. Kush tha, qe kjo teme merret me kosovaret?! Dhe mbi te gjitha, une minoritaret me etni greke ne Shqiperi e morra si SHEMBULL. Cfare patrioti na qenke ti, meso te lexosh shqip. Dhe sa per dijenine tende, as une nuk kam vajtur asnje vit ne shkolle shqipe.

2. Jo, nacionalist je per shkak te deklaratave te tjera. Dhe per shkak te retorikes tende "eksklusive".

3. Une nuk thash, qe shqiptaret me etni shqiptare nuk kane probleme ta konsiderojne veteveten si shqiptar, por shumica e shqiptareve me etni greke (ato qe ti thjesht i quan grek, ose ne Shqiperi i quajne minoritare grek) nuk kane problem ta konsiderojne veteveten si shqiptar. Jane te pakte ato shqiptare me etni greke, qe nuk duan ta quajne veteveten shqiptare. Por per mua edhe ato jane shqiptare.

Dhe se fundi: Askush nuk thote, qe nacionalizmat ne Ballkan jane te njejta, por qe ne pikepamjen "eksklusive" jane te njejte nacionlizmat ballkanase.

1. kjo teme nuk miret, po u zhvillu ne ket bised per nacionalizmin Shqiptar, dhe une si shqiptar i kosoves mundem me fol vetem per shqiptaret e kosoves.

2. Po a, a po bohesh pro BURR i drejt dhe me reciton ato deklarate nacionaliste e mija....dhe te lutem perdore Fjalorin se qfar kuptimi ka fjala nacionalist. Deri sa nuk mi reziton ato shkrime urretjes ndaj popuj tjer...eshte kjo klasifikim e jote... thjesht RETORIK.

3. A ke mendu ti, se kur ta thirrsh nje Sorbe si gjerman" aj ndjenjet i diskriminus, dhe te pergjigjet, te lutem une jam sorbe, jam shtetas gjermane dhe jem pjes e popullit gjerman, po jam sorb, na kem drejta kulturore, politike dhe juridike, dhe te lutem ti repsktojsh edhe ti ato drejta...ashtu me ka pergjigj mue nje sorbe.

fara e mendimit tend me pelqen, por duhet me than se edhe "Deutschland" duhet ta ndroj emrin se ne at LAND nuk jetojn vetem DEUTSCHE, ashtu si edhe Griechenland, Ne Griechenland nuk jetojn vetem Griechen....qka du me than?...se vete termi "Shqiptar" eshte ne ket aspekt problematik, po kjo eshte nje Problem gigante e prodhuar ne shekullit e kaluar.

Per ket arsye eksitojn drejtat per minoritaret, nje Grek nuk duhet ti thot vetes Shqiptar, po Grek, duhet ti respektohet Kulture dhe Gjuhe e personit, per ket arsye duhet ti thojm Grek Shtetas Shqiptar, apo Shqiptar pjes i minoritetes Greke.

PO vetem Shqiptar eshte gabim i madh, dhe kjo eshte nacionaliste, sepse nuk e respekton njeriun si eshte, por vetem ather kur behet si ti..kjo eshte gabim.

Po qka eshte Spaina? Qka eshte Belgjika? Qka eshte zvicra? Qka eshte Hollanda, Suedia, Hungaria, Austria, Italia?

Qdo vend ka elemente nacionaliste, ne disa shtete dominon nacionalizmi, si ne Hungari, ne tjer vend jan fuqi politike te mdhaj.

E une flas per Shqiperine si shembull!

Askush nuk thote, qe greket duhet te behen etnikisht shqiptar, por si pjesetare te shoqerise shqiptare duhet te kene te drejten te kene kombesi shqiptare (kurse etnine do vazhdojne ta kene greke), gje qe u mohoet deri sot nga disa njerez, qe krijojne probleme artificiale!

Po po e kuptova per qka je ka fol, por edhe une te thash se biseda ke tek nacionalizmi te shqiptarve te Kosoves, une personalisht nuk kuptoj se qfar arsye ka ideologjie nacionalizmit ne Shqiperi.

Ti me doket po mundohesh me vizatu veriun e evropas ne syza dhe me pa Ballkanin me ato syza, po kjo eshte injorim i zhvillimit dhe histories te ballkanit.

Nuk po flas mu bo ethnikisht Shqiptar, po flas thjesht per thirrjen si "Shqiptar", qka eshte injorim i kultures greke.

[Squatrazustradin]

Po po e kuptova per qka je ka fol, por edhe une te thash se biseda ke tek nacionalizmi te shqiptarve te Kosoves, une personalisht nuk kuptoj se qfar arsye ka ideologjie nacionalizmit ne Shqiperi.

Ti me doket po mundohesh me vizatu veriun e evropas ne syza dhe me pa Ballkanin me ato syza, po kjo eshte injorim i zhvillimit dhe histories te ballkanit.

Nuk po flas mu bo ethnikisht Shqiptar, po flas thjesht per thirrjen si "Shqiptar", qka eshte injorim i kultures greke.

Nuk injoroj historine. Sepse edhe Europa veriore ka pas konflikte etnike dhe nacionle. Por prap se prap ja kane arritur ti definojne popujt ne territoret e tyre jo sipas etnise (jo jus sanguinis) por sipas tokes (dmth. jus solis). Dhe vete fakti, qe shqiptaret shpesh here flasin per "nje gjak" tregon se çfare konceptimi te prapambetur kemi.
Une nuk them, qe grekeve tu mohoet kultura, por te perdoret nje koncept tjeter e definicionit te kombesise ne Shqiperi. Greket do mbesin greke etnikisht, do flasin vazhdimisht gjuhen e tyre, siç e kane bere me shekuj, do kendojne kenget e tyre, etj. Por greket do jene shqiptar ose shqiptaro-grek, siç i quajne disa. Ne Kosove ka filluar me perdorimin e termit kosovar (ku perfshihen te gjithe banoret e kosoves). Por ne Shqiperi nje gje e tille do zgjasi gjate, deri kur nacionalisti i fundit ta pranoj konceptin e ri te kombesise. Perderisa perdoret akoma termi "grek" per te fyer dike, nuk do kete ndryshim ne kete pikepamje.

[Alket]

Nuk jam dakord me ty

Mbas mendimit tim, ti propagandon nje koncept sozialiste/nacionaliste, e jo demokrate, ku... jo Populli e formon shtetin, po shteti e formon Popullin.

Siq thave ti, Kombsia duhet te caktohet me kufirin politik.

Ne ket drejtim edhe Maqedonia hec, vetem me nje nivell ma ekstreme, popullate Maqedonies caktohet nga Shteti, a jo Shteti nga popullate (siq duhet te jet me nje shtet demokratik) injorohet krejtesisht kultura dhe historia dhe propagandohet nje kombsi "maqedonas antike dhe kristiane"
Ashtu po mundohen me bo edhe Kosoven. Ashtu edhe Greqia eshte, Shteti e formon Kombsien Greke, e jo popullate multietnike Shtetin, ashtu u kan Shqiperia komuniste.... shumica i shteteve sozialiste veprojn keshtu, modifikim i popullates per nje kontroll me te fort nga politikanet.

Greku i shqipries duhet te thirit ashtu si eshte, nje Grek i Shqiperies. PO Greket veten kan Probleme, e jo Shqiptaret, Greket nuk dojn me pranu kombsien Shqiptare, ne te kunderten, e urrejn kombsien Shqiptare, pa as nje arsye..vetem se kan ideologji nacional-shoviniste.

E kam pytur nje grek se nga eshte, mu pergjigj i greqies...dhe e pyta po nga e ke msu shqipen..me tha po ne shkoll ne Himar, dhe un thash, po Shqiperi, dhe aj me pergjigj..jo jojo himara eshte ne shtetin Greg.

Ashtu vepronte edhe Z. Bollano, cili eshte kry politike e grekve ne himar.

Dhe ti kritikon shqiptaret? Te lutem!


PO ish kan nje shqiptar ne greqi kry politikan dhe kish vepru si bollano...po e kishin vra ne vend apo kishin shti ne burg..(te paramendojsh sa shpejt e futen nje msuse ne burg vetem se japi nje leksion ne gjuh shqipe)

[funky75]

@alket
ke te drejte.
tek ne shqipetaret, cdo minoritet (fatkeqesisht ketu bejne perjashtim romet) ka te drejte ndoshta me shume se ne cdo vend tjeter te botes.


pershendetje

[Alket]

Mdoket me keqkuptove, nuk e pata per drejtat minoritare, por per kreasimim gabueshme me "nacionalizmin" Shqiptar me ato te Serbve apo te Grekve.

Ne ket aspekt drejtat minoritare vetem e sqaron nacionalizmin, kurse ne kosove 3% serbe kan gjuh shtetrore serbishten, ne maqedoni 30-40% shqiptar e kan gjuhen vetem regjionale. Po serbet ne Kosova jan ma Nacionalista se Shqiptaret ne Maqedoni.

Du me than se nacionalizmi te shqiptaret eshe thjesht reflektim ndaj diskriminimit dhe defensive...e jo si te Serbve apo Grekve nje sen pa arsye, nje sen agresive... thjesht nje ideologji ekstreme artificiale e prodhuar nga Politikanet, nga Elita Intelektuale dhe nga Kisha Ortodokse, si edhe institucionet Shtetnor si pershembull Akademia e Shkences ne Belgrad, Shkup apo Athine.

[funky75]

@alket,
jojo,nuk te kam keqkuptuar.te njejtit mendim jam edhe une,si per minoritetet ashtu edhe per nacionalizmat ballkanase kundrejt shqiptareve-sepse nacionalizmi,grek,serb,malazez,maqedon etj e kane te njejtin burim dhe rrenje---jane antishqiptar.


sikur te mos i kishim ne te gjithe keta armiq,besoj shume qe as do te kishim fjalen nacionalizem ne terminologjine tone gjuhesore.

fjalen nacionalizem e kemi ne fjalor(me siguri te marre nga terminologjia e huaj) sepse ne kemi vetem patriotizem/atdhedashuri.


pershendetje

[Kusho1983]

Nuk jam dakord me ty

Mbas mendimit tim, ti propagandon nje koncept sozialiste/nacionaliste, e jo demokrate, ku... jo Populli e formon shtetin, po shteti e formon Popullin.

jo,nuk osht as koncept nacionalist,as koncept socialist.koncepti nacionalist osht aj,qe propagandon ti,qe vetem aj mund me u ndieh shqiptar,qe ka"gjak shqiptari".kurse idea e konceptit socialist ishte ti boj njisoj te gjith njerzit,ku edhe greku detyroheshte me fol shqip,i nderroheshte emri,i ndryshoheshte kultura.

Siq thave ti, Kombsia duhet te caktohet me kufirin politik.

Ne ket drejtim edhe Maqedonia hec, vetem me nje nivell ma ekstreme, popullate Maqedonies caktohet nga Shteti, a jo Shteti nga popullate (siq duhet te jet me nje shtet demokratik) injorohet krejtesisht kultura dhe historia dhe propagandohet nje kombsi "maqedonas antike dhe kristiane"
Ashtu po mundohen me bo edhe Kosoven. Ashtu edhe Greqia eshte, Shteti e formon Kombsien Greke, e jo popullate multietnike Shtetin, ashtu u kan Shqiperia komuniste.... shumica i shteteve sozialiste veprojn keshtu, modifikim i popullates per nje kontroll me te fort nga politikanet.

maqedonia ka nje koncept te kombsise sipas,siç praktikohej ne serbi,ku nji etni dominon mbi nji etni tjeter,dhe ku shteti osht i organizu ne menyr centraliste.ky koncept i maqedonis s'ka te boj asgjo me konceptin"ius soli" te kombsise.aq pak ka te boj edhe koncepti i greqise me konceptin"ius soli".koncepti i greqis osht tipik siç ishte praktiku ne shqiperi gjat komunizmit.

Greku i shqipries duhet te thirit ashtu si eshte, nje Grek i Shqiperies. PO Greket veten kan Probleme, e jo Shqiptaret, Greket nuk dojn me pranu kombsien Shqiptare, ne te kunderten, e urrejn kombsien Shqiptare, pa as nje arsye..vetem se kan ideologji nacional-shoviniste.

E kam pytur nje grek se nga eshte, mu pergjigj i greqies...dhe e pyta po nga e ke msu shqipen..me tha po ne shkoll ne Himar, dhe un thash, po Shqiperi, dhe aj me pergjigj..jo jojo himara eshte ne shtetin Greg.

koncepti demokratik i kombsise osht ky:secili mund te ndihet si te ket deshire.greku mund te quhet grek apo shqiptar,osht puna e tij.

Ashtu vepronte edhe Z. Bollano, cili eshte kry politike e grekve ne himar.

z.bollano osht thjesht nji kryebashkiak i nje qyteti te vogel ne jug te shqiperise,qe quhet himare.nuk osht krye-politikanve grek ne shqiperi.krye-politikani i grekve ne shqiperi osht nji njeri shum me moderat me emrin vangjel dule.

PO ish kan nje shqiptar ne greqi kry politikan dhe kish vepru si bollano...po e kishin vra ne vend apo kishin shti ne burg..(te paramendojsh sa shpejt e futen nje msuse ne burg vetem se japi nje leksion ne gjuh shqipe)

nuk na intereson,se ça do kishin bo ne greqi me nji politikan te till.bollano per veprimet e tij osht denu disa her.
ket shembullin e msueses nuk e di prej ku e ke morr,por ne greqi mesimi ne gjuhen shqipe nuk osht e jashtligjshme.

[Meta]

Shumë thjeshtë:greket janë grek kurse Shqiptarët -shqiptar

[Alket]

jo,nuk osht as koncept nacionalist,as koncept socialist.koncepti nacionalist osht aj,qe propagandon ti,qe vetem aj mund me u ndieh shqiptar,qe ka"gjak shqiptari".kurse idea e konceptit socialist ishte ti boj njisoj te gjith njerzit,ku edhe greku detyroheshte me fol shqip,i nderroheshte emri,i ndryshoheshte kultura.

Oh Sali Berisha, a ka munci mu ndal me ket Retorik?

Kjo eshte rren nga teje, une kurr nuk kam than se vetem aj eshte Shqiptar se ka qak Shqiptar, as nuk kam shpreh mendime te urretjes, siq po rren ti se jam nacionalist. Per ndryshe..recitomi ato fjal.

Kurse injoron Kulturen e nje Grupin, dhe kerkon qe thirren "Shqiptar" eshte ide nacionaliste. Edhe Socializmi real ka qdo here elemente te mdhaja nacionalite.

maqedonia ka nje koncept te kombsise sipas,siç praktikohej ne serbi,ku nji etni dominon mbi nji etni tjeter,dhe ku shteti osht i organizu ne menyr centraliste.ky koncept i maqedonis s'ka te boj asgjo me konceptin"ius soli" te kombsise.aq pak ka te boj edhe koncepti i greqise me konceptin"ius soli".koncepti i greqis osht tipik siç ishte praktiku ne shqiperi gjat komunizmit.

Nuk eshte se vetem Dominon, po se Qeveria keqperdor ket Dominim per te prodhuar nje Komb qka nuk ekziston. Se edhe Slavo-Bulgaret vet po falsifikohen...

Qeveria propagandon nje Kombsi qka ashtu nuk eksizton ne realitet, Maqedonia eshte tipik nje rast....ku Shteti e bon Kombin....e jo si ne nje demokraci...Kombi Shtetin.

koncepti demokratik i kombsise osht ky:secili mund te ndihet si te ket deshire.greku mund te quhet grek apo shqiptar,osht puna e tij.

PO, e ju pe lypni se greku tu quhet Shqiptar, edhe kurse nuk gjuhet Greku Shqiptar, kjo eshte tek nacionalizmit Shqiptar...

Bravo Sali, keni Logjik te fort!

z.bollano osht thjesht nji kryebashkiak i nje qyteti te vogel ne jug te shqiperise,qe quhet himare.nuk osht krye-politikanve grek ne shqiperi.krye-politikani i grekve ne shqiperi osht nji njeri shum me moderat me emrin vangjel dule.

Bollano eshte Pres. i Organisaztes OMONIA cilja e representaon afer 150 000 Grek ne Shqiperi, dhe ti po don mem tregu mue se Bollano eshte nji Individ pa vler? Aiii....Sali qka fole.

Vangjel Duli eshte kryetar e Parties per drejtci, cili as nuk e pranon qe nje Shqiptar Ortodoks eshte Shqiptar, po mbas mendimt e tina mundet te jet vetem Grek.

Cili kur Parlamenti Shqiptar u kujtu masakrat came, ky i vetmi ishte qe nuk u qu ne kemb.

Edhe ket nacionalist pe thir ti moderat? Ohh Katunar, nuk eshte qdo njeri me kravat moderat

nuk na intereson,se ça do kishin bo ne greqi me nji politikan te till.bollano per veprimet e tij osht denu disa her.
ket shembullin e msueses nuk e di prej ku e ke morr,por ne greqi mesimi ne gjuhen shqipe nuk osht e jashtligjshme.

Bollano eshte Pres. i Organizates Omonia, cilja e reprezenton shumicen e grekve ne Shqiperi, dhe Kryetar i Himares...dhe u denu..dhe vepron prap ashtu si cdoher.....

Eshte Prap Pres. i Omonies, dhe prap Kryetar...

Po, nje Msuse u shti ne Burg sepse ka jap nje Leksion ne Gjuh Shqipe ne Greqi.

[Squatrazustradin]

Bollano eshte Pres. i Organisaztes OMONIA cilja e representaon afer 150 000 Grek ne Shqiperi, dhe ti po don mem tregu mue se Bollano eshte nji Individ pa vler? Aiii....Sali qka fole.

Vangjel Duli eshte kryetar e Parties per drejtci, cili as nuk e pranon qe nje Shqiptar Ortodoks eshte Shqiptar, po mbas mendimt e tina mundet te jet vetem Grek.

Cili kur Parlamenti Shqiptar u kujtu masakrat came, ky i vetmi ishte qe nuk u qu ne kemb.

Edhe ket nacionalist pe thir ti moderat? Ohh Katunar, nuk eshte qdo njeri me kravat moderat

Mos lexo shume Wikipedia, se aty shkruan çdokush gjera gjysem te verteta. OMONIA nuk ka asnje vlere politike ne Shqiperi. Eshte nje organizate e veteshpallur organizate perfaqesuese e grekeve ne Shqiperi me disa qindra anetare. OMONIA perfaqeson aq shume greket ne Shqiperi, sa Partia Uniteti Kombetar (PUK) perfaqeson te gjithe shqiptaret ne Ballkan. Keshtuqe, mos fol kot gjera, per te cilat nuk ke as dy lidhje.

Sa i perket Vangjel Dules, si president i Partise Bashkimi i te Drejtave te Njeriut (PBDNJ) dhe eshte politikan shume me moderat se shume politikane te tjere ne Shqiperi. Ato qe thu ti jane pallavra te kota, qe i ke lexuar diku te peshku pa uje!

[Alket]

Bollano eshte Pres. i Organisaztes OMONIA cilja e representaon afer 150 000 Grek ne Shqiperi, dhe ti po don mem tregu mue se Bollano eshte nji Individ pa vler? Aiii....Sali qka fole.

Vangjel Duli eshte kryetar e Parties per drejtci, cili as nuk e pranon qe nje Shqiptar Ortodoks eshte Shqiptar, po mbas mendimt e tina mundet te jet vetem Grek.

Cili kur Parlamenti Shqiptar u kujtu masakrat came, ky i vetmi ishte qe nuk u qu ne kemb.

Edhe ket nacionalist pe thir ti moderat? Ohh Katunar, nuk eshte qdo njeri me kravat moderat

Mos lexo shume Wikipedia, se aty shkruan çdokush gjera gjysem te verteta. OMONIA nuk ka asnje vlere politike ne Shqiperi. Eshte nje organizate e veteshpallur organizate perfaqesuese e grekeve ne Shqiperi me disa qindra anetare. OMONIA perfaqeson aq shume greket ne Shqiperi, sa Partia Uniteti Kombetar (PUK) perfaqeson te gjithe shqiptaret ne Ballkan. Keshtuqe, mos fol kot gjera, per te cilat nuk ke as dy lidhje.

Sa i perket Vangjel Dules, si president i Partise Bashkimi i te Drejtave te Njeriut (PBDNJ) dhe eshte politikan shume me moderat se shume politikane te tjere ne Shqiperi. Ato qe thu ti jane pallavra te kota, qe i ke lexuar diku te peshku pa uje!

Omonia perfaqon shumicen e popullates Greke ne Shqiperi.

Popo, Vangjel Dules eshte moderat, dhe me nje emsion kundershtoj se shqiptaret me feh ortodokse jan shqiptar, dhe nuk u qu ne kemb kur parlamenti Shqiptar e mbajti nje minut perkujtimor per masakret Came.

Shum moderat tu koka ky nacionalist


sdi be ti shoki... me tregon nje sen...

kurse nacional-shovoniszmi bashk me klerikat fashistoide greke...e krijon nje atmosfere ku SHQIPTARI don te deklarohet si "Grek" sepse ka urretje ndaj popullit shqiptar apo komunitet musliman.....ti prap i ofendon shqiptaret dhe ja jep fajin..

Kjo fenomen e de-integrimit edhe ne Evrop u pa, kur televioni gjerman u befasuar siq nodhi kjo dhe shkoj me bo nje emsion per keta "Shqiptar" qe nuk dojn ti thojn vetes Shqiptar...po Grek.."sie sind ethnische Albaner, aber sehen sich als Griechen"

sje kerka shoki

[egnatia]

Nuk po merret vesh, se çfarë kërkohet me të vërtetë nga kjo temë...

[Alket]

LUFT ESHTE KJO LUFT!!

Luft per me shit mende...

[Squatrazustradin]

Omonia perfaqon shumicen e popullates Greke ne Shqiperi.

Popo, Vangjel Dules eshte moderat, dhe me nje emsion kundershtoj se shqiptaret me feh ortodokse jan shqiptar, dhe nuk u qu ne kemb kur parlamenti Shqiptar e mbajti nje minut perkujtimor per masakret Came.

Shum moderat tu koka ky nacionalist ¨

Mos fol per gjera, qe s'ke as dy lidhje! Ta thash me larte, se si eshte puna! S'kam deshire te perseritem!

sdi be ti shoki... me tregon nje sen...

kurse nacional-shovoniszmi bashk me klerikat fashistoide greke...e krijon nje atmosfere ku SHQIPTARI don te deklarohet si "Grek" sepse ka urretje ndaj popullit shqiptar apo komunitet musliman.....ti prap i ofendon shqiptaret dhe ja jep fajin..

Kjo fenomen e de-integrimit edhe ne Evrop u pa, kur televioni gjerman u befasuar siq nodhi kjo dhe shkoj me bo nje emsion per keta "Shqiptar" qe nuk dojn ti thojn vetes Shqiptar...po Grek.."sie sind ethnische Albaner, aber sehen sich als Griechen"

sje kerka shoki

Te thash edhe me pare, mos lexo aq shume peshku pa uje, dhe gazeta pseudo-patriotike, qe te tregojne ty, se si qenka jeta ne Greqi. Ti s'ke qene asnjehere ne Greqi dhe na shet pordhe ketu!

"nacional-shovoniszmi bashk me klerikat fashistoide greke" bukur e ke thene. Por çdo te thote kjo? Gjuan me fjale te "mençura" si me gure. Ceshtja eshte kjo: fillo te pastrosh para oborrit tend, para se te kerkosh nga komshiu te pastroj oborrin e tij.

[Alket]

1. Emision ...Televizor...me syt e mi...kupton?

2. Jam kan 3 her ne Parga, 3 her te njejti Pronar cili ishte Arvanit.. dhe njo disa arvanit dhe shqiptar tjer ne Greqi...kupton?

3. kurse nuk i kupton fjalet hin ne wiki.org apo duden.de... kupton?