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Verfasst: Do, 12. Jul 2007, 19:41
von ALI_BENGALI
ARAD hat geschrieben:Also wie ist das jetzt ?
Ich als Türkin bin mit einem Albaner verheiratet,
ist das falsch in euren Augen ?
Und wen ich jetzt nach Albanien fahre muss ich damit rechnen obwohl alle sehr nett zu mir sind das es nur eine Fassade der Menschen ist, und sie mich am liebsten umbringen würden nur wegen der Geschichte?
Eure Meinung?:?:

Übrigens in Albanien spricht jeder zweite Italienisch ist das dann in Ordnung?

Ich bin schon ein wenig entsetzt !!!!!!
Ich persönlich habe mich immer sehr heimisch in Albanien gefühlt und biss jetzt auch keine Negativen Erfahrungen gehabt.

so leid mir es tut du wirst nie eine von uns vielleicht akzeptiert die familie deines mannes aber die leute werden dich nie akzeptieren also wen es richtige albaner sind den wir haben udn werden nie vergessen was die türken uns angetan haben aber eben wie miss es sagte es geht ja nicht um dich sondern um die albaner die sich als türken ausgeben wie kann man das siehe auch heute wen ein albaner die türkische staatsangehörigkeit bekommt muss er alles ändern name , geburtsort etc einfach alles löschen das bloss niemand auf den gedanken kommt sich als albaner mit türkischen pass zu sehen also es tut mir leid aber die türeken werden sich nie ändern aber ich hasse mehr die albaner die sich als türken ausgeben das sis so paradox wie wen ein jude sich asl nazi ausgibt manche würden sagen das ein zu krasses beispiel is aber doch is so schaut unsere geschiechte an

Verfasst: Do, 12. Jul 2007, 21:42
von ARAD
Kann eure Meinungen tolerieren, hinzufügend möchte ich noch sagen das die Osmanen nicht nur über Albanien geherrscht haben sondern über viele andere Länder. Auffallend ist es nur das In Kosovo sehr viel türkisch gesprochen wird. Was mich zum nachdenken bringt, es ist auffällig das es in Albanien keine Menschen gibt die Türkisch sprechen (oder ich habe noch keinen getroffen ) und auch nicht in den anderen Ländern wo die Osmanen Lange Geherrscht haben.

Es soll jetzt nicht so klingen das ich die Osmanen verteidige den die Wahren auch nicht gut für ihre eigenen Landsleute. Mich interessiert nur die geschichtliche Seite.

@Zymer
ich habe noch von keinem Türkischen Politiker gehört das die Türkei Anspruch auf Kosovo erhoben hätte. Im gegenteil habe immer gedacht Türkei steht hinter Kosovo das sie so schnell wie möglich die Unabhängigkeit bekommt.

Verfasst: Do, 12. Jul 2007, 21:57
von ARAD
@ALI_BENGALI
Ich habe nie behauptet das ich einer von euch seinen möchte.Ich bin Türkin und ich stehe dazu mit gut und schlecht.
Muss aber sagen das Ich froh darüber bin das nicht all deine Landsleute die gleiche Meinung Vertreten wie du. Ich muss dir mitteilen das ich von den Albanern mit denen ich befreundet bin Akzeptiert werde. Und das dieses Thema (Albaner sprechen türkisch ) nie aufgekommen ist. Mich hat es nur immer gewundet das die Albaner aus Kosovo und die Albaner aus Albanien Probleme miteinander haben. Den meiner Meinung nach, ist es das,das gleiche Volk. Und sollten eher zueinander stehen.

Verfasst: Fr, 13. Jul 2007, 10:10
von Armend
Im Kosovo und Mazedonien sprechen nur so viele Albaner noch Türkisch weil sie ganz weit noch Türkische Wurzeln haben und wir damals ihre Vorfahren nicht umgebracht haben als die Osmanen zurückgezogen sind !

Da sieht man das das Albanische Volk ein gutes Herz hat :)

Seit dem einmarsch der KFOR sprechen auch viele Kinder Englisch da sie einen Amerikanischen Vater (Hautfarbe Schwarz oder Weiss) haben :)

Verfasst: Fr, 13. Jul 2007, 12:13
von ALI_BENGALI
ARAD hat geschrieben:@ALI_BENGALI
Ich habe nie behauptet das ich einer von euch seinen möchte.Ich bin Türkin und ich stehe dazu mit gut und schlecht.
Muss aber sagen das Ich froh darüber bin das nicht all deine Landsleute die gleiche Meinung Vertreten wie du. Ich muss dir mitteilen das ich von den Albanern mit denen ich befreundet bin Akzeptiert werde. Und das dieses Thema (Albaner sprechen türkisch ) nie aufgekommen ist. Mich hat es nur immer gewundet das die Albaner aus Kosovo und die Albaner aus Albanien Probleme miteinander haben. Den meiner Meinung nach, ist es das,das gleiche Volk. Und sollten eher zueinander stehen.
stell bitte nicht solche behauptungen auf wo der ksoovo krieg war habt nicht ihr türken die kosovaren aufgenommen sondern die albaner aus albanien also probier ja nicht ein pfeil zwischen uns zu stellen WIR SIND ALBANIEN

Verfasst: Fr, 13. Jul 2007, 13:00
von ALI_BENGALI
ALI_BENGALI hat geschrieben:
ARAD hat geschrieben:@ALI_BENGALI
Ich habe nie behauptet das ich einer von euch seinen möchte.Ich bin Türkin und ich stehe dazu mit gut und schlecht.
Muss aber sagen das Ich froh darüber bin das nicht all deine Landsleute die gleiche Meinung Vertreten wie du. Ich muss dir mitteilen das ich von den Albanern mit denen ich befreundet bin Akzeptiert werde. Und das dieses Thema (Albaner sprechen türkisch ) nie aufgekommen ist. Mich hat es nur immer gewundet das die Albaner aus Kosovo und die Albaner aus Albanien Probleme miteinander haben. Den meiner Meinung nach, ist es das,das gleiche Volk. Und sollten eher zueinander stehen.
stell bitte nicht solche behauptungen auf wo der ksoovo krieg war habt nicht ihr türken die kosovaren aufgenommen sondern die albaner aus albanien also probier ja nicht ein keil zwischen uns zu stellen WIR SIND ALBANIEN

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 3:03
von Attila
@ Türkenphoben


Ersteinmal, Türkisch ist eine Weltsprache ;)

Der bekannte Turkologe Wilhelm Radloff drückte das 1866 so aus: Vom Nordosten Afrikas bis zur Europäischen Türkei, vom südöstlichen Teil Rußlands über Kleinasien nach Turan und von dort nach Sibirien, bis zur Wüste Gobi hin leben Stämme, die die türkische Sprache sprechen. Auf der ganzen Welt ist keine Sprachfamilie über ein so weites Gebiet hinweg verbreitet wie das Türkische.


Desweiteren will ich euch Geschichtsexperten drauf aufmerksam machen, dass heute immer noch mehr als 1 Mio Türken auf dem Balkan leben, ohne den Türken die ihre türkische Identität vergessen haben bzw assimiliert wurden (Wozu einige von euch sicherlich auch gehören)...

Vergisst niemals, dass eure Ur-Großväter Türken waren. Also schämt euch nicht für eure türkischen Wurzeln ;)

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 11:28
von Attila
Miss Kosovarja hat geschrieben:Darum geht es nicht. Man wird nicht dich dafür verarchten, weil deine Landsleute vor 500 Jahren Krieg gegen die Albaner geführt haben, und erst Recht nicht dann, wenn du ihren Sohn glücklich machst. Es geht hier also nicht wirklich um die Türken, sondern um die Albaner, die sich als Türken ausgeben.
Ich denke hier gibt es so viele Aufstände, weil in der heutigen Zeit plötzlich von Seiten der Albaner den Türken gedankt wird, für etwas, wofür vor vielen Jahrhunderten Menschen ermordet wurden. Damals wurde den Albanern die türkische Sprache aufgezwungen, sonst drohten harte Strafen, heute sprechen einige freiwillig türkisch und bei Betrachtung der Tatsache, dass unsere Vorfahren ermordet wurden, wenn sie sich widersetzten die Sprache ihres Feindes zu sprechen, ist es heute eine Kuriosität, wieso sich so viele Albaner freiwillig dazu verleiten lassen.
So einen Humbug habe ich selten gelesen.... echt hammer...

sie wurden ermordet, weil sie kein türkisch sprechen wollten ??? Du musst aber eine ziemlich starke Türkenphobie haben :D

Soso, dann verrate mir mal bitte, wie es dazukam, dass heute immer noch alle Ethnien, die unter den Osmanen 600 Jahre gelebt haben ,ihre Muttersprache sprechen ?? Also in den 600 Jahren hätten sie es ja wohl geschafft alle nicht-türkisch-sprechenden Leute auszurotten , wenn man deinem Unsinn glaubt... ts ts ts

Das osmanisch-türkische war nur die Verwaltungssprache!

Niemandem wurde türkisch aufgezwungen ! Wenn ja, dann her mit den Beweisen !


Jedes Kind weiss, dass es den heiligen Osmanen nicht um das Türkentum sondern eher um den Islam ging.
D.h., die Osmanen waren keine türkische Nationalisten (ICH wünschte , sie wären welche), da es in der Zeit nirgendswo auf der Welt ein Nationalbewusstsein gab...



Das osmanische Reich konnte nie als türkischer Nationalstaat gelten. Auch seine Bewohner waren nicht überwiegend Türken. Anfangs des 20. Jahrhunderts zählten 25% der Bevölkerung zu den nicht- moslemischen Gruppen, und der Staat beherbergte 21 'Nationalitäten'. Die Herrscherdynastie, die Osmanli-Sippe, waren Türken, und auch die Verwaltungssprache war das Türkische, aber die herrschende politische Schicht war keineswegs ausschließlich türkisch.Die Bankiers und der Großteil der Kaufmannsschicht kamen aus griechischen, jüdischen oder armenischen Kreisen.



Im osmanischen Reich gab es das "Millet"-System. D.h. , es wurde nicht nach Ethnien, sondern nach Religionsgemeinschaften unterteilt...

Millet - System

Eine "Millet" im Osmanischen Reich war eine christliche oder jüdische Religionsgemeinschaft mit Minderheitenstatus. Juden und Christen galten als Schutzbefohlene (dhimmi) gemäß Koran Sure 9, Vers 29, weil sie die islamische Herrschaft anerkannten, aber Waffen durften sie nicht tragen. Das hieß praktisch: Angehörige einer Millet mussten nicht an den Kriegen teilnehmen, was ihnen die Ausübung von Handel und Gewerbe im Unterschied zu den Muslimen, die ständig für Kriege bereit stehen mussten, erleichterte. Als Gegenleistung für die Befreiung vom Militärdienst mussten Millet- Angehörige eine Kopfsteuer (Cizye) bezahlen.

Die Millet besaßen das Recht auf Selbstverwaltung und Rechtsprechung unter die Leitung religiöser Oberhäupter. Sie durften ihre Religion frei ausüben, aber wirksamer Rechtsschutz für ihr Eigentum existierte ebenso wenig wie für die Muslime selbst. Der Boden gehörte formal dem Staat.


Wenn die Osmanen nationalistisch eingestellt wären, dann würde es heute auf den 3 Kontinenten , wo die Türken regiert haben , aber ganz anders aussehen...


Das Osmanische Reich war im Vergleich zu den anderen Weltreichen, das humanste Reich , was die Welt je gesehen hat. Das ist Fakt !

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 11:47
von Miss Kosovarja
@ Attila: Wir beide sind schon einmal aneinander geraten und damals ging es um genau das selbe Thema, deshalb sehe ich davon ab eine weitere Diskussion mit dir einzugehen, die zu nichts und wieder nichts führt. Auch damals hast du behauptet, dass es den Albaner prächtig unter den Türken ging, die Unterdrückung wurde bei dir freiwillige Übernahme genannt, wo die Albaner mit den Türken zusammen Hand in Hand lachend und spielend über die Wiesen Albaniens geträllert sind. Friede, Freude und der allbekannte Eierkuchen.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 12:26
von 2po2
Richtige Türken gibt es doch kaum noch. Entweder sind es Kurden oder Bulgaren, Rumänen oder andere. Die richtigen Türken hatten Schlitzaugen. Ich glaube das waren die Turkmenen. An unseren Supertürken hätte ich noch ne Frage. Mich würde interessieren ob er weiß wie viele Albaner heute in der Türkei leben.

PS. Die Türken sollen erstmal ihr Kurdenproblem regeln, denn im Jahre 2007 werden Menschen verfolgt, unterdrück, gefoltert und umgeebracht.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 13:04
von Zymer
ARAD hat folgendes geschrieben:

@Zymer
ich habe noch von keinem Türkischen Politiker gehört das die Türkei Anspruch auf Kosovo erhoben hätte. Im gegenteil habe immer gedacht Türkei steht hinter Kosovo das sie so schnell wie möglich die Unabhängigkeit bekommt.



Ich persönlich habe das 1999 von einem türkischen Politiker in der Zeitung gelesen. Ich weiss nicht mehr genau, aber er sagte wir müssen den Kosovo verteidigen, weil es unsere Territorium war und ist.

Die Türkei hat anfangs des 20. Jahrhundert mit Russland und Frankreich die albanischen Gebiete geteilt. Zu dieser Zeit haben die Serben im Norden Kosovos 700 albanische Dörfer in der damaligen Region Toplica (Umgebung Nis) dem Erdboden gleichgemacht. Es wurden Hunderttausende Albaner vertrieben und Zehntausende ermordet. Die Osmanen, die uns angeblich so gern hat, haben das einfach zugelassen. Die Unabhängigkeit des Kosovo anzuerkennen, ist das Mindeste was die Türkei tun kann.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 13:25
von Zymer
Hallo Attila:

Es ist nun mal bewiesen, das die Osmanen die albanischen Schulen verboten haben. Der Albaner Sami Frashëri hat als erster eine türkischsprachige Enzyklopädie (Nachschlagwerk) geschrieben und hat noch sehr viele Wörterbücher auf türkisch geschrieben. Wegen seine Leistungen für die türkische Sprache wird er in der Türkei Şemseddin Sami genannt. Sami Frashëri war ein der bedeutendsten Personen in der albanischen Nationalbewegung. Als er in der Türkei Bücher auf albanisch schreiben wollte, wurde er von den Osmanen verhaftet und ins Gefängnis gesteckt. Sami Frashëri musste seine albanisch Werke in Bulgarien drucken lassen. Und du Attila willst jemandem erzählen, die Osmanen wollten angeblich nur den Islam verbreiten. Ja du hast recht, die Slawen haben mit den Osmanen zusammen gearbeitet, deswegen konnte ihr Religion sich sogar ausbreiten. Wir Albaner waren römisch- katholisch und wurden sowohl in der Religion als auch in der Sprache bekämpft. Es sollte die Strafe für die 25 Jahre Wiederstand sein. Du musst etwas über Sami Frashëri lesen, dann wirst du den Beweis finden, das es den Osmanen nicht nur um den Islam ging.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 14:47
von ARAD
@Zymer

Wir Albaner waren römisch- katholisch


Es hindert die Albaner keiner daran wieder römisch-katholisch zu werden. Ich glaube die Albaner sind Stolz genug den wahren Albaner wieder Erwecken zu lassen. Findet zu Eurem Uhrsprung zurück.

Wie lange wollt ihr den Osmanen den doch die schuld daran geben, schaut in die Zukunft und bekommt Eure Unabhängigkeit. Ich Wünsche es euch wirklich von ganzem Herzen. Aber die Vergangenheit änder könnt ihr jetzt auch nicht mehr.

Ihr könnt ja die Türken alle hassen, aber die Unabhängigkeit bekommt ihr auch nicht schneller.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 15:08
von ALI_BENGALI
ARAD hat geschrieben:@Zymer

Wir Albaner waren römisch- katholisch


Es hindert die Albaner keiner daran wieder römisch-katholisch zu werden. Ich glaube die Albaner sind Stolz genug den wahren Albaner wieder Erwecken zu lassen. Findet zu Eurem Uhrsprung zurück.

Wie lange wollt ihr den Osmanen den doch die schuld daran geben, schaut in die Zukunft und bekommt Eure Unabhängigkeit. Ich Wünsche es euch wirklich von ganzem Herzen. Aber die Vergangenheit änder könnt ihr jetzt auch nicht mehr.

Ihr könnt ja die Türken alle hassen, aber die Unabhängigkeit bekommt ihr auch nicht schneller.

ahhahaha was hat das eine mit dem anderen zu tun du lölli hauptach die türken zählen in zukunft nicht zu underen freunde udn ja danke für die 500 jahre friede frdue eierkuchen wir danken euch unsere beschützer

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 15:10
von Zymer
Hallo ARAD!!

Die Albaner sind wahre Albaner. Keine Fremdherrschaft konnte unsere wahre Identität nehmen, nicht die Türkvölker und auch nicht die Slawen. Es geht nicht darum ARAD welche Religion wir haben oder hatten. Ich persönlich bin Moslem und bereu das nicht. Ich respektiere jede Religion und verabscheu diejenigen die Religionen für ihre Ziele missbrauchen. Es geht darum das die Osmanen uns unterdrückt haben ARAD. Ich hasse die Türken nicht, aber ich vergesse auch nicht das sie einmal unsere Feinde waren. Die Unabhängigkeit des Kosovo wird nicht in der Türkei entschieden. Die Türkei hat in dieser Frage nichts zu sagen, ausser den Westen dabei zu unterstützen. Warum hat sich die Türkei nicht schon vorher mit dem Thema Albaner befasst ARAD? Warum erst seit der Westen das Problem in die Hand genommen hat? Warum lies die Türkei zu, das die Albaner im Berliner Kongress und im Frieden von London nicht einmal angehört wurden?

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 16:50
von Attila
@ Miss ksovorja

Ich habe mir schon gedacht, dass du nichts mehr zu sagen hast. Also das nächstemal kannst du dir bitte deine erfundenen Märchen sparen, um nicht noch mehr den schon vorhandenen Türkenhass zu schüren...

@ Zymer

Entschuldige mal, aber ich kann so einem Schwachsinn keine Stellung nehmen. Merke dir nur eins, die Frasheri Familie enschloss sich letztendlich in Istanbul niederzulassen und nicht in Tirana.



@ 2po2
Richtige Türken gibt es doch kaum noch. Entweder sind es Kurden oder Bulgaren, Rumänen oder andere. Die richtigen Türken hatten Schlitzaugen. Ich glaube das waren die Turkmenen


Du sollst nicht glauben, sondern wissen ! Das ist ja noch ein grösserer Humbug als der von Miss Kosovorja :roll:

Ehrlich gesagt habe ich jetzt auch kein Bock , dich aufzuklären...
Mich würde interessieren ob er weiß wie viele Albaner heute in der Türkei leben
.

In der Türkei leben max. 100.000 Albanischstämmige.
Und wir Türken haben auch kein Kurdenproblem, sondern ein Terroristenproblem. Du solltest nicht auf den Propagandazug der europäischen Medien aufspringen... Das Kurdenproblem gibt es im Irak, Iran, Syrien...

Und hier eine Statistik der Minderheiten in der Türkei:
http://www.joshuaproject.net/countries.php?rog3=TU


Und ich weiss (aus eigener Erfahrung) , dass sich die Türkei-Albaner über solche Kommentare wie von euch schämen würden...
Die Türken waren es nähmlich, die diese Albaner nach dem 1. Weltkrieg aufgenommen haben, und somit sie vor dem sicheren Tod bewahrt haben. Obwohl sie kurz vorher mit den Slaven, Griechen und anderen Mächten eine Allianz gegründet hatten und die Türken auf dem Balkan bekämpft haben (somit wieder einmal den Türken in den Rücken gefallen sind, so wie die Araber, Armenier ja auch)...

Hier könnt ihr euch weiter mit den Türkei-Albanern unterhalten und sie mal fragen, was sie von uns Türken halten:

http://www.arnavutum.com/

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 16:54
von Attila
Ein türkisches Sprichwort:

Nicht mal ein Hund beisst die Hand, die ihn füttert...

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 17:09
von besimi
Attila hat geschrieben:Ein türkisches Sprichwort:

Nicht mal ein Hund beisst die Hand, die ihn füttert...
Ein albanisches Sprichwort:

Einem Hund kann man nicht trauen...

Qeni nuk ka bes.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 17:38
von Longitudinal
Und wir Türken haben auch kein Kurdenproblem, sondern ein Terroristenproblem.
Du solltest froh sein, dass in diesem Forum kein Kurde angemeldet ist bzw. mitschreibt. :mrgreen:
Das Kurdenproblem gibt es im Irak, Iran, Syrien...
Argumentum ad numerum
:arrow:
Das Problem erlangt ja nicht eine harmlosere und gerechtfertigtere Bedeutung, nur weil es in mehreren Staaten vorkommt.

Verfasst: Sa, 14. Jul 2007, 23:58
von 2po2
Attila hat geschrieben:Ein türkisches Sprichwort:

Nicht mal ein Hund beisst die Hand, die ihn füttert...
Bei uns gibt es da auch so ein Sprichwort was die alten so benutzen.

Du musst drei mal Zigeuner gewesen sein um einmal Türke zu werden.

Ich hab es erst letztens gehört. Ihr habt mit den Serben gemeinsame Sache gemacht. Und zur Info. In der heutigen Türkei leben um die 2 Millionen Albaner kleiner. Erkundige dich mal besser.

PS. Nimm das Sprichwort nicht persönlich. Ich habe mich erkundigt und erfahren das es die alten wirklich verwenden. Da muss wohl irgendetwas dran sein oder?