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Verfasst: Di, 18. Dez 2007, 15:30
von Siniorita
Anstatt uns auf die eine oder andere Seite zu stellen, sollten die Albaner lieber der Welt beweisen, dass es auch zusammen. Diese Eigenschaft hat kein anderes Volk und es sollte uns stolz machen, dass die Religionen nie das Albanertum in Vergessenheit brachten, bzw. es nie störten, da wir wussten wie Patriotismus und Religion zusammenzubringen und andere Religionen zu schätzen und sie zu beschützen, WEIL WIR ES WAREN DIE ANSTAND IM 2WK ZEIGTEN UND NICHT JUDEN TÖTETEN.
@(AL)OVE
Also, für deine Schreibweise bekommst du ein dickes Lob; jedoch für deren Inhalt, für meine Meinung nach, eher eine ungenügend.
Der Begriff; ZUSAMMEN existiert bei den Albanern, bei Gott nicht. Die Erfahrung und die tagtäglichen Praktiken, lassen da eine ganz andere Bilanz aufleben.
Meinst du nicht eher Fanatismus und Aberglaube !!! Es wäre schön wenn es Patriotismus und Relgion sein könnten, doch dem ist es leider nicht so.
Menschen werden betreffend Ihrer Religion / Herkunft und ja auch sogar ihrer Lebensweise und Aussehen, auf eine absurde Art und Weise Verurteilt und Gewertet. Auf ein Stuck Nichts, degradiert....
Ist das für dich ein Zusammenhalten???
Fazit; Wir sind dem noch sehr weit entfernt, aber soooooooo in XXXX Jahren, könnten wir diesen Status evtl. erlangen.
Gruss Siniorita
Verfasst: Di, 18. Dez 2007, 16:11
von Shqipetare
@Siniorita
Also, für deine Schreibweise bekommst du ein dickes Lob; jedoch für deren Inhalt, für meine Meinung nach, eher eine ungenügend.
Der Begriff; ZUSAMMEN existiert bei den Albanern, bei Gott nicht. Die Erfahrung und die tagtäglichen Praktiken, lassen da eine ganz andere Bilanz aufleben.
Ach ja?Dann nenn mir mal bitte diese "Erfahrungen und täglichen Pratktiken".
Meinst du nicht eher Fanatismus und Aberglaube !!! Es wäre schön wenn es Patriotismus und Relgion sein könnten, doch dem ist es leider nicht so.
Woher nimmst du dir das Recht alle Albaner als fanatisch und abergläubisch darzustellen?
Menschen werden betreffend Ihrer Religion / Herkunft und ja auch sogar ihrer Lebensweise und Aussehen, auf eine absurde Art und Weise Verurteilt und Gewertet. Auf ein Stuck Nichts, degradiert
Diser Abschnitt deines Beitrags könnte zu jeder Nation passen.
Denn überall auf der Welt wird der Mensch auf sein Äußeres oder seinen Lebensstil reduziert.Nenn mir bitte eine Nation,die einen Menschen nach den inneren Werten bewertet.
Das kannst weder du noch ich,denn solch eine Nation müsste erst einmal entstehen.
Abgesehen von der Tatsache,dass du verallgemeinerst und diesen Satzt aufs ganze alb.Volk beziehst,was ablsout Schwachsinn ist,kannst
du nicht behaupten,dass alle Albaner sich dergleichen verhalten,man muss die Menschen als Individuen betrachten,denn nur weil 10 Personen der selben Nationalität angehören,heißt das noch lange nicht,dass sie alle gleicher Meinung sind oder sich gleich verhalten.
Natürlich gibt es diejenigen,die genau so sind,wie du sie in deinem obrigen Beitrag beschreibst,doch solche Personen hat jede Nation vozweisen und nicht nur Albanien.
Also hör bitte auf hier Behauptunen über ein ganzes Volk aufzustellen.
Ist das für dich ein Zusammenhalten???
Zusammenhalt haben die Albaner oft bewiesen,wie z.B.der Kosovokrieg am deutlichsten zeigt.Denn die Albaner dort haben ZUSAMMEN für ihr Land gekämpft und es mit ihrem eigenen Leib verteidigt.
Zusammenhalt zeigt sich in solchen Situationen,denn du kannst unmöglich verlangen,dass ein Volk tagtäglich zusammenhält,da die Welt nicht nachdem Motto "Friede,Freude,Eierkuchen" lebt.
Außerdem hat der Kosovokrieg nicht nur den Zusammenhalt der Albaner gezeigt,sondern auch deinen oben kritisierten Patriotismus.
LG Shqipetare
religiöse Toleranz in Albanien
Verfasst: Di, 18. Dez 2007, 16:19
von Siniorita
und da meldet sich auch schon der erste Fanatiker.............
Wahrheit tut immer weh, aber der Schmerz vergeht eines Tages und was zurück bleibt, ist die..... Na, na, weisst du was ich meine?
Genau, du hast es eraten; DIE ERKENNTIS!!!!!!!!!
Wir werden sehen, was die Zukunft bringt.... !!!!!!!!!
en schöne obig allerseits...
Re: religiöse Toleranz in Albanien
Verfasst: Di, 18. Dez 2007, 16:46
von Shqipetare
Siniorita hat geschrieben:und da meldet sich auch schon der erste Fanatiker.............
Denkst du wirklich,dass du mich mit dieser laschen Bezeichnung auch nur ansatzweise berührt hast.
Dieser Satz zeigt nur,dass du du mit Begriffen um dich schmeißt,deren Bedeutung du nicht zu kennen scheinst.
Wahrheit tut immer weh, aber der Schmerz vergeht eines Tages und was zurück bleibt, ist die..... Na, na, weisst du was ich meine?
Genau, du hast es eraten; DIE ERKENNTIS!!!!!!!!!
Träume du ruhig weiterhin von derartigen Erkenntnissen meinerseits,denn sie werden nur in deinen Träumen existieren.
Wir werden sehen, was die Zukunft bringt.... !!!!!!!!!
Absolut.Wir und v.a. DU.
en schöne obig allerseits...
Schade übrigens,dass du nicht einmal im Geringsten auf meinen Beitrag eingegangen bist,doch wird dadruch nur offensichtlich,dass du erst Behauptungen in die Welt seltz,die nicht wahrheitsgemäß sind und dann auch noch den Kopf einziehst,wenn von Fakten und Tatsachen die Rede ist.
Schönen Tag noch.
LG Shqipetare
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:08
von Sandy
Es ist wie immer: Beim Thema "Religion" artet es immer wieder im Streitereien aus und endet damit, dass man sowieso nie einer Meinung sein wird und letztendlich der Thread gesperrt wird. Würde mich wundern, wenn das diesmal nicht passiert!
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:13
von kosovar
Sandy hat geschrieben:Es ist wie immer: Beim Thema "Religion" artet es immer wieder im Streitereien aus und endet damit, dass man sowieso nie einer Meinung sein wird und letztendlich der Thread gesperrt wird. Würde mich wundern, wenn das diesmal nicht passiert!
quatsch. albanern ist die religion egal, feja e shqiptarit esht shqiptaria. wir lieben uns alle, egal welche religion. wir streiten nicht untereinander und haben nie neid oder sonstiges. viele länder sollten sich vieles bei uns abgucken, dann würden die grosse fortschritte machen und vielleicht würden deren länder dann auch solche fortschritte wie die albaner machen.
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:16
von simi_85
@ Kosovar:
Deine Ironie in deiner Antwort ist ein Kompliment wert, ich bin beeindruckt
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:21
von Sandy
kosovar hat geschrieben:
quatsch. albanern ist die religion egal, feja e shqiptarit esht shqiptaria. wir lieben uns alle, egal welche religion. wir streiten nicht untereinander und haben nie neid oder sonstiges. viele länder sollten sich vieles bei uns abgucken, dann würden die grosse fortschritte machen und vielleicht würden deren länder dann auch solche fortschritte wie die albaner machen.
Eine Idealvorstellung, die nicht ganz der Realität entspricht....
Welche Fortschritte meinst du denn?
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:24
von Siniorita
wir lieben uns alle, egal welche religion. wir streiten nicht untereinander und haben nie neid oder sonstiges. viele länder sollten sich vieles bei uns abgucken, dann würden die grosse fortschritte machen und vielleicht würden deren länder dann auch solche fortschritte wie die albaner machen.
@Kosovar
Gott ja, ich habe selten so gelacht. Danke !!!
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:25
von Sandy
@ Siniorita:
Geht mir genauso...
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 15:55
von simi_85
Also ich kann nur sagen das es immer wider Ansichtssache ist. Mir ist es egal ob ein Albaner Moslem oder Katholisch ist, solange er seine Albanischen werte noch lebt! Auf beiden Seiten wird es mir übel, wen ich sehe wie einige dazu neigen, anderst zu sein. Einige AL Moslems werden religiöser als die Araber und veruchen mit Fleisch und Seele die par schlechten Werte Europas oder der modernen Welt 2000mal zu unterstreichen (ala Langbartmann). Auf der anderen Seite einige AL Katholiken, werden fanatischer als die Kreuzritter im Mittelalter und steigen mit viel vergnügen im "Alle Moslems sind fanatisch und hinterbliben" Zug ein.... sowas find ich einfach nur s.cheisse und armseelig. Rein kulturell haben wir keine Verbindung zum Orient, aber auch nicht wirklich zu Europa. Wir waren schon immer ein wenig EIGEN in unserer Sache. Aber klar ist auch, das die neue Religion auch eine neue Verbindung zum Orient geschaffen hat, wobei diese bei den meisten halt rein platonisch ist.
@ (A)love
Warum ICH Türken nicht mag, ist derselbe warum ich Serben nicht mag. Ich mein wie soll ich sie mögen, wen wir Jahrhunderte lang Krieg gegen diese Parasiten hatten? Und beide versuchten uns zu assimilieren! Individuell hab ich nix gegen einen Türken, doch sobald sich der Horizont erweitert, werde ich zum Feind. Das hat auch nix mit Religion zu tun, könntet ihr den verstehen wen in 100 Jahren eure Nachkommen von Serben schwermen? Und ich kenne Albaner die von Türkei schwermen, und genau dass, hat mit Religion zu tun!
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 16:55
von Sandy
simi_85 hat geschrieben:
@ (A)love
Warum ICH Türken nicht mag, ist derselbe warum ich Serben nicht mag. Ich mein wie soll ich sie mögen, wen wir Jahrhunderte lang Krieg gegen diese Parasiten hatten? Und beide versuchten uns zu assimilieren! Individuell hab ich nix gegen einen Türken, doch sobald sich der Horizont erweitert, werde ich zum Feind. Das hat auch nix mit Religion zu tun, könntet ihr den verstehen wen in 100 Jahren eure Nachkommen von Serben schwermen? Und ich kenne Albaner die von Türkei schwermen, und genau dass, hat mit Religion zu tun!
Ich finde deine Wortwahl und Ausdrucksweise nicht gerade sehr elegant. Wenn man ein Volk/Menschen einer anderen Nation als "Parasiten" bezeichnet ist das schon ziemlich beleidigend.
Aber viel schlimmer finde ich, immer alles aus dem Blickwinkel der Geschichte heraus zu betrachten. Und da lass ich auch das Argument, dass ich keine Albanerin bin und dies nicht beurteilen könne, NICHT gelten. Denn das ist durchaus mit der deutschen Geschichte vergleichbar: Ich möchte als Deutsche auch nicht danach beurteilt werden, was in der Vergangenheit passiert ist. Ich möchte nicht nur deshalb, weil ich Deutsche bin mit Hitler oder den Nationalsozialisten in Verbindung gebracht werden. Wenn ich so argumentieren würde wie du, dann müsste heute noch die halbe Welt einen riesigen Hass auf uns Deutsche haben, einfach aufgrund dessen, was in der Vergangenheit passiert ist.Hat sie aber nicht!
Und gerade die junge Generation in Albanien, die sich eigentlich der Welt öffnen will und soll, sollte doch endlich mal aufhören, ständig in der Geschichte herumzuwühlen und Intoleranz gegen andere Nationen zu üben! Offenheit und Toleranz - damit kommt man weiter! Und wenn man schon bei jedem Thema in der Geschichte herumwühlen muss, dann doch bitte mit Würde und Anstand und nicht mit Beleidigungen! Und bevor man die Türken als "Parasiten", böse Unterdrücker und sonst was bezeichnet, sollte man sich doch erst einmal darüber klar werden, dass
a) die albanische Geschichte immernoch sehr sehr schlecht wissenschaftlilch aufgearbeitet ist
b) ähnlich wie auch bei uns zu DDR-Zeiten auch während des Kommunismus in Albanien die Geschichtsschreibung ziemlich verfälscht und verzerrt wurde und dass
c) in Albanien nach dem Zusammenbruch des Kommunismus bis heute KEINE vollständige Aufarbeitung der albanischen Geschichte erfolgt hat (in der ehemaligen DDR schon!)
Insofern sollte man doch mit der Beurteilung einer Nation rein aus der Geschichte heraus doch äußerst vorsichtig sein.
Wie soll sich denn ein Volk, das nicht nach vorne, sondern nur in die Vergangenheit schaut und vielleicht noch in Selbstmitleid verfällt, entwickeln und fortschrittlicher werden?Das kann doch nicht der richtige Weg sein, oder?
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 17:35
von amina
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 17:46
von amina
Sandy hat geschrieben:Es ist wie immer: Beim Thema "Religion" artet es immer wieder im Streitereien aus und endet damit, dass man sowieso nie einer Meinung sein wird und letztendlich der Thread gesperrt wird. Würde mich wundern, wenn das diesmal nicht passiert!
nein es ging bei dem austausch von shqipetare und siniorita nicht um religion, sondern um die charakterisierung der albaner im algemeinem.
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 17:58
von Sandy
amina hat geschrieben:
nein es ging bei dem austausch von shqipetare und siniorita nicht um religion, sondern um die charakterisierung der albaner im algemeinem.
Ein Thead namens "religiöse Toleranz in Albanien" hat nichts mit Religion zu tun? Ups, dann ist das wohl heute irgendwie nicht mein Tag. Ich dachte religiöse Toleranz hätte irgendetwas mit Religion zu tun. Sorry! Da lag ich wohl falsch....
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 18:02
von amina
Sandy hat geschrieben:amina hat geschrieben:
nein es ging bei dem austausch von shqipetare und siniorita nicht um religion, sondern um die charakterisierung der albaner im algemeinem.
Ein Thead namens "religiöse Toleranz in Albanien" hat nichts mit Religion zu tun? Ups, dann ist das wohl heute irgendwie nicht mein Tag. Ich dachte religiöse Toleranz hätte irgendetwas mit Religion zu tun. Sorry! Da lag ich wohl falsch....
neee du hast ja schon recht, aber bei der diskussion ging es nicht darum sondern um die albaner im allgemeinem.
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 19:02
von veronika
amina hat geschrieben:Sandy hat geschrieben:amina hat geschrieben:
nein es ging bei dem austausch von shqipetare und siniorita nicht um religion, sondern um die charakterisierung der albaner im algemeinem.
Ein Thead namens "religiöse Toleranz in Albanien" hat nichts mit Religion zu tun? Ups, dann ist das wohl heute irgendwie nicht mein Tag. Ich dachte religiöse Toleranz hätte irgendetwas mit Religion zu tun. Sorry! Da lag ich wohl falsch....
neee du hast ja schon recht, aber bei der diskussion ging es nicht darum sondern um die albaner im allgemeinem.
Ja, und deswegen tut es mir fast schon leid, diesen Thread eröffnet zu haben. Schade, dass so gut wie niemand bereit ist, Erfahrungen über Albanien auszutauschen. Stattdessen schlägt man sich hier gegenseitig die Köpfe ein...
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 19:09
von Sandy
so weit sollte es eigentlich nicht kommen, dass man sich schämen muss einen Thread aufzumachen! Aber mir geht's teilweise auch schon so, dass ich aus Angst, dass es wieder ausarten könnte bestimmte Themen meide.
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 19:19
von Shqipetare
@Belifario
Könntest du bitte jegliche Provokationen sein lassen.
@sandy
Ich finde deine Wortwahl und Ausdrucksweise nicht gerade sehr elegant. Wenn man ein Volk/Menschen einer anderen Nation als "Parasiten" bezeichnet ist das schon ziemlich beleidigend.
Stimme dir zu.
@amina
hab ich was verpasst kosovar????
na so locker wie du es beschreibst ist des nicht.
Wenn du weiter liest,wirst du sicherlich merken,dass es Ironie war
.
@veronika
Ja, und deswegen tut es mir fast schon leid, diesen Thread eröffnet zu haben. Schade, dass so gut wie niemand bereit ist, Erfahrungen über Albanien auszutauschen. Stattdessen schlägt man sich hier gegenseitig die Köpfe ein...
Entschuldige dich nicht dafür,einen interessanten Thread eröffnet zu haben
Diejenigen,die dieses unangebrachte Verhalten an den Tag legen,sollten sich stattdessen entschuldigen.
@all
Veronikas Beitrag sollte sich jetzt jeder zu Herzen nehmen und nun auf friedlicher Basis diskutieren,ohne jegliche Beldeidigungn und vor allem
Provokationen.
@kosovar
Ich wäre dir sehr sehr dankbar,wenn du dich von Belfarios provokativen Kommentar nicht provozieren lässt und nicht näher darauf eingehst,denn du weißt selbst,was sich dann für eine Diskussion entwickelt,die vor allem nichts mit dem Thema "Religiöse Toleranz der Albaner" zu tun haben wird.
Liebe Grüße,
Shqipetare
Verfasst: Mi, 19. Dez 2007, 19:29
von kosovar
schon mal was von ironie gehört?
