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Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 18:45
von Don L
Wollt ihr wissen wieso Albaner so gerne ihre Autos oder Kleider zeigen?
Weil sie es sich endlich leisten können mal etwas Luxus im Leben zu haben, oder meint ihr man wird reich als Bauer. Dort leben die Menschen bei der Armutsgrenze und sind froh und zeigen es auch gerne, wenn sie ein bisschen Luxus haben ist das den so schlimm.
Hej !
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 19:45
von Lirie
wunder mich grade, was geht denn hier ab. Können wir nicht normal hier diskutieren udn muss es jetzt so ausarten ?
Dachte ehrlich hier wäre ein Forum, wo man sich sachlich austauschen kann ohne unter die Gürtellinie zu gehen. Ich glaube kaum, das hier irgendwer irgendwen angreifen wollte, Albaner als Nazis hinstellt oder das albanische Volk allgemein als die schlechten hinstellen will. Sähen wir das so, wären wir doch wohl alle nicht an einem Austausch interessiert und alle nicht hier.
Also atmet doch bitte tief durch udn laßt es gut sein. Wäre zu schade, wenn das weiter ausarten würde.
Lirie
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 19:52
von Jessy
Ja, ich möchte doch auch darum bitten, dass hier keine hitzigen Diskussionen geführt werden...die bringen meistens nichts...es ging doch bisher auch friedlich....und oft kommen auch Leute mit einer nicht so guten Meinung oder Vorurteilen auf diese Seite und sehen schnell, das sie sich getäuscht haben und werden durch die Seite erstmal ein wenig aufgeklärt....einige ändern dann ihre Meinung....andere nicht...auf jeden fall sollte hier Meinungsfreiheit herrschen...nur beleidigend soll man sich nicht verhalten...bitte auch nicht immer gleich persönlich angegriffen fühlen...@Don L...manchmal glaub ich, dass Du Beiträge hier zu persönlich nimmst...immer mit der Ruhe...keiner meint es böse...
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:01
von Don L
Jaja jetzt bin ich ml wieder der böse, wer hat den angefangen damit? Ich nicht. Ich spreche nie schlecht über andere Nationen, aber ich hasse es wenn das jemand tut und vor allem über mein Volk. Ihr müsst eben wissen das es hier auch Kosovoalbaner gibt, nicht nur Albaner, Österreicher, Deutsche und Schweizer. Du würdest es auch nicht lustig finden wenn man über dein Volk sol he Lügen herum erzäht, oder? Ich sage jetzt auch nicht das jeder Deutsche ein Nazi beziehungsweise ein Rechtsradikaler ist, nur weil es ein paar vollidioten gibt, die etwas gegen andere nationen oder rassen etwas haben. so ist es halt auch eben bei den albanern, kann sein das es solche gibt, die über andere lässtern oder gerne ihre autos zur schau stellen aber gibt es diese nicht überall?
Gruss an alle
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:05
von Jessy
Hab nicht gesagt das Du der Böse bist, aber Du hast es einfach so aufgefasst....das mein ich ja mit gleich angegriffen fühlen....ích hab ja nicht die ganze Nachricht, sondern nur den einen satz speziell an Dich gerichtet.....
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:15
von Don L
Ich will damit nur sagen, dieses Forum ist nicht dazu gemacht über andere Nationen zu lästern, sonder um sich zu informieren und zu unterhalten
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:21
von Jessy
Da hast Du auch Recht, lästern soll hier keiner....ich fand einfach nur, dass Du manche Sachen zu persönlich nimmst und dann glaube ich schnell eingeschnappt bist....klar ist es nicht schön, wenn man negative Dinge über sein Volk hört, aber manchmal glaube ich dass Du Dinge nur falsch verstehst und dann denkst sie wäre böse gemeint, obwohl es nicht so gemeint war....niemand behauptet, dass NUR Albaner schlecht sind, Verrückte gibt es überall....und wenn jemand schlechte Erfahrungen mit Albanern gemacht hat oder das Land nicht so gerne mag, ist das halt seine Meinung....denk immer daran, wir wissen,wie es wirklich ist...
Also lass uns nicht mehr drüber reden....
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:22
von Don L
Eigentlich war ich nicht böse, vielleicht hast du wegen der schreibweise gedacht, das ich böse bin oder so, aber das war ich definitiv nicht
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 20:24
von Jessy
ja, denn wenn Deine Worte ein bißchen schärfer klingen, kann man schon mal denken, dass Du böse bist...
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 21:29
von fabienne
wie gesagt. nicht zu ernst nehmen. jeder kann ja seine meinung haben, aber ich muss mich don l anschließen, dass das eher an schlechte nachrede grenzte, als an eine diskussion über das allgemeiner wesen "der albaner". von daher kann ich die emotionale welle, die dadurch losbrach, schon nachvollziehen. wenn man als mensch in einer nation immer nur negativ dargestellt wird und meint, in diesem forum endlich keine vorurteile zu finden, ist man vielleicht entäuscht.
dennoch macht der ton die musik und wir hören uns ja alle nicht, deswegen wird wohl viel missverstanden.
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 21:33
von Jessy
ja, manchmal kann ich ihn auch verstehen, aber man muß wie gesagt den richtigen Ton treffen...aber wir haben uns ja ausgesprochen....
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 21:35
von fabienne
ja. ich denke auch nicht, dass hier auf persönlicher basis diskutiert wird. meiner meinung nach zumindest nicht. manche ausdrücke könnten gewählter sein, aber manchmal ist man halt impulsiv!
Verfasst: Mi, 08. Jun 2005, 23:38
von Jutta
ich finde auch das jeder so seinen standpunkt schildern kann.
da es nun mal ein albanien forum ist, wird hier auch über albaner diskutiert. ist doch legitim.
kritik wird im allgemeinen nicht so gut vertragen, also kann man hier mal schnell in´s fettnäpfchen treten.
ich persönlich war froh, dass ich über die albanische mentalität aufgeklärt wurden.
es geht so schnell - und schon hast du einen sturm im wasserglas.
also, da braucht sich doch keiner persönlich angegriffen zu fühlen.
solche geschichten mit "heiraten wegen den papieren" gab es schon immer, ist halt keine schöne sache, wenn man liebt und erfährt dann, das der andere ihn nur ausgenutzt hat.
und don L hat recht, dort leben die menschen an der armutsgrenze - darum kommt das auch häufiger vor das ehen erschlichen werden.
aber nicht nur von albanern, klar, jeder, dem es schlecht geht, versucht seinen a...... zu retten.
erst vor ein paar monaten hat mir ein inder erzählt, dass er hier in deutschland eine frau sucht zum heiraten, damit er hier bleiben kann.
wenn er eine findet - okey - hab ich auch kein problem damit.
also ich denke nicht, das hier irgendwer jemanden persönlich angreifen wollte, oder das es heißen soll, das die österreicher/schweizer/deutsche besser wären als albaner.
sind sie nämlich nicht
und jeder der eine intakte beziehung hat, soll sich daran freuen.
aber es gibt mit sicherheit auch eine andere seite, die viel leid einherbringt. - und warum soll man darüber nicht reden
wohlgemerkt reden - nicht streiten.
in diesem sinne
cool bleiben
gruß jutta
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 9:00
von Lula
Es reicht schon zu sagen, dass jemand keinerlei Kritik vertragen kann und schon erscheint das Wort "Nazi" in jedem Beitrag. Ich denke, bis auf wenige Ausnahmen kann man hier vernünftig diskutieren.
Es ist immer so, dass ein wenig verallgemeinert wird, aber irgendwo hat das Ganze ja auch einen Ursprung. Sage ich z.B. der Großteil der Albaner ist unpünktlich, heisst es erstens nicht, dass es nicht auch ein paar pünktliche gibt und zweitens nicht, dass es nicht auch unpünktliche Deutsche/Schweitzer sind. Aber Jutta, wie Du gemerkt hast, Sturm im Wasserglas.....
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 12:38
von sternchen
lieber don,
musst dich nicht gleich so auf den slip getreten fühlen, keine hat hier deine gesamte nation angegegriffen.
auch wenn mal jemand etwas schlechtes über die deutschen sagt, habe ich damit auch keine probleme, weil ich mich nicht für gesamt deutschland angesprochen fühlen würde.
andererseits bin ich der meinung, das auch ruhig einmal die kehrseite aufgezeigt werden sollte, denn nicht immer gibt es in einer binationalen beziehung nur eitel sonnenschein.
ich lebe nun bald ein jahrzehnt mit einen kosovaren zusammen und habe im laufe dieser zeit schon so einiges schlechte miterleben dürfen und wenn ich ehrlich bin, gingen mir erst nach ein paar jahren die augen so richtig auf.
ich bin auch die letzte deutsche die im gesamten bekanntenkreis meines buri`s übriggeblieben ist und du kannst mir glauben, es waren nicht wenige deutsche frauen. als dann so einige albanerinnen ihren einzug mit ihren kindern hielten, konnte man genau sehen, welcher von den männern ein betrüger war.
das ist auch nicht das einzigste ausmaß an dieser betrugsgeschichte ..... sondern hinzu kam plötzliche arbeitslosigkeit.....sozialhilfe.....zusätzliche schwarzarbeit.
keiner dieser männer fühlte ein unrechtsbewußtsen dabei, wenn ich sie darauf ansprach.
nun....ich bin kein polizist.....aber gefallen muss es mir wohl auch nicht.
lg sternchen
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 16:47
von Don L
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 16:49
von shqiponia
oh mann, ich kann hier nur über Albaner spreche, weil ich eben nur albaner kenn und nicht etwa schwarzhäutige Menschen, oder Türken, oder Tunesier....das habe ich aber auch schon mal oben geschrieben, dass gewisse Sachen auch auf andere Nationalitäten zutreffen...
was die Oberflächlichkeit angeht: ich habe schon deutsche Mädels kennengelernt, die mit mir UNGESCHMINKT in die Stadt gehen!!! aber NOCH KEINE Albanerin!!
auch beurteilen meine deutschen Freundinnen mich nicht nach meinem Auto, meiner Kleidung...OBWOHL ES DAS BESTIMMT AUCH BEI DEUTSCHEN GIBT
als ich in Kosova ankam, wurde halt 2 Wochen lang NUR drauf Wert gelegt wie ich aussehe und was ich anziehe!!! Sorry, habe es nun mal nicht anders kenengelernt...zumindest unter den Frauen hat mich KEINE nach meiner politischen Meinung oder zu sonstigen Themen ausser Schminke befragt!!! Und den Männern gegenüber wurde auch nur zum Angeben gesagt, dass ich nen recht verantwortungsvollen Posten bekleide, studiert habe und 5 Sprachen spreche, bei einer Misswahlm gewonnen habe und Fotomodell war....ALSO IMMER OBERFLÄCHLICHES, ,
Das jetzt mit den Nazis zu vergleichen ist albern!!!
Was hat der übertrieben Stolz eines Volkes mit ethnischer Säuberung zu tun???? und wenn wir sooo weit gehen würden, dürften die ALbaner (Kosovo) auch nicht gross den Mund aufmachen...was macht ihr denn mit den Magjupis?? (ok wenigstens vergast ihr sie nicht, aber vertreiben tut ihr sie wohl!) Aber über so was möchte ich auch garnicht hier reden...das geht zu weit!
wenn an all dem nichts dran ist, weiss ich gar nicht warum don L sich so aufregt...
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 17:00
von shqiponia
oh, hatte nur die Einwände auf der ersten Seite gelesen...
DOn L, wenn du mal andere Beiträge von mir noch gelesen hättest könntest du mein Statement besser einschätzen...
Wenn ich Albaner hassen würde...wäre ich bestimmt nicht nach soo vielen Problemen noch mit meinem zusammen! Ich liebe ihn und sein GANZE Familie über alles....aber es geht um all das was ich nebenher noch so mitbekommen habe...UND: natürlich NICHT BEI ALLEN!!!!
Wenn ich Kosova nicht so lieben würde, dann wäre mir das alles doch auch egal...aber ich versuche seit 3 Jahren krampfhaft albanisch zu lernen, schicke selbst auch Geld runter, habe mich sau angestrengt wie iene richtige Nuse zu sein als ich auf BEsuch war, kümmere mich um ALLE Papierangelegenheiten (Firma, Visum, Studium,...) von allen Cousinsmeines Mannes hier in Deutschlabd, halte mich politisch recht auf dem Laufenden; kann dir die ganze "yllirische" Geschichte rezitieren,etc. .....und und und....
UND WARUM? : bestimmt nicht weil ich Albaner hasse...und ich will sei auch gar nicht schlecht machen...jedes VOlk hat seine MAcke ....und die der Kosovoalbaner ist halt dieses "sich-zeige-wolle" nach dem Krieg!
Wen meine Wortwahl etwas zuuu provokant war, möchte ich mich auch gerne dafür entschuldigen...
FRIEDEN???
Verfasst: Do, 09. Jun 2005, 17:08
von Don L
Wer hat jetzt das gesagt, das Albaner (kosovo) magjupis oder für diese Volksruppe wäre es besser angebracht Ashkalis zu sagen, diese vertreiben?? Meine Mutter kommt aus Gjakova und dort hat es ein grosses viertel von diesen und kein Albaner (Kosovo) krümmt ihnen ein Haar. Die die vertireben worden sind waren mit den Serben zusammen und gegen die Albaner (Kosovo).
Und ich habe nichts gesagt das Deutsche nazis sind, ich habe nur damit ausdrücken wollen, das ihr alle Kosovo Albaner in einen Topf wirft. Ich sage ja auch nicht, waws völliger Blödsin ist, alle Deutsche sind Nazis. versteht es doch.
ach mensch !
Verfasst: Fr, 10. Jun 2005, 10:03
von Lirie
hatte gestern ausführlich noch einmal hierzu geschrieben und finde den Beitrag hier nun nicht vor. Grrrrrr
Also noch ein Versuch :
Ich freue mich, dass ihr beiden so diplomatisch und aufeinander zugegangen seid. Es wäre einfach zu schade, wenn es wirklich nicht möglich wäre, sich hier auf vernünftigem Wege auszutauschen. Ich denke, jeder sollte hie rdie Meinung haben, offen seine eigene Meinung vertreten zu dürfen, seine eigenen Erfahrungen udn Beobachtungen einzubringen, aber auch Stellung zu anderen beiträgen zu nehmen und zu hinterfragen : Eh, wie hast dnen du das jetzt gemeint ? Oder auch zu erwidern : ich habe eine andere Meinung und die lautet......
Nur meine Bitte wirklich, nehmt nicht alle alles so persönlich, bezieht es weder auf euch, noch auf das gesamte albanische Volk. Es wäre ganz schön anstrengend jedesmal 5 mal überlegen zu müssen, wie man etwas formuliert, dmait es nicht jemand in den falschen Hals bekommt oder jedes Mal ausführlich zu erklären, dass dieser beitrag wirklich nur auf eigene Erfahrungen und Beobachtungen beruht, die man selber auch nur in einer bestimmten Region gemacht hat. Vielelicht können wir einfach mal diesen Satz in Gedanken hinzufügen ?
Ansonsten denke ich, sind hier vielleicht nur die Empfindungen oder Emotionen hochgekocht (frechgggg das albanische Blut ?) oder es ist etwas in die falsche Röhre geraten ? Wie dem auch sei, ich denke es ist neimands Absicht, hier Unfrieden zu stiften, die Albaner oder die Deutschen oder was auch immer anzugreifen oder herunterzusetzen. Fakt ist, dass jeder Mensch andere Wertvorstellungen, andere Prioritäten udn Empfindungen hat (was sicherlich auch gut so ist !) Jedes Volk hat eine andere Mentalität (doch so etwas gibt es schon) , andere Kultur und Tradition - und immer egal wo, ist soetwas auch mit vielen positiven seiten udn leider auch einigen negativen Dingen verbunden, die aber jeder für sich definieren muss. Sicherlich gibts auch zu jeder Nationalität Vorurteile, die deutschen sind übertrieben Überpünktlich, reinlich, pingelig, zu Ordnungsbewußt 8öhöm, also ich bin des nicht !). Dem einen gefällts (manche Deutsche sind stolz darauf, manche Ausländer finden das bewundernswert) der andere denkt : neee, muss nicht sein oder wie blöd, haben die nichts anderes zu tun. nicht anders wirds z.B im kosova sein für usn deutsche. Ich mag die Traditionen sehr udn interessiere mich arg dafür, aber leben möchte ich einige davon nicht. weil ich nicht gerne im Mittelpunkt stehe und nicht soooooo sehr auf Äußerlichkeiten bedacht bin, fällt mir der Drang vieler Kosovarinnen nach einem Schönheitsideal vielleicht eher auf . So habe ich grade unsere Cousine aus der schweiz im Massanger, die sich sehr viele Gedanken darum macht, welche Kleider sie mit nimmt um auf den Hochzeiten zu strahlen. Völlig Ok, aber nichts für mich ! Vielelicht empfinde ich das dann als etwas negativ, obwohl ich diese wirklich sehr mag ! Versteht ihr, was ich meine ? Es kommt auf den Standpunkt eines jeden einzelnen an, wie er was empfindet udn das muss man doch auch so akzeptieren können, ohne sich gleich angegriffen zu fühlen. Für mich muss ein Auto fahren können, dazu braucht es keinenStern darauf und ich denke, dass sind alles Dinge, die bei usn zum Alltag gehören, einfach selbstverständlich sind und deshalb eine ganz andere Gewichtigkeit haben können, als im kosova, wo man so lange so vieles entbehren mußte udn auch noch muß, wo man doch die so andere Welt durchs TV ins Wohnzimmer bekommt. Nicht umsonst haben doch soviele Jugendliche im Kosova den Drang ins Ausland gehen zu wollen ! Was mich persönlich traurig stimmt, aber das ist eine andere Geschichte.
Aber ich bin echt der Meinung, dass wir alle am gleichen Strang ziehen, usn allen das albanische wichtig ist, sonst wären wir nicht hier udn an einem Austausch interessiert (der nicht möglich wäre, wenn man imme rein und der gleichen Meinung wäre).
in diesem Sinne auf ein weiteres gutes Miteinander ! Amen, lacht ja ich höre ja schon auf jetzt !
lieben gruß, besonders an die zwei "Streithähne" (zieht den Kopf ein)
Lirie