albanien.ch Forum

hehe!

Ich finde auch immer mehr Gefallen am katholischen Glauben! Vielleicht lasse ich mich taufen.

:D

Vote Jesus.

Also ich bin muslima und ich finde es gut man muss sich halt mit seinem glauben auseinandersetzten und identifizieren (hab ich das richtig geschrieben?) können und sehen was für einen selber der richtige weg ist. Naja jedenfalls bin ich stolz drauf weil es für mich die einzige richtige glaubensrichtung ist

Hhhmm sicherlich schwierig mit den Religionszugehörigkeiten.

Also ich bin muslimisch, und aus Überzeugung!

und das mit der Brüderlichkeit zwischen den zwei großen Religionen bei den Albanern ist sicherlich, nicht nur in Albanien, sondern auch überall auf der Welt, eine tod-schicke Theorie, aber LEIDER LEIDER schwer umsetzbar.

Alleine wenn ich an mich denke.. tolerieren und respektieren ist die eine Sache, miteinander leben ist auch toll und bereichernd, aber alleine wenn ich daran denke, wer die Macht haben soll im Lande, wer darüber entscheidet ob Moscheen oder Kirchen gebaut werden und es ist nunmal so, wenn ein Christ an der Macht ist wird er auch seine Leute unterstützen und andersrum genauso... also ich bin da mal skeptisch!

vor allem dann bei Mischehen... Konflikte ohne Ende... soll der Sohn beschneidet werden oder nicht, Bajram oder Weihnachten und Ostern? Hodscha oder Priester am Grab? das sind kleine aber elementare Fragen, letztendlich sind wir ja fast alle sehr modern und tolerant, aber da hört es auf... bei mir zumindest! also wenn meine Kinder mit einem Andersgläubigen kommen würden und auf einmal in der Kirche heiraten wollen, also bei aller Liebe, da würden sich aber meine Herzklappen verengen!

Ohne Religionen hätten wir sicherlich diese Probleme nicht, aber es gibt Religionen und vielleicht haben sie grad diesen Zweck, dass wir uns unterscheiden und damit den Konkurrenkampf fördern!!!

unique hat geschrieben:Ohne Religionen hätten wir sicherlich diese Probleme nicht

Nicht der Glaube ist Schuld, sondern die Menschen. Weil wir leider immer nur so weit helfen und andere unterstützen, solange wir uns selber damit nicht "schaden". Bei dem Menschen stehen die eigenen Bedürfnisse und der eigene Wille immer noch an erster Stelle und haben oberste Priorität.
Wir Menschen sind kleine Egoisten und in Bezug auf die Religion ist es nicht viel anders.
Vielleicht ist ja auch das der Zweck: Nicht dass sie eine Barriere zwischen den Menschen verschiedener Glaubensrichtung setzt und somit den Konkurrenzkampf fördert, zumal die Religion von jeglicher Zerstörung oder Hassgefühlen absieht, sondern dass man anhand dem Umgang mit Andersgläubigen erkennt, wie wir eigentlich wirklich sind und wie wir nicht sein sollten.
Im Koran steht, wir sollen alle anderen Religionen tolerieren ... ich wette Gott hat sich was dabei gedacht, als er das beauftragte, denn sonst hätte er es nicht extra erwähnt. Sicher hat er gewusst, wie die Menschen so drauf sind.
Ich glaube auch an Gott, aber manchmal wünschte ich es hätte Religionen niemals gegeben, weil der Mensch einfach nicht damit umgehen kann. Nicht die Religion ist schlecht, auch das was heutzutage im Namen der Religion passiert, ist nicht ein Zeichen von der Schlechtheit des Glaubens. Es ist nicht die Religion, die schlecht und gefährlich ist, sondern allein der Mensch.

überzeugter und stolzer atheist!!!

unique hat geschrieben:und das mit der Brüderlichkeit zwischen den zwei großen Religionen bei den Albanern ist sicherlich, nicht nur in Albanien, sondern auch überall auf der Welt, eine tod-schicke Theorie, aber LEIDER LEIDER schwer umsetzbar.

Was redest du für Müll? Albaner sind für ihre religiöse Toleranz weltbekannt. Schwer umsetzbar wird es weiterhin sein, dass "Minderheiten", die genauso denken wie du, beim albanischen Volke eines Tages zur Mehrheit wird.

Bist du überhaupt ein Albaner? Falls ja: Wie kannst du das behaupten, wenn du deine Religion vor die Nation stellst?? In welcher Traumwelt lebst du eigentlich? Mischehen sind bei Albanern an der Tagesordnung und Probleme gab es nie. Aber das kann jemand wie du, der nur von Mekka nach Medina denken kann, nicht verstehen bzw. sehen.

Das ist doch grad das Schöne, daß es Mischehen gibt, und daß es ohne Probleme geht. Das ist gelebte Realität unter Albanern. Das sind genau die Menschen die verstehen, daß uns mehr verbindet als uns trennt.

Und wenn ich mit Gott sprechen will, brauch ich weder in eine Kirche noch in eine Moschee gehen, das kann ich überall und am besten in der Natur.

Das ist doch genau etwas auf das man Stolz sein kann, das ich als positives Beispiel empfinde, das es Menschen gibt, die sich lieben und schätzen und auch ihre - vielleicht andere Religion - achten.

Miss Kosovarja hat geschrieben:
unique hat geschrieben:Ohne Religionen hätten wir sicherlich diese Probleme nicht
Nicht der Glaube ist Schuld, sondern die Menschen.

religionen gaben den menschen indirekt gründe zu kriege führen,menschen haben diese kriege geführt.

Ok,wenn der schuldiger/problem macher gefungen ist und wenn mann so radikal damit umgeht/denkt dann würde ich sagen ,weg mit den schuldigen ,aber wen sollen wir in diesem fall wegschaffen ?

ich wäre auf die seite der menschen.

gruss ,besi25

besi25 hat geschrieben:
Miss Kosovarja hat geschrieben:
unique hat geschrieben:Ohne Religionen hätten wir sicherlich diese Probleme nicht
Nicht der Glaube ist Schuld, sondern die Menschen.
religionen gaben den menschen indirekt gründe zu kriege führen,menschen haben diese kriege geführt.

Man muss das ein wenig differenzierter betrachten. Die Religion ist nicht Schuld, wenn der Mensch Gründe in ihr sieht einen Krieg zu führen. Wenn man als Mensch brav alle Regeln befolgen würde, die die heiligen Schriften besagen, wäre es auf der Welt um einiges friedlicher.
Die Religion soll die Menschen eigentlich vereinen, egal welcher Glaubenszugehörigkeit, sollen dennoch alle Brüder und Schwestern sein. Wenn der Mensch aber in dem Andersgläubigen seinen Feind sieht und gegen ihn Krieg führt, ist es seine alleinige Schuld, weil die Religion was völlig anderes besagt.

unique hat geschrieben:
vor allem dann bei Mischehen... Konflikte ohne Ende... soll der Sohn beschneidet werden oder nicht, Bajram oder Weihnachten und Ostern? Hodscha oder Priester am Grab? das sind kleine aber elementare Fragen, letztendlich sind wir ja fast alle sehr modern und tolerant, aber da hört es auf... bei mir zumindest! also wenn meine Kinder mit einem Andersgläubigen kommen würden und auf einmal in der Kirche heiraten wollen, also bei aller Liebe, da würden sich aber meine Herzklappen verengen!

Ohne Religionen hätten wir sicherlich diese Probleme nicht, aber es gibt Religionen und vielleicht haben sie grad diesen Zweck, dass wir uns unterscheiden und damit den Konkurrenkampf fördern!!!

Konkurrenzkampf..nur wie das schon tönt

Soll dass heissen, dass wir noch weitere 1000 Jahre unsere Köpfe einschlagen werden wegen so belangloses zeug wie welche religion die Wahre ist? Soll dass heissen dass weiterhin im Namen Gottes die Geschlechtsteile von Mädchen verstümmelt werden dürfen, Jugendliche in den Tod geschickt werden dürfen?! Soll das weiterhin heissen, dass Gläubige keine Kondome benützen dürfen und homosexuelle Liebe nicht praktiziert werden darf?! Manch einer muss sich wirklich überlegen ob er sich mit seinen religionsfanatischen Äusserungen im richtigen Forum aufhält!

unique.. wenn es nach deinen Zeilen da oben geht, bist du doch genau so gleich ein "Mischling"? "Konflikte ohne Ende... soll die Tochter die türkische Sprache erlernen oder nicht, russischer Çaj oder türkischer Çaj oder Kamenica Çaj? soll ein türkischer Hoxha oder besser ein albanischer am Grabe stehen und in welcher Sprache soll die Zeremonie abgehalten werden? das sind kleine aber elementare Fragen, letztendlich sind wir ja fast alle sehr modern und tolerant, aber da hört es auf... bei mir zumindest! also wenn meine Kinder mit einem Partner anderer Nationalität kommen würden und auf einmal mit türkischer Musik heiraten wollen, also bei aller Liebe, da würden meine albanisch geschleckten Haare zu Berge stehen!

sorry, wollte nur mal gleich denken wie unique

sunnitisch.

*Aber ich zähle mich als Moslem
und mache keinen Unterschied zwischen
Sunnit, Shiit oder Bektashi. Moslem bleibt Moslem.

Përshendetje.

Yllsen hat geschrieben:
unique hat geschrieben:und das mit der Brüderlichkeit zwischen den zwei großen Religionen bei den Albanern ist sicherlich, nicht nur in Albanien, sondern auch überall auf der Welt, eine tod-schicke Theorie, aber LEIDER LEIDER schwer umsetzbar.

Was redest du für Müll? Albaner sind für ihre religiöse Toleranz weltbekannt. Schwer umsetzbar wird es weiterhin sein, dass "Minderheiten", die genauso denken wie du, beim albanischen Volke eines Tages zur Mehrheit wird.

Bist du überhaupt ein Albaner? Falls ja: Wie kannst du das behaupten, wenn du deine Religion vor die Nation stellst?? In welcher Traumwelt lebst du eigentlich? Mischehen sind bei Albanern an der Tagesordnung und Probleme gab es nie. Aber das kann jemand wie du, der nur von Mekka nach Medina denken kann, nicht verstehen bzw. sehen.

Bruder, bleib bitte sachlich.
Was hast du für ein Problem kannst du die Meinung der anderen nicht
respektieren? Ob Mekka oder Medina... wo auch immer ihre Gedanken "sein" sollten... Dich geht das doch garnichts an. Fakt ist das
die Religion etwas wichtiges ist aber auch persönliches und privates.
Die Religion vor der Nation! Das muss auch so, und weisst du warum?
Denn Gott hat uns auf die Erde gebracht und uns erschaffen- nicht Albanien oder Kosova. Wenn du nicht an Gott glaubst oder keine Furcht vor ihm empfindest, gut. Aber greife nicht die anderen wegen ihrer eigenen Meinung an.

Përshendetje.

unique hat geschrieben: also wenn meine Kinder mit einem Andersgläubigen kommen würden und auf einmal in der Kirche heiraten wollen, also bei aller Liebe, da würden sich aber meine Herzklappen verengen!

!!!

Ich hab es schon einmal irgendwo geschrieben, was jeder für sich wählt als Religion ist persönlich, aber warum nimmst du dir das Recht über dein Kind zu bestimmen, was es glauben muss?? Sei ihm lieber ein gutes Vorbild in deiner Religion. Man kann einen Glauben nicht anerziehen, das muss von innen kommen. Wenn dein Kind nur wegen dir den gleichen Glauben hat, ist das ohne Herz und der Glaube ist nur oberflächlich, aber nicht tief genug um zu verstehen um was es geht.

Valon hat geschrieben:
Bruder, bleib bitte sachlich.
Was hast du für ein Problem kannst du die Meinung der anderen nicht
respektieren? Ob Mekka oder Medina... wo auch immer ihre Gedanken "sein" sollten... Dich geht das doch garnichts an. Fakt ist das
die Religion etwas wichtiges ist aber auch persönliches und privates.
Die Religion vor der Nation! Das muss auch so, und weisst du warum?
Denn Gott hat uns auf die Erde gebracht und uns erschaffen- nicht Albanien oder Kosova. Wenn du nicht an Gott glaubst oder keine Furcht vor ihm empfindest, gut. Aber greife nicht die anderen wegen ihrer eigenen Meinung an.

Përshendetje.

Wenn du hier von Sachlichkeit redest, solltest du deine persönliche Meinung nicht mitreinfliessen lassen! Denn ein Satz à la "Religion vor der Nation und dass muss auch so sein" hat nichts mit Sachlichkeit zu tun! Bevor du Yllsen anprangerst solltest du vielleicht noch ein bisschen weiter oben gucken, aber das übersiehst du ja nur zu gerne

schliesslich sagt sie ja was über Andersgläubige und nicht über moslems, ne?!

Denn Gott hat uns auf die Erde gebracht und uns erschaffen- nicht Albanien oder Kosova

dann stellt sich für mich die Frage wieso du einen Erzeuger Namens Vater, Babë und eine Erzeugerin Namens Mutter, Nënë hast? Wenn dich jemand fragt "Was bist du" du antwortest du natürlich mit "Ich bin Moslem" ne? aber gut scheinbar wirst du von äusserlicher Gewalt gesteuert da du in alten Beiträgen ganz was anderes schreibst!

Bizza, okay du hast Recht...
aber Gott hat uns doch erschaffen oder?
Ich liebe meine Eltern sehr wie jeder andere doch auch.
Das ist doch selbstverständlich. Aber ich weiss nicht wieso
die Nation vor muss und Gott weiter hinten. !?

Bizza und ich habe weder jemanden beleidigt noch
irgendwie angegriffen. Das ist schon sachlich genug
aber du hast irgendwie Langeweile also musst du auch
zu jedem Beitrag dein Komentar geben.

Përshendetje.

P.S. vergiss die anderen Beiträge

einst war ich einer von denen die Schweinefleisch aßen,
die mit Genuss Alkohol konumierten und sich nie um Gott
Gedanken machten. Das hat sich jetzt geändert und das ist
auch sehr gut so.

Wenn der Mensch aber in dem Andersgläubigen seinen Feind sieht und gegen ihn Krieg führt, ist es seine alleinige Schuld, weil die Religion was völlig anderes besagt.

Da wäre ich mir nicht so sicher:
Führ dir mal folgendes zu Gemüte:

http://skepticsannotatedbible.com/mt/cr_list.html

oder

http://skepticsannotatedbible.com/quran ... /long.html

Mir wird jederantworten,dass solche Verse im Gesamtkontext erfasst werden müssen,das ist mir ja auch klar.
Aber wer garantiert,dass manche Menschen diese Verse nicht aus dem Kontext herausreissen und sie für ihren Hass Andersgläubigen gegenüber rechtfertigen?
Niemand!
Und das ist auch das ursprüngliche,wahre und größte Problem.

Longitudinal hat geschrieben: Und das ist auch das ursprüngliche,wahre und größte Problem.

Das wahre und grosse Problem ist dass wir Verstand haben.

Yllsen hat geschrieben:
unique hat geschrieben:und das mit der Brüderlichkeit zwischen den zwei großen Religionen bei den Albanern ist sicherlich, nicht nur in Albanien, sondern auch überall auf der Welt, eine tod-schicke Theorie, aber LEIDER LEIDER schwer umsetzbar.

Was redest du für Müll? Albaner sind für ihre religiöse Toleranz weltbekannt. Schwer umsetzbar wird es weiterhin sein, dass "Minderheiten", die genauso denken wie du, beim albanischen Volke eines Tages zur Mehrheit wird.

Bist du überhaupt ein Albaner? Falls ja: Wie kannst du das behaupten, wenn du deine Religion vor die Nation stellst?? In welcher Traumwelt lebst du eigentlich? Mischehen sind bei Albanern an der Tagesordnung und Probleme gab es nie. Aber das kann jemand wie du, der nur von Mekka nach Medina denken kann, nicht verstehen bzw. sehen.

das mit der rel.toleranz bei allen albanern ist meiner meinung ein mythos!in albanien gibt es eher eine rel.toleranz,aber im kosovo&mazedonien sieht dies ein bisschen anders aus!und was die mischehen betrifft,ist das im albanien eher der fall,während im kosovo dies die ausnahme ist und in mazedonien kaum vorkommt!

hier noch mein beitrag zum thema:
"totale islamisierung kosovos/albaniens/macedoniens und mont."

url: http://www.albanien.ch/forum/phpbb/view ... &start=140

Kusho1983 hat geschrieben:
Albanesi hat geschrieben:
Yllsen hat geschrieben: Mos o bo Möchtegern-Fetar ... tztz ... marre cfare mut po fol. feja e shqiptarit eshte shqiptaria. Die beste Medizin für Leute wie dich wäre wohl Albanien unter Enver Hoxha.

Für mich war Enver Hoxha , eben ein Antialbaner , der nannte ja die Chinesen als seine Brüder und die Albaner des Kosovos und Mazedonien waren nur seine Gäste .....eine tolle Ära , wo sogar die religiöse Friede zerstört wurde , aber er wurde nicht zerstört und wird auch heute und in der Zukunft niemals zerstört werden

Ja enver Hoxha war unser bester Freund , der Albanien nichts weiter ins Elend gebracht hat
hier würde ich dir auch bestens anraten,mal etwa zu lesen,als nur die populistischen reden irgendwelcher fanatischen"balli"-anhänger zu rezitieren!
was die religion betrifft:vor der machtergreifung der ppsh herrschte in albanien zwar ein religiöse akzeptanz,aber es gab immer wieder übergriffe fanatischer anhänger auf andersgläubige:zwei beisp.
in shkodra wurden im 18.&19.jh.mehrere rel.übergriffe registriert.und lord george gordon byron soll in einem seiner reiselektüren über shkodra geschrieben haben,dass diese gegend stärker vom kath.&musl.fanatismus geprägt worden sei als vlora(als er die beiden gegenden vergleicht)...weiter wurde in gjirokastra ende des 19.jh.ein zwischenfall registriert,in dem ein orth.dorf ein schwein in ein musl.dorf abgesetzt hat(und das schwein im dorf umherrennen&-irren liesen),worauf das musl.dorf mit einem vergeltungsschlag das halbe orth.dorf niedermetzelte...
wieso schreibt fishta,dass einige sich als muslime sehen,andere als katholiken und wieso ruft er die beiden konfessionen auf,sich zu versöhnen(indem er sagt:"feja e shqyptarit asht shqyptaria")
schau dir ausserdem die entwicklung der religion im kosovo oder mazedonien an:dort sind die leute viel stärker mit der religion verbunden...
also all das gerede,dass bei den albanern die religiöse toleranz gross sei,ist meiner meinung nach ein mythos!
in albanien herrscht nur eine religiöse toleranz,nachdem das kommunistische regime an die macht kam...es ist also den kommunisten zu verdanken,dass in albanien die drei konfessionen heute zusammenleben können...im hoxha-regime wurden muslime fast schon gezwungen orthodoxen oder katholiken zu heiraten,weil durch die internierungs-&umsiedlungspolitik öfters muslime in orthodoxe oder katholische dörfer umgesiedelt wurden...und auch der verlust des religiösen im öffentlichen leben,bei der arbeit,in der schule,etc.führte dazu,dass zwischen arbeits-oder schulkollegen nie über religion diskutiert wurde...ergo spielte das bei der partnersuche auch keine rolle...

und dass hoxha albanien nichts weiter als elend brachte ist auch etwas sehr originelles:albanien hatte zur zeit des sozialismus eine bildungspolitik,von der man in anderen ländern träumen konnte...

ich will das system nicht in schutz nehmen(denn im grossen und ganzen stimmen die auffassungen der kommunisten mit meinen idealen nicht ganz überein,sie laufen sich zuwider),aber wo die kommunisten gute arbeit geleistet haben,sollte man sie dafür auch loben dürfen...natürlich hatte das system auch sehr viel negative erscheinungen,die wir heute sehr gut kennen,aber eine allgemeine abstempflung des kommunistischen regimes als antialbanisch&elend verursachend ist doch alles andere als objektiv und intelligent...

ich wollte noch etwas ergänzen:
im kosovo&mazedonien ist es zur zeit des jugosl.kommunistischen regimes(aber auch heute noch)vorgekommen,dass musl.albaner viel eher mit bosniaken(die muslimische waren)heirateten als mit kath.albanern...und in mazedonien gab es früher kleinere gegenden,die von albanischen orthodoxen bewohnt waren.doch diese orthodoxen albaner(in mazedonien)wurden von der musl.mehrheit der albaner als slawische mazedonier angesehen.ergo hatten die orth.albaner keine möglichkeit mit musl.albanern zu heiraten,da letztere sie als slawen betrachteten...so mussten die orth.albaner sich mit slawischen orthodoxen(sprich mazedoniern)verheiraten...dies führte zu einer assimilierung der orth.albaner in ein mazedonisches umfeld...

und man sieht es heute immer noch:ein orthodoxer albaner(aus albanien)wird im kosovo oder mazedonien viel eher als grieche betrachtet,denn als albaner(nur weil er einen griechisch tönenden namen hat)...prominenteste beispiele:fatos nano(v.a.wegen dem nachnamen "nano"),koço kokedhima,pirro dhima,etc.

soviel zur rel.toleranz der albaner und zu interreligiösen mischehen!

in albanien war dies hingegen anders,weil die staatsgewalt diese mischehen(wie ich oben erwähnt habe)förderte,um die bedeutung der religion zu eliminieren!!!

Kusho1983 hat geschrieben:hatten die orth.albaner keine möglichkeit mit musl.albanern zu heiraten,da letztere sie als slawen betrachteten...so mussten die orth.albaner sich mit slawischen orthodoxen(sprich mazedoniern)verheiraten

Was redest du da? Sie MUSSTEN entweder mit Muslimen oder Slawen heirraten? DURFTEN SIE DEN NICHT MIT SICH SELBER HEIRRATEN? MUSSTE man einen aus einer anderen Nationen heirraten?

Weisste, dann muss ich wohl auch mit einer Muslimen oder einem Serben heirraten, mit Katholiken darf ich nicht.

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Welches Glaubensbekenntnis habt ihr??