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Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 12:32
von Darleen17
Sorry, ich wollte dir nichts unterstellen, ich hatte deinen Beitrag eigentlich auch so verstanden, das du keine Frau schlägst aber der letzte Satz hatte mich dann doch etwas irritiert.

Von Emanzipation rede ich garnicht, ich finde, eine Frau die geschlagen wird, daß hat nichts mit nichtemanzipiert zu tun.

Natürlich kann eine Frau nicht machen was sie will, auch könnte ich es verstehen, wenn ein Mann einer Frau eine scheuert wenn er sie inflagranti erwischt, ich denke, damit würde ich als Frau rechnen wenn ich so ein Mist baue. Aber wenn das an der Tagesordnung steht oder als "Lehrmittel" eingesetzt wird, das kann ich nicht verstehen. Ich finde es sehr schlimm, wenn man sich die Option offen läßt, eine Frau zu schlagen wenn sie in Augen des Mannes etwas falsches tut. Eine Frau sollte sich auch bewußt sein, wie weit sie gehen darf und was sie besser lässt.

Ich habe dann wohl etwas in deinen Beitrag hineininterpretiert, tut mir leid Viktor.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 12:46
von Viktor
du bringst es wirklich fertig das ich mich wegen dir noch miss fühle :? :lol: Dachte jetzt kommt ne mörder Beitrag wo ich als Zielobjekt diene :lol:

Scherz beiseite, was ich nur sagen möcht is, wenn einer zu Gewalt greift dan sind ihm die Waffen seine Geistes ausgegangen.
Aber ich hatte ma ne Situation, kam aus der Haustür raus, bei den NAchbarn ging die Tür auch auf, der MAnn kamm raus und seine Frau hinterher mit nem Glas und ihm dan voll auf den Hinterkopf geworfen und hatt dan bischen geblutet, der Mann zurück der voll eine geknallt und wieder weg, die Frau dan heee der hatt mich geschlagen ruft die Polizei und zu mir sieht du immer zu wie Frauen geschlagen werden, ich muste dan ihr auch sagen. Selber schuld du Fo**. Diese Situationen hab ich gemeint, dass ich solches Verhalten vom Mann gegenüber verstehe, nicht billige aber verstehe.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 12:55
von rina
so, leute, ich wollte nur mal eure Meinungen dazu erfahren. Ich bin NICHT der Meinung, dass jeder Albaner, Kosovare ect. seine Frau schlägt und das hab ich auch nie behauptet.

Ich hab auch nicht gesagt, dass ich alles glaube, was in dem Buch steht, jemand hat was von "Effekten" geschrieben, damit das Buch gekauft wird.

Re: Gewalt gegen die Ehefrau

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 13:06
von Viktor
rina hat geschrieben:Wieder ein Thema, an dem sich wahrscheindlich die Geister scheiden werden.

Ich lese momentan "Die zwei Gesichter der Liebe" von Schukrana McFadyen und bin schon ziemlich geschockt, wie selbstverständlich dort die Prügel und die Vergewaltigungen der Ehefrauen dargestellt werden.

Wurden die Frauen tatsächlich regelmässig brutal geschlagen und vergewaltigt oder ist das Buch einfach übertrieben (wäre schön, wenns so einfach wäre)? Und wie ist das jetzt, in einer Zeit in der die Frau immer mehr die gleichen Rechte erhält wie die Männer?

Danke für eure Meinungen.
Das 1te Unterstrichene is ja als Mehrzahl,diesbezüglich hab ichs auch so verstanden, dass die Mehrheit in diesem Buch beschrieben is.
Das 2te Unterstrichene is ja ne Frage und auf die Frage hatt man glaub geantwortet und miteinenander diskutiert, glaub nicht dass man das auf dich bezogen hatt, sonder eher auf deine Frage.

Re: Gewalt gegen die Ehefrau

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 13:20
von rina
Viktor hat geschrieben:
rina hat geschrieben:Wieder ein Thema, an dem sich wahrscheindlich die Geister scheiden werden.

Ich lese momentan "Die zwei Gesichter der Liebe" von Schukrana McFadyen und bin schon ziemlich geschockt, wie selbstverständlich dort die Prügel und die Vergewaltigungen der Ehefrauen dargestellt werden.

Wurden die Frauen tatsächlich regelmässig brutal geschlagen und vergewaltigt oder ist das Buch einfach übertrieben (wäre schön, wenns so einfach wäre)? Und wie ist das jetzt, in einer Zeit in der die Frau immer mehr die gleichen Rechte erhält wie die Männer?

Danke für eure Meinungen.
Das 1te Unterstrichene is ja als Mehrzahl,diesbezüglich hab ichs auch so verstanden, dass die Mehrheit in diesem Buch beschrieben is.
Das 2te Unterstrichene is ja ne Frage und auf die Frage hatt man glaub geantwortet und miteinenander diskutiert, glaub nicht dass man das auf dich bezogen hatt, sonder eher auf deine Frage.
Im Buch wird sie vom Ehemann geschlagen, ihre Schwester wird von ihrem eigenen Mann geschlagen, ihre Mutter lässt in Gesprächen durchblicken, dass sie auch vom Vater geschlagen wurde. Aus diesem Grund hab ich die Mehrzahl gewählt.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 13:26
von Dalbana
Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass sich >Frauen Männer suchen, die dem Muster des Vaters entsprechen.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 13:52
von Jutta
Dalbana hat geschrieben:Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass sich >Frauen Männer suchen, die dem Muster des Vaters entsprechen.



:lol: ich hab das genaue gegenteil gesucht ....und sogar gefunden :lol:

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 13:56
von Dalbana
oki, bei den meisten ist es so. Mein mann ähnelt in vielen Dingen auch meinem Vater, das ist manchmal ganz schön gruselig, wenn auch nicht besonders schlimm. :lol:

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 17:22
von Estra
Gewalt in der Familie ist ein Thema das sich durch alle Gesellschafsschichten und Kulturen durchzieht. Genauso wie hier in der Schweiz ziemlich viele Familien geprägt sind durch ein gewalttätiges zu Hause, sei es wegen Alkahol, Stress oder Übervorderung, genauso gibts das auch in anderen Kulturen und Ländern. Genau so wie der Arbeitslose mal zuschlägt, so auch der Manager oder Polizist. Der einzige Unterschied ist vielleicht, dass es hierzulande versteckter gemacht wird und andernorts eher öffentlich von allen geduldet, weil die Frau eher noch als minderwärtig angesehen wird. Das was aber gleich bleibt ist, das die die zuschlagen Komplexe haben, die sie so kompensieren müssen.
Es gibt keinen einzigen Grund zuzuschlagen. Wenn man rot sieht muss man halt Dampf ablassen aber anders, sicher nicht an einem Lebewesen.
Gruss Estra

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 20:22
von Zhuljeta
Viktor hat geschrieben:du bringst es wirklich fertig das ich mich wegen dir noch miss fühle :? :lol: Dachte jetzt kommt ne mörder Beitrag wo ich als Zielobjekt diene :lol:

Scherz beiseite, was ich nur sagen möcht is, wenn einer zu Gewalt greift dan sind ihm die Waffen seine Geistes ausgegangen.
Aber ich hatte ma ne Situation, kam aus der Haustür raus, bei den NAchbarn ging die Tür auch auf, der MAnn kamm raus und seine Frau hinterher mit nem Glas und ihm dan voll auf den Hinterkopf geworfen und hatt dan bischen geblutet, der Mann zurück der voll eine geknallt und wieder weg, die Frau dan heee der hatt mich geschlagen ruft die Polizei und zu mir sieht du immer zu wie Frauen geschlagen werden, ich muste dan ihr auch sagen. Selber schuld du Fo**. Diese Situationen hab ich gemeint, dass ich solches Verhalten vom Mann gegenüber verstehe, nicht billige aber verstehe.
Genau das meinte ich in meinem Beitrag, daß Frauen sich nicht beschweren müssen, daß sie einen Klatsch bekommen, wenn sie ihren Mann angreifen z.B.
Das ist ja wohl nicht normal,auf beiden Seiten nicht. Auch wenn Frauen schwächer sind, trotzdem haben die ja wohl nicht das Recht ihren Mann anzugreifen! :?

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 20:39
von Viktor
Genau Estra, wen man bedenkt das in der Schweiz die Häusliche Gewlat dermassen zugenommen hatt dass man Gesetze in der Verfassung ändert musste. IS glaub ein allg. Problem in unserer Gesellschaft egal wo, is fast das gelcihe Problem wie mit der Kndermisshandlungen, wenn man nach Zahlen gehen würde würde die westlichen Ländern im gegensatz zu den östlichen zimlich krass abschneiden aber das hatt eher damit zu tun wie das erfasst wird, in Kosovo ist das nix grosses, man schweigt in der Schweiz kommt das gleich zu den Akten.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 20:51
von Lars
Viktor hat geschrieben:in Kosovo ist das nix grosses, man schweigt in der Schweiz kommt das gleich zu den Akten.
es ist überall etwas "Grosses", das nicht geduldet werden kann - egal ob Eheliche Gewalt, Kindsmissbrauch oder Vergewaltigung. Ich bin froh, dass in der Schweiz nicht geschwiegen wird, sondern dass dagegen etwas gemacht wird, dass nicht immer die Opfer zu Tätern gemacht werden.

Verfasst: Di, 31. Jan 2006, 23:37
von Viktor
Nene, ich mein nur das in der Schweiz die strukturen herschen, wurde ja extra ein neues Gesetz gemacht oder so, und in Kosovo gibts nicht ma eine richtige VErfassung, wenn man von den Zahlen hergeht würde also die Schweiz mehr abschneiden was aber bestimmt nicht negativ is, auf keinen Fall. ISt sicher uneteranderen ein Problem in Kosovo, aber für das muss zuerst mal klar werden welchen Stellenwert ein Unabhängiges Kosovo hatt.

Verfasst: Mi, 01. Feb 2006, 8:56
von rina
So, ich hab mich auch sonst noch intensiv mit dem Thema beschäftigt, bin entgültig zum Schluss gekommen:

Gewalt in der Familie hat nichts mit der Kultur, Religion oder Nationalität zu tun. Menschen schlagen andere, weil sie gewalttätig sind. Und solche Menschen gibts in jeder Bevölkerungsschicht, in jedem Land und in jeder Religion.

:cry:

Verfasst: Mi, 01. Feb 2006, 9:39
von genta_20
habe das buch auch gelesen,war echt krass was da so abgeht.
ich kenne männer die ihre frauen jeden tag schlagen und das ist echt krass und die dürfen auch nicht weinen sonst gibts noch mehr schläge.die männer gehen einfach drauf los ohne einen grund.und dann machen die sich noch wichtig die sagen:ICH BIN EIN RICHTIGER MANN.
aber das liegt daran das er sich nicht anders währen kann,und dann denkt er sich ja ok dann schlag ich halt drauf ein.

solche menschen dulde ich in meinen haus nicht.
da krieg ich echt ne wut :evil:

Verfasst: Mi, 01. Feb 2006, 10:03
von Zhuljeta
Das ist ja wirklich heftig, jeden Tag geschlagen zu werden und so.
Vor allem: wie kan man erwarten, daß die Frau nicht weint, wenn sie Schmerzen hat oder auch einfach nur Angst? Das istdoch schon echt pervers!
Wie kann man so sadistisch sein? Das ist doch echt nicht normal!
Wir sind doch keine Tiere! Und die sind noch besser, da sie nur gegenseitig weh tun bzw. sich töten weil sie essen müssen !

Verfasst: Mi, 01. Feb 2006, 11:18
von genta_20
denen ist es egal,wie sich die frau fühlt hauptsache die haben es gut.
das sind echt abnormale menschen.

Verfasst: Mi, 01. Feb 2006, 11:22
von genta_20
echt krass was manche frauen so in ihren leben durchmachen.
schade das es solche männer gibt die ihre frauen wie dreck behandeln.

Verfasst: Do, 02. Feb 2006, 11:04
von ajshe
Also die Behauptung, daß in Kosova Frauen nicht so oft geschlagen werden wie hier, die glaube ich einfach nicht! Ich find's schon lustig, Albaner sagen immer "Bei uns gibt es keine Vergewaltigungen", "bei uns wird das Schlagen von Frauen nicht geduldet", "bei uns gibt es keine ;-)"... Ha ha ha!
Das Ding ist, bei euch wird es vertuscht, keiner sagt es öffentlich, weil es die Ehre der Familie in den Schmutz zieht, weil man sich schämt. Deshalb halten die meisten die Klappe. So war das früher bei uns auch und noch heute geben sich Frauen hier in Deutschland oftmals selbst die Schuld daran, daß sie vom Mann geschlagen werden & schämen sich und sagen deshalb nichts. Wie oft hört man von geschlagenen Frauen "Ich bin die Treppe runtergefallen", "Ich bin gegen die Schranktür gelaufen" etc., wenn sie blaue Flecke haben!
Gerade in kleineren Orten verschweigt man die grausame Wahrheit, damit auch ja keiner über einen redet. Und in den "südlicheren" Ländern ist es sogar oftmals so, daß die eigene Familie nicht hinter einem steht. Nee, da wird von der eigenen Mutter noch gesagt "Wenn dein Mann dich schlägt, dann hast du was falsch gemacht und er ist im Recht". Genauso wie das Fremdgehen des Mannes toleriert wird. "Männer sind eben so" & "Wenn du deinem Mann nicht genügend *** gibst, dann muß er ja fremdgehen"... Auch gibt es kaum Hilfen für geschlagene Frauen. Deshalb hält ein jeder den Mund. Und so entsteht der Eindruck "Bei uns gibt es sowas nicht"...
Ich weiß von einem Mädchen, daß im Kosovo-Krieg von den Serben vergewaltigt wurde & schwanger war. Ihre Familie hat sie verstoßen, da sie "entehrt" war! Ist das nicht furchtbar? Das Mädel war schon traumatisiert durch die Vergewaltigung und dann wird sie noch von ihrer eigenen Familie verstoßen! Als ob sie Schuld hätte! Sowas tut mir so unendlich leid, ich kann's nicht nachvollziehen & es macht mich wütend!
Aber das ist leider auch oft so in den südlicheren Ländern, daß die Frau bei einer Vergewaltigung die Schuld bekommt & nicht der Täter. Die Frau hätte ihm wohl schöne Augen gemacht, hätte sich nicht ordentlich gekleidet usw. Immer werden die Männer geschützt, egal, was sie tun.
Also schweigt Frau lieber. Traurig...

Verfasst: Do, 02. Feb 2006, 11:41
von Zhuljeta
Da hast du natürlich recht.In einigen Fällen ist das so, früher sicherlich noch mehr, es ist natürlich furchtbar. Das sind Dinge, die in keinem Land und in keiner Kultur toleriert werden dürfen.
Aber glaub mir, langsam ändert sich was.
Eine Frau sollte nicht schweigen, und auch nicht immer der Meinung folgen, die ihr Mann vertritt.
Was ich meinte war die Art sich mit seinem Mann zu streiten z.B., die die Männer nicht kennen von zu Hause her. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß diese Frauen es von zu HAuse her kennen, ihren Mann zu beschimpfen und auf ihn loszugehen.Trotzdem tun sie es. Da kann die Frau eigentlich nichts anderes erwarten,auch wenn Beschimpfungen kein Grund sind einen Menschen zu schlagen.
Aber aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, daß du (Ajshe) mit dem was du erzählt hast leider auch noch recht hast.