albanien.ch Forum

ich meinte das glaube ich etwas anders shonya. wenn ich eine imam ehe eingehe, dann will ich mir noch einmal mehr sicherheit schaffen das es wirklich DER mann ist mit dem ich alt werden will. deswegen würde ich diese art von ehe nicht verfrüht eingehen, sondern warten bis ich mir sicher bin. ob es dann wirklich klappt ist wieder ein anderer schuh, und es ist halt meine meinung. wenn andere die finanziellen verpflichtungen sehen, was man in einem ehevertrag klären kann, dann können andere das gerne machen ich denke halt so und hoffe das ich damit gut fahre. ich wollte dir nicht zu nahe treten, und entschuldige mich wenn es so rüber gekommen ist

Nee, ist schon ok. Wollte halt nur nochmal drauf eingehen.
Jeder wie er mag...

genau jeder wie er es für richtig hält. und bei euch war es ja richtig und das ist das schöne. ich hoffe halt ich werde auch das glück haben

funky: zum einen bin ich zwar eine "ältere" frau, aber ich habe auch einen älteren mann geheiratet. das ist sicher kein grund für das bestehen unserer beziehung. das wir etwas ganz besonderes gefunden haben - das hat nichts mit den nationalitäten zu tun, sondern lässt mich jeden tag bei gott bedanken.
ich gebe dir da 100%ig recht - von all den ehen, die vor uns, zur gleichen zeit oder auch nach uns zwischen deutschen frauen und alb. männern geschlossen wurden, existiert neben uns noch eine.
allerdings habe ich über das internet mehrere frauen kennelernen dürfen, die auch seit 10, 15 und mehr jahren funktionierende ehen mit albanern führen. es gibt uns, aber wir sind selten

daylight: ich kannte meinen mann zwar 2,5 jahre bevor wir ein paar wurden. aber ein paar waren wir 9 monate bevor wir heirateten. mein mann hat mir angeboten zu warten, aber was hätte das gebracht? seine duldung war abgelaufen und ich bin nach wie vor der meinung - man kann sich genau so gut 10 jahre kennen, heiraten und merken, daß es ein faux-pas war. zeit ist keine garantie für gelingen. im gegenteil - ich finde frauen, die es wagen sehr mutig. oft sind es sehr lebendige frauen, die die gabe haben im augenblick zu leben. ich meine damit nicht jene, die mit offenen augen in ihr unglück rennen und alle warnungen in den wind schlagen. sondern solche, die einfach gar keine andere wahl haben. hätte ich auf all die warnungen damals gehört - ich hätte nicht so einen wundervollen ehemann und zwei noch wundervollere söhne.

back to the topic:
ja kolby, ich habe die andere seite schon oft durchdacht. und ich konnte so sehr mitfühlen, als ich mit meinem schwager im sommer auf dem balkon saß und er mir schilderte wie er sich fühlt. wir sind uns vom wesen sehr ähnlich und am liebsten hätte ich ihn in meinen kofffer gepackt. aber über solche menschen reden wir hier gar nicht.

ich bin froh, daß es noch mehr menschen gibt, die so denken wie ich und es so klasse in worte gepackt haben.

ich wünschte es gäbe solche gesetze nicht, ich wünschte wir würden in einer freien welt leben. aber leider sind wir menschen wohl nicht so konstruiert, viele zumindest. sie begreifen nicht, daß das stück land, auf dem sie gehen und leben nicht ihnen gehört. sie sehen sich nicht als teil des ganzen. und so wird es immer wieder solche dinge geben, die ich wohl durchdacht habe, aber nach wie vor kein mitgefühl dafür aufbringen kann.

und natürlich versehe ich dein solidaritätsgefühl und deinen ärger, da es sich um die gleiche natioanlität handel. so geht es mir ebenso, wenn über die dummen, naiven deutschen frauen gesprochen wird. wir nehmen für einen moment ihre position ein, aber die meisten hier sind wohl klug genug zu wissen, daß es keine nationalitätenfrage ist.

es gibt auch so viele deutsch-deutsche und ebenso viele albanisch-albanische beziehungen, wo liebe der kleinste aller beweggründe ist ein paar zu sein.

und im übrigen kam mir noch der gedanke, daß doch noch mal ein kultureller / traditioneller aspekt sein kann, der hier reinspielt. ich spiele auf das verkuppeln von paaren an. wo ja im grund auch eher darauf geachtet wurde, was diese beziehung "bringt" - sprich nicht aus liebe geheiratet wird, sondern ob die frau einer guten familie entspringt, die schwiegereltern die nuse gut behandeln werden, auch der finanzielle aspekt wird durchleuchtet. wird man so groß (ich weiß, heutzutage wird es immer weniger), dann fällt es vll. auch leichter so eine papierehe einzugehen. vll. sieht man es da nicht so eng.

und natürlich sind auch die meisten frauen noch mal romantischer natur. wir sind großgeworden mit filmen und musik aus amerika, wo die große liebe glorifiziert wurde. das spricht unsere herzen an, da ist ein knopf, den man drücken muss.

die albanische frau z.b. denkt da oft viel pragmatischer, so zumindest kommt es mir vor.

so, und ehe ich noch mehr zusammenschwafel ende ich mal hier. hab laut und sicher wirr gedacht...sorry vorab dafür.

liberte hat geschrieben:... und ich bin nach wie vor der meinung - man kann sich genau so gut 10 jahre kennen, heiraten und merken, daß es ein faux-pas war. zeit ist keine garantie für gelingen. ...

Genau, das ist ein wichtiger Punkt. Es bringt überhaupt nichts zu warten und zu warten und nochmal zu warten. Man weiß eh nicht, wie sich die Gefühle entwickeln, in 5 oder in 10 oder in 20 Jahren. Da kann man genauso gut auch gleich heiraten. Sicher kann man immer reinfallen, aber das kann eben immer passieren, mit jedem Mann (oder Frau halt). Entweder man vertraut dem anderen oder eben nicht. Mädels hört auf Euren Instikt!!

@Koby: Ich find's auch schön, daß Du wieder da bist
Zu der Papierhochzeit: Ich bin nach wie vor der Meinung, daß der beste Weg Ehrlichkeit ist. Ist zwar nicht legal, aber auf alle Fälle der ethisch vertretbarere Weg. Ich kann schon die angeführten Gründe und Geschichten verstehen. Aber ich kenn genug ausländische Männer die einfach dafür bezahlt haben, die Frau wußte Bescheid, es war ein Deal, gut ist. Klar kann auch Liebe im Spiel sein, aber wenn nicht und der Typ geht nach 3,4,5 Jahren wieder, wußte man es vorher und kann nicht mit Beschwerden kommen. Jemandem Gefühle vorgaukeln find ich absolut daneben. V.a. weil ich eben weiß, daß es in dieser Situation auch anders geht!
Und sorry, aber wenn ich als Frau weiß, daß der Mann, der mich ach so unbedingt heiraten will keine Papiere hat, muß ich doch einfach im Hinterkopf haben, daß es evtl. sein könnte, daß er das nur oder zumindest auch deswegen macht! Und ich würde mich auch nicht scheuen, konkret danach zu fragen!!

liberte hat geschrieben:funky: zum einen bin ich zwar eine "ältere" frau, aber ich habe auch einen älteren mann geheiratet. das ist sicher kein grund für das bestehen unserer beziehung. das wir etwas ganz besonderes gefunden haben - das hat nichts mit den nationalitäten zu tun, sondern lässt mich jeden tag bei gott bedanken.
ich gebe dir da 100%ig recht - von all den ehen, die vor uns, zur gleichen zeit oder auch nach uns zwischen deutschen frauen und alb. männern geschlossen wurden, existiert neben uns noch eine.
allerdings habe ich über das internet mehrere frauen kennelernen dürfen, die auch seit 10, 15 und mehr jahren funktionierende ehen mit albanern führen. es gibt uns, aber wir sind selten

Liberte wie gesagt ich habe absolut keine probleme mit binationalen beziehung. Ehrlich mir ist egal was für nationalität meine zukünftige hat (ausser wenn sie serbin wäre, das wäre für mich ein no go). nur hier ist eben schon diskussion für gewisse konstealltionen wo man echt kein hellseher sein muss um vorauszusehen, dass die motivation bei diesen ehen ganz sicher nicht die liebe sein kann. und wie du schon selber zugibst und meine persönlichen erfahrungen aufzeigen geht es halt in die brüche. ich habe niemals negativ über binationale ehen gesprochen bei dem sich die partner ungefähr auf gleichem level befinden. Du nimmst Dich immer gerne als beispiel das es funktioniert, jedoch ist diese konstellation die ich anspreche bei euch nicht vorhanden.

ich finde das ja heldenhaft wie du dich hier für die frauen einsetzt aber wenn du ehrlich zu dir bist, und eine sagen wir mal so 20 - 30 jahre ältere frau siehst mit einem typen, denkst dir genauso dein zeugs wie wir anderen auch trotz deiner so toleranten art und das gleiche wenn so einen opa mit einer jungen thailänderin oder russin siehst.


cheerio
f

Lilli hat geschrieben:[Zu der Papierhochzeit: Ich bin nach wie vor der Meinung, daß der beste Weg Ehrlichkeit ist. Ist zwar nicht legal, aber auf alle Fälle der ethisch vertretbarere Weg. Ich kann schon die angeführten Gründe und Geschichten verstehen. Aber ich kenn genug ausländische Männer die einfach dafür bezahlt haben, die Frau wußte Bescheid, es war ein Deal, gut ist. Klar kann auch Liebe im Spiel sein, aber wenn nicht und der Typ geht nach 3,4,5 Jahren wieder, wußte man es vorher und kann nicht mit Beschwerden kommen. Jemandem Gefühle vorgaukeln find ich absolut daneben. V.a. weil ich eben weiß, daß es in dieser Situation auch anders geht!
Und sorry, aber wenn ich als Frau weiß, daß der Mann, der mich ach so unbedingt heiraten will keine Papiere hat, muß ich doch einfach im Hinterkopf haben, daß es evtl. sein könnte, daß er das nur oder zumindest auch deswegen macht! Und ich würde mich auch nicht scheuen, konkret danach zu fragen!!

vielleicht hat eben nicht jeder einfach so 10 - 20'000 euro irgendwo liegen um sich auf so eine art die papiere zu erkaufen.

Immer wieder schoen hier im Forum ein Thema von wirklich ALLEN Seiten diskutieren zu koennen.

Ja, auch ich habe Verstaendnis fuer jemanden, der versucht aus seinem Leben das Beste zu machen. Wer weiss, wie hart das Leben in Kosova ist, wuerde auch dort gehen um seine Chancen zu maximieren.

Ich habe mit rechten Jugendlichen gearbeitet und mache am Anfang gern ein Gedankenexperiment:
Stell Dir vor, was passieren muesste, damit Du Deine Freunde, Deine Eltern und Geschwister, Dein Umfeld und deine Sprache aufgibst um in ein Land zu gehen, das Dich nicht will.

Dann fangen manche an etwas nachzudenken.
Wir sind in einem reichen Land geboren, das den Krieg lange hinter sich hat.
Dazu haben wir nichts getan. Es war Zufall hier geboren zu werden.

Auch deshalb bin und war ich immer aufgeschlossen gegenueber meinen Mitmenschen egal wo sie geboren wurden.

Aber wie ihr schon richtig geschrieben habt:

Man muss die Karten offen auf den Tisch legen.
Wenn beide einverstanden mit einer Papierehe sind, warum nicht.
Viele machen sich nur zu spaet bewusst, was da alles dranhaengt und auch eine spaetere Scheidung kostet Geld, auch wenn man sich einig darueber ist.

Ob man ehrlich ist, liegt nicht an der Nationalitaet, sondern am Charakter.
Ich kenne leider auch viele Albaner, die eine Albanerin geheiratet haben und nebenbei eine deutsche Geliebte.

Das ist sowohl fuer die Ehefrau als auch fuer die Geliebte eine Erniedrigung. Und auch den albanischen Ehemann trifft es von Zeit zu Zeit, wenn Ihre Familie wegen des Ehebruchs mit Blutrache droht.

Irgendwas stimmt doch da net, oder ???

Funky hat geschrieben:vielleicht hat eben nicht jeder einfach so 10 - 20'000 euro irgendwo liegen um sich auf so eine art die papiere zu erkaufen.

ich kenne das etwas günstiger ... genau weiß ich das zwar auch nicht, aber das erscheint mir echt viel.
Rein prinzipiell hast Du natürlich Recht, nicht jeder hat die Kohle. Aber bei allem Verständnis, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Man kann es zumindest mal auf die ehrliche Weise probieren. Es gibt ja auch sicher mehrere "Zahlungsmodalitäten"

Zahlungsmodalitäten....

Ich weise mal darauf hin, dass das bewusste Eingehen einer Scheinehe in Deutschland und EUweit strafbar ist.

Zamira hat geschrieben:Zahlungsmodalitäten....

Ich weise mal darauf hin, dass das bewusste Eingehen einer Scheinehe in Deutschland und EUweit strafbar ist.

nicht nur das...
ich denke, manche frauen sind sich über die konsequenzen einer scheinehe nicht mal im klaren.
denn der (schein-)ehemann hat unterhalts- und erbansprüche.
bei der scheidung kommt es auch zwangsläufig zum versorgungsausgleich!

für mich unverständlich...... wissentlich und für kohle eine scheinehe
einzugehen!

funky:

ich finde das ja heldenhaft wie du dich hier für die frauen einsetzt aber wenn du ehrlich zu dir bist, und eine sagen wir mal so 20 - 30 jahre ältere frau siehst mit einem typen, denkst dir genauso dein zeugs wie wir anderen auch trotz deiner so toleranten art und das gleiche wenn so einen opa mit einer jungen thailänderin oder russin siehst.

---->
ach funky, die toleranz hab ich mir auch erarbeitet, die ist mir nicht in den schoß gefallen. dazu beigetragen hat die ehe mit einem mann aus einem fremden kulturkreis kommt. aber auch viele auslandsaufenthalte. halte deinen geist offen und du wirst auch erkenntniss erlangen, daß man nicht alle menschen über einen kamm scheren kann. auch wenn ich dir 100%ig recht gebe - hinter jedem klischee steckt auch ein guter teil an erfahrung und wahrheit.

ganz ehrlich - ich kenne viele männer, die lieber mit reiferen frauen zusammen sind. bei einem albanischen mann wäre ich sicher erst einmal skeptischer, weil ich weiß wie wichtig dort kinder und die resonanz seiner familie sind.

und bevor ich mir meinen teil denke, schau ich mir die beiden erst einmal an. die schwingungen zwischen ihnen, blicke, die aura.

aber ich stempel sie nicht gleich ab.

gerade heute habe ich einen (deutschen) mann mit seiner kleinen tochter getroffen, der für seine frau zum islam konvertiert ist. die tochter ist 10 monate alt, er um die 40, sie kam rein, wesentlich jünger. und als ich das strahlen auf den gesichtern sah, als sie sich erblickten, wie liebevoll sie miteinander und mit ihrer tochter umgingen. da musste ich just an diesen und den anderen thread hier denken.

nein, liebe kennt kein alter und kennt auch keien grenzen. selbst mohamed hatte eine ältere frau - das gab es schon immer und wird es auch immer wieder geben.

Ich finde das Gedankenexperiment von Ariola sehr interessant.

Und würde das gern an Koby weiterreichen, auch wenn es vielleicht ein bißchen provokant ist:

Stell dir vor, Deutschland, Italien, Schweiz, Österreich usw., sie alle wären wirtschaftlich dermaßen in der Krise, dass wir hier ähnliche Verhältnisse hätten wie im Kosovo. Noch dazu gibt es dann strenge Einreisebestimmungen und Papierhochzeiten wären gar nicht mehr möglich.
Mal ehrlich, würde man sich dann nicht im Kosovo viel mehr auf die Hinterfüsse stellen, um was für den wirtschaftlichen Fortschritt zu tun? Friedlichen Druck auf die Regierung ausüben, damit sich was ändert, selbst kleine bescheidene Projekte auf die Beine stellen, an Geschäftsideen basteln usw.?
Wie gesagt, sehr provokant und pauschalisierend, ich lasse mich gern eines Besseren belehren, darum stelle ich es als Frage.
Aber mein Eindruck ist, solange es noch irgendein Familienmitglied gibt, das im Ausland lebt und Geld schicken könnte, kommen viele nicht so richtig in die Hufe....

liberte hat geschrieben:selbst mohamed hatte eine ältere frau - das gab es schon immer und wird es auch immer wieder geben.

ja das ist richtig und sie wahr sehr wohlhabend (erbe von ihrem verstorbenen ex mann).

eigenltich stützt das ja nur meine these. bei mohamed standen auch die finanziellen aspekte im vordergrund. der war doch sowieso ein verlogener sektenführer genauso wie jesus (als uneheliches kind geboren und dann die story, dass er von einer jungfrau geboren wurde um alles zu vertuschen). die doppelmoral ist ja nicht im 20. jahrhundert entstanden, die gabs schon immer und wirds immer geben.

lach, ach funky, du revoluzzer;-)

jungfrau wurden zur damaligen zeit alle frauen betitelt, die noch kein kind zur welt gebracht hatten....aber das ist eine andere geschichte.

und ja, ich gebe dir recht - scheinheiligkeit gibt es nicht erst seit gestern und ich hasse sie aus tiefster seele!

danka hat geschrieben:genau jeder wie er es für richtig hält. und bei euch war es ja richtig und das ist das schöne. ich hoffe halt ich werde auch das glück haben

Warum solltest Du es nicht haben? Ich kenne Deine Geschichte jetzt nicht, aber...wenn man miteinander ehrlich ist und sich einig, dann kann auch nichts schief gehen.

daylight hat geschrieben:

Zamira hat geschrieben:Zahlungsmodalitäten....

Ich weise mal darauf hin, dass das bewusste Eingehen einer Scheinehe in Deutschland und EUweit strafbar ist.

nicht nur das...
ich denke, manche frauen sind sich über die konsequenzen einer scheinehe nicht mal im klaren.denn der (schein-)ehemann hat unterhalts- und erbansprüche.
bei der scheidung kommt es auch zwangsläufig zum versorgungsausgleich!

für mich unverständlich...... wissentlich und für kohle eine scheinehe
einzugehen!

wie hoch ist eigentlich so eine straftat nur so aus neugier möchte ich es wissen.

Ich denke mit ner saftigen geldstrafe ist auf jeden fall zu rechnen.

Danke für die Welcome Backs.

Also ich muss mich entschuldigen, wenn ich irgend jemand den Eindruck vermittelt hätte, ich würde sowas rechtfertigen. Dem ist nicht so.
Ich schreibe diese Texte nicht, weil die Albaner sind, es könnte
sich auch um einen Russen oder um einen Rumänen handeln und
ich würde genauso reagieren, wenn dann die ganzen Rumänen
damit konfrontiert sein würden. Nun das war es einmal dazu.

Ich sehe mich eher als ein Mensch und nicht als eine "Rasse", ich
habe es mir nicht ausgesucht als was ich geboren bin, doch
empfinde ich Gefühle für bekanntes, sei es die Wut gegen die
eigenen Landsleuten oder die familiärische Wärme.

Ich will gegen den Irrglauben kämpfen, das es eine Schwarz
Weiss Unterteilung gibt und das ist jetzt nicht auf Hautfarben
bezogen, sondern auf das Gute und das Böse.
Ich will mich nicht damit zu frieden geben und sagen, ja
sie sind böse und das ist falsch, denn ich weiß oder eher
gesagt keiner weiß wie man selbst sein könnte, wenn die
Bedingungen dafür geschaffen sein würden.

Ich denke das die Einwanderungsgesetze dies Ermöglichen und
der Druck dies veranlasst zu tun. Ich würde ein anderes
System bevorzugen, wo man eher auf die Menschen zugeht,
ihnen die Möglichkeiten gibt ein Teil dieser Gesellschaft zu werden.
Das Einteilen von Gut und Böse, Reich und Arm, Straftäter und nicht
Straftäter, macht die Dinge nicht besser! Im Gegenteil es
entstehen Unterteilungen wo man kaum rauskommt,
da man immer in dieser Schublade kommt und das ist nicht
fair, es ist sogar ein Motiv um weiterhin dies zu tun, was der
Gesellschaft schadet.

Landsmänner hin und her, mir geht es nicht darum, sondern
um die wahren BEWEGGRÜNDE dieses Themas.

Gruß,
Koby

daylight hat geschrieben:Ich denke mit ner saftigen geldstrafe ist auf jeden fall zu rechnen.

gefängnisstrafe nicht?ich dachte das auch.