Seite 2 von 11

Verfasst: So, 28. Dez 2008, 16:18
von uta
Belifario hat geschrieben:
uta hat geschrieben:Hallo Genci

Ich versuche nichts schön zu reden, aber du versuchst alles zu dramatisieren indem du meinst dass im Nahen Osten nur der radikale Islam herrsche.

uta
hallo uta,
NEIN das stimmt nicht im nahen osten herrscht nicht nur der radikale islam sondern mehrheitlich der EXTREM radikale islam!
ich habe es mal geschrieben aber ich möchte es noch einmal wiederholen:
wie kann man in eine "religiöse" geselschaft im 21-ten jahrhundert im west-europa leben mit sitten, gebräuchen und regeln einer 1400 jahren alten wüsten-geselschaft!!!
statt über die amerikaner zu jammern guckt mal wie eure "glaubens-brüder" ihre frauen behandeln! und bitte täglich richtung washington 20 mal betten dass kosovo befreit wurde.
hallo belifario

Ich weis ehrlich nicht wie ich auf deine Islamiphobie reagieren soll, ausser mit stillschweigen, da ich solche Diskussionen für absurd halte, die zu nichts führen.

Und schade dass du den Text nicht gelesen hast, dan hättest du bemerkt inwieweit solche Extremisten Glaubensbrüder der albanischen Moslems sind.

uta

Verfasst: Mo, 29. Dez 2008, 16:06
von n-signs
interessanter artikel.

trotzdem finde ich, ist er ein bisschen überspitzt. denn das die medien dass ganze einfach ignorieren können, glaube ich nicht. warum taucht es nicht in den islamischen medien auf, wenn die westlichen dies einfach ignorieren.

dass es auch moslems gibt, die mit dieser ganzen "bin-laden-ideeolgie" nicht einverstanden sind will ich auch hoffen!! sonst wäre wirklich etwas verkehrt!

tortzdem muss man fair sein und zugeben dass dies mit sicherheit nicht die mehrheit ist! ich meine, genug chancen hätten diese schon gehabt sich irgendwie preis zu geben und zu präsentieren. und von wägen "die haben besseres zu tun, weil ihre familien ermordert werden etc. etc. " :lol: , es gibt unzählige islamische länder wo kein kriegt herrscht (algerien, tunesien, saudi arabien, dubai, ägypten etc.) und von dennen hört man auch nicht wirklich viel in dieser hinsicht. ausserdem ist dies eine ziemlich primitive aussage. denn genau so könnten sie ihre verwandten schützen und einen krieg (villeicht) sogar verhindern.

achja.. und zu dieser theorie rohstoffe=krieg :roll: kommt mir nur eins in denn sinn: Zeitgeist - der Film
ist etwa das gleiche :roll:

Verfasst: Mo, 29. Dez 2008, 16:23
von uta
n-signs hat geschrieben:interessanter artikel.

trotzdem finde ich, ist er ein bisschen überspitzt. denn das die medien dass ganze einfach ignorieren können, glaube ich nicht. warum taucht es nicht in den islamischen medien auf, wenn die westlichen dies einfach ignorieren.

dass es auch moslems gibt, die mit dieser ganzen "bin-laden-ideeolgie" nicht einverstanden sind will ich auch hoffen!! sonst wäre wirklich etwas verkehrt!

tortzdem muss man fair sein und zugeben dass dies mit sicherheit nicht die mehrheit ist! ich meine, genug chancen hätten diese schon gehabt sich irgendwie preis zu geben und zu präsentieren. und von wägen "die haben besseres zu tun, weil ihre familien ermordert werden etc. etc. " :lol: , es gibt unzählige islamische länder wo kein kriegt herrscht (algerien, tunesien, saudi arabien, dubai, ägypten etc.) und von dennen hört man auch nicht wirklich viel in dieser hinsicht. ausserdem ist dies eine ziemlich primitive aussage. denn genau so könnten sie ihre verwandten schützen und einen krieg (villeicht) sogar verhindern.

achja.. und zu dieser theorie rohstoffe=krieg :roll: kommt mir nur eins in denn sinn: Zeitgeist - der Film
ist etwa das gleiche :roll:
Hallo n-sign

Ich hätte eine Frage, warst du an irgend einer Demonstration um gegen den Krieg in Palästina oder dem Krieg in Irak zu protestieren?

Ich nehme an nicht, wie die absolute Mehrheit der westeuropäer.

Ergo?

Ps. Es ist wirklich extrem erschreckend wie Moslems hier als radikal abgestempelt werden, der eine hofft dass es gemässigte gibt, der andere nimmt an, dass es gar keine gemässigte gibt.

Es klingt etwas hart, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen dieser (wie einer das so nennt) wüstenkultur und die, die mir hier geboten wird.

uta

Verfasst: Mo, 29. Dez 2008, 17:24
von n-signs
uta hat geschrieben:
Hallo n-sign

Ich hätte eine Frage, warst du an irgend einer Demonstration um gegen den Krieg in Palästina oder dem Krieg in Irak zu protestieren?

Ich nehme an nicht, wie die absolute Mehrheit der westeuropäer.

Ergo?

Ps. Es ist wirklich extrem erschreckend wie Moslems hier als radikal abgestempelt werden, der eine hofft dass es gemässigte gibt, der andere nimmt an, dass es gar keine gemässigte gibt.

Es klingt etwas hart, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen dieser (wie einer das so nennt) wüstenkultur und die, die mir hier geboten wird.

uta
du hast ein bisschen hohe erwartungen. gib mir einen vernünftigen grund warum ein durchschnittlicher westeuropär gegen den irakkrieg protestieren sollte. solange der sein geld verdient und mit diesem konsumieren kann interessiert ihn nicht mehr (zum glück nicht alle!).

trotzdem, zu behaupten dass die mosleme hier alle als radikale abgestempfelt werden ist ein bisschen übertrieben. aus deiner trotzreaktion sehe ich eine gewisse verteidigung mit übertriebenen schlussfolgerungen, aber keine wirklichen argumente

Verfasst: Mo, 29. Dez 2008, 17:36
von uta
n-signs hat geschrieben:
uta hat geschrieben:
Hallo n-sign

Ich hätte eine Frage, warst du an irgend einer Demonstration um gegen den Krieg in Palästina oder dem Krieg in Irak zu protestieren?

Ich nehme an nicht, wie die absolute Mehrheit der westeuropäer.

Ergo?

Ps. Es ist wirklich extrem erschreckend wie Moslems hier als radikal abgestempelt werden, der eine hofft dass es gemässigte gibt, der andere nimmt an, dass es gar keine gemässigte gibt.

Es klingt etwas hart, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen dieser (wie einer das so nennt) wüstenkultur und die, die mir hier geboten wird.

uta
du hast ein bisschen hohe erwartungen. gib mir einen vernünftigen grund warum ein durchschnittlicher westeuropär gegen den irakkrieg protestieren sollte. solange der sein geld verdient und mit diesem konsumieren kann interessiert ihn nicht mehr (zum glück nicht alle!).

trotzdem, zu behaupten dass die mosleme hier alle als radikale abgestempfelt werden ist ein bisschen übertrieben. aus deiner trotzreaktion sehe ich eine gewisse verteidigung mit übertriebenen schlussfolgerungen, aber keine wirklichen argumente
Hallo n-sign

Aber du hattest nicht zu viele Erwartungen als du meintest die mehrheit der Moslems (die zufälligerweise die grösse Glaubensgemeinschaft ist) hätte genug chancen gehabt und würde es stillschweigend billigen.

Warum sollte ein durchschnittlicher Europäer, dem seine Steuern (und einigen fällen sein Sohn) dafür verwendet werden im Irak Krieg zu spielen, gegen diesen Krieg protestieren?

Sollen doch die Moslems aus der Wüste, aus Albanien oder dem Hindukush die nichts mit Bin Laden und CO zu tun haben gegen den Terrorismus protestieren.


uta

Verfasst: Mo, 29. Dez 2008, 17:40
von Estra
Der Nicht-Radiklae-Moslem sieht wohl auch nicht ein warum er sich von etwas dinstanzieren sollte sollte, was er gar nicht vertritt. Es schadet sicher nicht seine Meinung kundzutun gegen etwas offensichtlich schlechtes, aber man braucht sich nicht für das zu entschuldigen was andere im Namen von was ganz anderm tun.

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 13:27
von Belifario
uta hat geschrieben:
n-signs hat geschrieben:
uta hat geschrieben:
Hallo n-sign

Ich hätte eine Frage, warst du an irgend einer Demonstration um gegen den Krieg in Palästina oder dem Krieg in Irak zu protestieren?

Ich nehme an nicht, wie die absolute Mehrheit der westeuropäer.

Ergo?

Ps. Es ist wirklich extrem erschreckend wie Moslems hier als radikal abgestempelt werden, der eine hofft dass es gemässigte gibt, der andere nimmt an, dass es gar keine gemässigte gibt.

Es klingt etwas hart, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen dieser (wie einer das so nennt) wüstenkultur und die, die mir hier geboten wird.

uta
du hast ein bisschen hohe erwartungen. gib mir einen vernünftigen grund warum ein durchschnittlicher westeuropär gegen den irakkrieg protestieren sollte. solange der sein geld verdient und mit diesem konsumieren kann interessiert ihn nicht mehr (zum glück nicht alle!).

trotzdem, zu behaupten dass die mosleme hier alle als radikale abgestempfelt werden ist ein bisschen übertrieben. aus deiner trotzreaktion sehe ich eine gewisse verteidigung mit übertriebenen schlussfolgerungen, aber keine wirklichen argumente
Hallo n-sign

Aber du hattest nicht zu viele Erwartungen als du meintest die mehrheit der Moslems (die zufälligerweise die grösse Glaubensgemeinschaft ist) hätte genug chancen gehabt und würde es stillschweigend billigen.

Warum sollte ein durchschnittlicher Europäer, dem seine Steuern (und einigen fällen sein Sohn) dafür verwendet werden im Irak Krieg zu spielen, gegen diesen Krieg protestieren?

Sollen doch die Moslems aus der Wüste, aus Albanien oder dem Hindukush die nichts mit Bin Laden und CO zu tun haben gegen den Terrorismus protestieren.


uta
ich möchte wirklich nicht weiter darüber diskutieren, aber hiermit möchte ich sie nur etwas erklären, die "moslems" in ALBANIEN sind ein sehr kleine minderheit (wenn sie überhaupt gibt), damit meine ich die radikalen, der islam wurde in Albanien nur mit gewalt durch den osmanen verbreitet deshalb konnte es keine richtige wurzeln schlagen sowie andere religionen auch, die bevölkerung in Albanien ist mehrheitlich nicht gläubig. das alles nur zur information.

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 15:10
von Slevin Kelevra
Belifario hat geschrieben:
uta hat geschrieben:
n-signs hat geschrieben:
uta hat geschrieben:
Hallo n-sign

Ich hätte eine Frage, warst du an irgend einer Demonstration um gegen den Krieg in Palästina oder dem Krieg in Irak zu protestieren?

Ich nehme an nicht, wie die absolute Mehrheit der westeuropäer.

Ergo?

Ps. Es ist wirklich extrem erschreckend wie Moslems hier als radikal abgestempelt werden, der eine hofft dass es gemässigte gibt, der andere nimmt an, dass es gar keine gemässigte gibt.

Es klingt etwas hart, aber ich sehe keinen Unterschied zwischen dieser (wie einer das so nennt) wüstenkultur und die, die mir hier geboten wird.

uta
du hast ein bisschen hohe erwartungen. gib mir einen vernünftigen grund warum ein durchschnittlicher westeuropär gegen den irakkrieg protestieren sollte. solange der sein geld verdient und mit diesem konsumieren kann interessiert ihn nicht mehr (zum glück nicht alle!).

trotzdem, zu behaupten dass die mosleme hier alle als radikale abgestempfelt werden ist ein bisschen übertrieben. aus deiner trotzreaktion sehe ich eine gewisse verteidigung mit übertriebenen schlussfolgerungen, aber keine wirklichen argumente
Hallo n-sign

Aber du hattest nicht zu viele Erwartungen als du meintest die mehrheit der Moslems (die zufälligerweise die grösse Glaubensgemeinschaft ist) hätte genug chancen gehabt und würde es stillschweigend billigen.

Warum sollte ein durchschnittlicher Europäer, dem seine Steuern (und einigen fällen sein Sohn) dafür verwendet werden im Irak Krieg zu spielen, gegen diesen Krieg protestieren?

Sollen doch die Moslems aus der Wüste, aus Albanien oder dem Hindukush die nichts mit Bin Laden und CO zu tun haben gegen den Terrorismus protestieren.


uta
ich möchte wirklich nicht weiter darüber diskutieren, aber hiermit möchte ich sie nur etwas erklären, die "moslems" in ALBANIEN sind ein sehr kleine minderheit (wenn sie überhaupt gibt), damit meine ich die radikalen, der islam wurde in Albanien nur mit gewalt durch den osmanen verbreitet deshalb konnte es keine richtige wurzeln schlagen sowie andere religionen auch, die bevölkerung in Albanien ist mehrheitlich nicht gläubig. das alles nur zur information.
Die Albaner wurden vor der osmanischen Herrschaft auch mit Gewalt christianisiert.Stichwort Kreuzzüge. Die Albaner sind ein muslimisches Volk mehrheitlich, deutlich mehrheitlich. Zur Kommunistenzeit wollte man dem albanischen Volk ihre Religion verbieten, man hat Moscheen geschlossen, islamische Namen verboten usw. Aber die Menschen haben ihre Religion trotzdem nicht vergessen. Auch wenn der Vatikan sich ja bekanntlich sehr darum bemüht hat.
Estra hat geschrieben:Der Nicht-Radiklae-Moslem sieht wohl auch nicht ein warum er sich von etwas dinstanzieren sollte sollte, was er gar nicht vertritt. Es schadet sicher nicht seine Meinung kundzutun gegen etwas offensichtlich schlechtes, aber man braucht sich nicht für das zu entschuldigen was andere im Namen von was ganz anderm tun.
Nur weil die Medien die Hamas (passt gerade, weils so aktuell ist) eine Terrorgruppe nennen, glauben geschätzte 98% aller gläubigen Muslime, dass die Hamas die UÇK der Palästinenser ist. Also wird auch kein Moslem auf die Straße gehen und gegen die Hamas demonstrieren.Immerhin wurden alle großen Kriege der letzten 100 Jahre von westlichen Ländern oder nicht islamischen Ländern geführt.1. und 2. Weltkrieg,Vietnam,Afghanistan vs. Russland, Irak Teil 1 und 2., Serbien vs. Bosnien (muslimische Bosnier), Russland vs. Tschetschenien. Dennoch sind es die Moslems, die böse sind. Die westlichen Länder brauchen wieder ein Feindbild.Früher waren es noch die Kommunisten, jetzt sind es wieder die Moslems. Aber ich kann nur sagen, dass die Araber nicht ewig die Schwächeren sein werden. Mehr 1000 Jahre hatten die Moslems das gesamte Weltwissen inne.Diese letzten vergleichsweise lächerlichen 70 Jahre der Überlegenheit des Westens wird wenn überhaupt noch 100 Jahre dauern, dann ist es wieder vorbei.

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 15:37
von uta
Hallo ihr beiden

Ich gebe Slevin Kelevra völlig recht, die muslimische Gesellschaft in Albanien ist nach wie vor präsent , auch wen das dem einen oder anderen islamophoben stören mag, wir existieren.

Ich find es schade dass auch unter nichtmuslimischen Albanern diese unbegründete Phobie herrscht, wie auch extremistische Strömungen unter Muslimen existieren, die beide Intoleranz als Basis aufweisen.

Und auch gebe ich Slevin Kelevra recht, dass nur der Blickwinkel den Terrorismus definiert. Die Hamas ist nicht die UCK, aber sie sie ist wie die UCK das Produkt der jahrelangen brutalen unterdrückung und existenziellen Bedrohung.

Und Slevin, ich gebe dir auch völlig recht dass Muslime immer auf unbegründete Verachtung stossen, wie auch hier, doch eines muss man wissen, je mehr druck, desto mehr gegendruck.

Ich bin euch ehrlich, schlussendlich sehe ich keinen Unterschied zwischen einem extremisten aus dem Iran und einem islamophoben aus deutschland, ich empfinde beide Parteien als Ignorant, Intolerant und radikal.

uta

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 16:52
von n-signs
schwachsin, die albaner wurden nicht durch kreuzzüge christianisiert. die albaner sind eines der ältesten christlichen völker.

kaiser konstantin, der das römische imperium in eine christliche republik konvertierte wurde in nis geboren und hatte illyrische vorkommen bzw. war selber einer!

ausserdem ist der vergleich der UCK mit diesen Terroristen mehr als nur traurig. und damit tut man nichts anderes als unseren radikalen freunden einen gefallen zu tun ;). unsere serbischen nachbaren wollen nämlich schon lange mit ihrer propaganda erreichen, dass die welt so über die UCK denkt! macht nur weiter mit diesen vergleich und irgendwann erreichen sie dies.

wenn die islamischen glaubensbrüder über den terroristen nicht schweigen bzw. nicht aktiv dagegen ankämpfen müssen weil sie selber nicht so eine ideeologie befolgen. Oder wie einige behaupten was besseres zu tun haben, dann frage ich mich, ob sie villeicht damit beschäftigt sind solche sachverhalte zu klären/lösen:
Ärzte retten Fünfjährige vor Heirat
Mitarbeiter eines Gesundheitszentrums in der saudi-arabischen Handelsmetropole Dschidda haben die Verheiratung von zwei Mädchen im Alter von fünf und elf Jahren verhindert.
Die oberste Kontrolleurin des Zentrums, Hana Harsani, sagte der Zeitung «Al-Watan», die Mutter der Schwestern habe die Kinder mit zwei Männern aus der Verwandtschaft im Alter von jeweils rund 20 Jahren verheiraten wollen. Dadurch sollten die Erbansprüche der Mädchen gesichert werden. Sie habe sich jedoch dann von den Ärzten überzeugen lassen, dass es für die Kinder besser sei, noch einige Jahre zu warten, erklärte Harsani. In dem Gesundheitszentrum melden sich Heiratswillige zu der in dem Königreich gesetzlich vorgeschriebenen vorehelichen Untersuchung auf Aids und Erbkrankheiten.

Harsani sprach sich im Interview mit «Al-Watan» für die Einführung eines gesetzlichen Mindestalters für Braut und Bräutigam aus.

Die Ärztin sagte, in einem anderen Fall sei es den Mitarbeitern des Zentrums nicht gelungen, einen jungen Mann davon abzuhalten, seine zehn Jahre alte Schwester mit einem 40-jährigen Freund zu verheiraten. Das Waisenmädchen habe nie eine Schule besucht.

Der Bräutigam machte sie zu seiner dritten Ehefrau. Im islamischen Königreich Saudi-Arabien dürfen Männer bis zu vier Ehefrauen gleichzeitig haben.

verteitigt nicht etwas, wovon ihr keine ahnung habt!

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 17:36
von uta
n-signs hat geschrieben:schwachsin, die albaner wurden nicht durch kreuzzüge christianisiert. die albaner sind eines der ältesten christlichen völker.

kaiser konstantin, der das römische imperium in eine christliche republik konvertierte wurde in nis geboren und hatte illyrische vorkommen bzw. war selber einer!

ausserdem ist der vergleich der UCK mit diesen Terroristen mehr als nur traurig. und damit tut man nichts anderes als unseren radikalen freunden einen gefallen zu tun ;). unsere serbischen nachbaren wollen nämlich schon lange mit ihrer propaganda erreichen, dass die welt so über die UCK denkt! macht nur weiter mit diesen vergleich und irgendwann erreichen sie dies.

wenn die islamischen glaubensbrüder über den terroristen nicht schweigen bzw. nicht aktiv dagegen ankämpfen müssen weil sie selber nicht so eine ideeologie befolgen. Oder wie einige behaupten was besseres zu tun haben, dann frage ich mich, ob sie villeicht damit beschäftigt sind solche sachverhalte zu klären/lösen:
Ärzte retten Fünfjährige vor Heirat
Mitarbeiter eines Gesundheitszentrums in der saudi-arabischen Handelsmetropole Dschidda haben die Verheiratung von zwei Mädchen im Alter von fünf und elf Jahren verhindert.
Die oberste Kontrolleurin des Zentrums, Hana Harsani, sagte der Zeitung «Al-Watan», die Mutter der Schwestern habe die Kinder mit zwei Männern aus der Verwandtschaft im Alter von jeweils rund 20 Jahren verheiraten wollen. Dadurch sollten die Erbansprüche der Mädchen gesichert werden. Sie habe sich jedoch dann von den Ärzten überzeugen lassen, dass es für die Kinder besser sei, noch einige Jahre zu warten, erklärte Harsani. In dem Gesundheitszentrum melden sich Heiratswillige zu der in dem Königreich gesetzlich vorgeschriebenen vorehelichen Untersuchung auf Aids und Erbkrankheiten.

Harsani sprach sich im Interview mit «Al-Watan» für die Einführung eines gesetzlichen Mindestalters für Braut und Bräutigam aus.

Die Ärztin sagte, in einem anderen Fall sei es den Mitarbeitern des Zentrums nicht gelungen, einen jungen Mann davon abzuhalten, seine zehn Jahre alte Schwester mit einem 40-jährigen Freund zu verheiraten. Das Waisenmädchen habe nie eine Schule besucht.

Der Bräutigam machte sie zu seiner dritten Ehefrau. Im islamischen Königreich Saudi-Arabien dürfen Männer bis zu vier Ehefrauen gleichzeitig haben.

verteitigt nicht etwas, wovon ihr keine ahnung habt!
Hallo n -signt

Fehlen dir etwa die Argumente oder warum meinst du man müsse die Moslems verurteilen weil in Saudi -Arabien andere kulturellen Werte herrschen?!

uta

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 18:06
von Slevin Kelevra
n-signs hat geschrieben:schwachsin, die albaner wurden nicht durch kreuzzüge christianisiert. die albaner sind eines der ältesten christlichen völker.

kaiser konstantin, der das römische imperium in eine christliche republik konvertierte wurde in nis geboren und hatte illyrische vorkommen bzw. war selber einer!

ausserdem ist der vergleich der UCK mit diesen Terroristen mehr als nur traurig. und damit tut man nichts anderes als unseren radikalen freunden einen gefallen zu tun ;). unsere serbischen nachbaren wollen nämlich schon lange mit ihrer propaganda erreichen, dass die welt so über die UCK denkt! macht nur weiter mit diesen vergleich und irgendwann erreichen sie dies.

wenn die islamischen glaubensbrüder über den terroristen nicht schweigen bzw. nicht aktiv dagegen ankämpfen müssen weil sie selber nicht so eine ideeologie befolgen. Oder wie einige behaupten was besseres zu tun haben, dann frage ich mich, ob sie villeicht damit beschäftigt sind solche sachverhalte zu klären/lösen:
Ärzte retten Fünfjährige vor Heirat
Mitarbeiter eines Gesundheitszentrums in der saudi-arabischen Handelsmetropole Dschidda haben die Verheiratung von zwei Mädchen im Alter von fünf und elf Jahren verhindert.
Die oberste Kontrolleurin des Zentrums, Hana Harsani, sagte der Zeitung «Al-Watan», die Mutter der Schwestern habe die Kinder mit zwei Männern aus der Verwandtschaft im Alter von jeweils rund 20 Jahren verheiraten wollen. Dadurch sollten die Erbansprüche der Mädchen gesichert werden. Sie habe sich jedoch dann von den Ärzten überzeugen lassen, dass es für die Kinder besser sei, noch einige Jahre zu warten, erklärte Harsani. In dem Gesundheitszentrum melden sich Heiratswillige zu der in dem Königreich gesetzlich vorgeschriebenen vorehelichen Untersuchung auf Aids und Erbkrankheiten.

Harsani sprach sich im Interview mit «Al-Watan» für die Einführung eines gesetzlichen Mindestalters für Braut und Bräutigam aus.

Die Ärztin sagte, in einem anderen Fall sei es den Mitarbeitern des Zentrums nicht gelungen, einen jungen Mann davon abzuhalten, seine zehn Jahre alte Schwester mit einem 40-jährigen Freund zu verheiraten. Das Waisenmädchen habe nie eine Schule besucht.

Der Bräutigam machte sie zu seiner dritten Ehefrau. Im islamischen Königreich Saudi-Arabien dürfen Männer bis zu vier Ehefrauen gleichzeitig haben.

verteitigt nicht etwas, wovon ihr keine ahnung habt!
Hat irgendwer die Heiratspraktiken in Saudi-Arabien verteidigt?
Im Jahre 1096: Der erste Kreuzzug (von dem man weiß) der Normannen durch Albanien.Davor die Schlachten mit den Slawenstämmen, die gleichzeitig Kreuzzüge waren

Für dich ist Hamas eine Terrorgruppe, für mich nicht.Also ist der Vergleich für mich persönlich legitim.Ob es dann diplomatisch klug wäre das zu tun ist eine ganz andere Frage.Wir wissen ja alle, dass die Juden das Sagen bei unseren amerikanischen Freunden haben.Traurig ist wohl eher, dass du die selbe Rhetorik wie Radovan Karadzic während des Bosnienkrieges benutzt.

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 20:42
von funky75
Slevin Kelevra hat geschrieben:Für dich ist Hamas eine Terrorgruppe, für mich nicht.
Unglaublich sowas von einen albaner zu hören.Eigentlich ist jede geschriebene Buchstabe dafür zu schade aber ich konnte es nicht einfach so stehen lassen.

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 21:34
von Masar
funky75 hat geschrieben:
Slevin Kelevra hat geschrieben:Für dich ist Hamas eine Terrorgruppe, für mich nicht.
Unglaublich sowas von einen albaner zu hören.Eigentlich ist jede geschriebene Buchstabe dafür zu schade aber ich konnte es nicht einfach so stehen lassen.
Ja wirklich unglaublich sowas von einem Albaner zu hören, der aus dem Kosovo kommt. Wahnsinn. Wieso sollten denn Kosovaren Verständnis zeigen, für ein Volk, welches unterdrückt wird. Verständnis für Menschen denen ihr Land weggenommen wurde, Verständnis für Menschen deren Kinder und Frauen ermordet wurden. Wieso sollten gerade wir Albaner Verständnis für solche Menschen zeigen.

Ich finde es eher unglaublich, dass mitlerweile Juden auf die Straße gehen und gegen diese Sachen sich aussprechen und sagen, dass das nicht weiter gehen darf. Und ein paar narrische Kinder, die keine Ahnung von nichts haben hocken hier dran und sagen "wir haben nichts mit denen gemein." Unsere Helden die für das unterdrückte Volk gekämpft haben wurden ebenfalls Terroristen genannt. Und ich rede hier nicht von Menschen die Zivilisten töten. Ich rede von Menschen die ihr Haus verlassen haben, die ihre Frau und Kinder zurückgelassen haben um für diese eine bessere Zukunft zu erkämpfen. Anstatt, dass man diese Menschen verteidigt stehen hier einige dran und sagen "wir albaner haben mit denen nichts gemein." Geh mal in Kosovo und beleidige den Islam, du wirst dich wundern, dass es da doch noch Muslime gibt die dir gewaltig den hintern vermöbeln für deine frechen Aussagen.
Wir sollten stolz sein auf unsere Religion und erhobenen Hauptes rausgehen und sagen "ich bin ein Muslim".
Aber nein die Leute die wahrscheinlich auch noch hier geboren sind, sagen das hat nichts mit uns Albanern zu tun...

Verfasst: Di, 30. Dez 2008, 23:11
von Slevin Kelevra
funky75 hat geschrieben:
Slevin Kelevra hat geschrieben:Für dich ist Hamas eine Terrorgruppe, für mich nicht.
Unglaublich sowas von einen albaner zu hören.Eigentlich ist jede geschriebene Buchstabe dafür zu schade aber ich konnte es nicht einfach so stehen lassen.
Ja und?Hast du auch Argumente?

Verfasst: Mi, 31. Dez 2008, 4:47
von Invisible Authority
Was ist die Hamas denn für dich?

Sie erfüllt alles, was die Definition "Terror" beinhaltet: Die systematische Verbreitung von Angst und Schrecken mit Gewalt.

Aber sieh selbst, folgend aus dem Wiki kopiert:
Der Terror (lateinisch terror, von terror, terroris, „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer oder wirtschaftlicher Ziele nennt man Terrorismus.
Ob es nun Unwissenheit oder ein schlechter Scherz deinerseits ist, weiß ich nicht.

Vorallem steht die Gruppe Hamas eh im Widerspruch zum islamischen Glauben.

Erst nachdenken, dann posten...

Verfasst: Mi, 31. Dez 2008, 10:27
von n-signs
Slevin Kelevra hat geschrieben:
Hat irgendwer die Heiratspraktiken in Saudi-Arabien verteidigt?
Im Jahre 1096: Der erste Kreuzzug (von dem man weiß) der Normannen durch Albanien.Davor die Schlachten mit den Slawenstämmen, die gleichzeitig Kreuzzüge waren

Für dich ist Hamas eine Terrorgruppe, für mich nicht.Also ist der Vergleich für mich persönlich legitim.Ob es dann diplomatisch klug wäre das zu tun ist eine ganz andere Frage.Wir wissen ja alle, dass die Juden das Sagen bei unseren amerikanischen Freunden haben.Traurig ist wohl eher, dass du die selbe Rhetorik wie Radovan Karadzic während des Bosnienkrieges benutzt.
:D du hast dir aber richtig mühe gegeben beim googlen :D

dann erkläre mir mal, warum ein illyre auf die idee kommt, ganz rom zu konvertieren.

und wie es sein kann, das es christliche gotteshäuser (oder überreste) in albanien gibt, die bis ins 6./7. Jahrhundert zurückverfolgt werden können :roll: ausserdem ist dies gar nicht die diskussionsgrundlage, wie und wann albanien christianisiert wurde. Denn welcher glaube den albanern aufgezwungen wurde, ist glaube ich jedem hier mehr als plausibel.

ausserdem ist noch zu den Kreuzzügen zu sagen, dass diese für die Verteidigung des kath. glaubens gegründet wurden, jedoch längst nicht mit solchen motiven durchgeführt wurden. meistens waren da politische und wirtschaftliche interessen dahinter, welche dem einfachen fussvolk mit dem glauben gerechtfertigt wurden!

und der artikel den ich gepostet habe, dient eigentlich dennen, die behauptet haben, die "richtigen" islamischen glaubensbrüder hätten besseres zu tun, als sich um solche unwichtigen dinge wie terrorismus und extremismus zu kümmern :roll: .

und bitte hört mit diesen vergleichen zur UCK auf. das ist eigentlich eine beleidigung für das vergossene blut. die UCK ist und bleibt eine BEFREIUNGSARME, welche sich durch Guerillische Strategie zu behaupten wussten und die erfolgreichste der letzten ca. 25 Jahre war. Terroristen nennen sie vorallem die serben!!

niemand verteidigt hier die vorgehensweise isreals in palästina, trotzdem ist es eigentlich nur traurig irgendwelche parallelen zu uns zu ziehen. vorallem wir, die auf einen ausnahmefall in der weltpolitik bestehen und davon profitieren! :?

Verfasst: Mi, 31. Dez 2008, 12:24
von Slevin Kelevra
Invisible Authority hat geschrieben:Was ist die Hamas denn für dich?

Sie erfüllt alles, was die Definition "Terror" beinhaltet: Die systematische Verbreitung von Angst und Schrecken mit Gewalt.

Aber sieh selbst, folgend aus dem Wiki kopiert:
Der Terror (lateinisch terror, von terror, terroris, „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer oder wirtschaftlicher Ziele nennt man Terrorismus.
Ob es nun Unwissenheit oder ein schlechter Scherz deinerseits ist, weiß ich nicht.

Vorallem steht die Gruppe Hamas eh im Widerspruch zum islamischen Glauben.

Erst nachdenken, dann posten...
Diese Definition erfüllt auch zweifelsohne die israelische Armee.Das palästinensische Volk blutet für die Dummheit der Deutschen, der Österreicher und Italiener.Kein Volk der Welt guckt einfach nur zu, wie ihr Land weggenommen wird. Nur weil ein gewisses [Schimpfwörter werden hier nicht geduldet] namens Hitler meinte, alle Juden ermorden zu müssen. Dieser Krieg wird von beiden Seiten erbarmungslos geführt. Nennt die Hamas wie ihr wollt. Aber wenn jemand sagt, dass die Hamas eine Terrorgruppe ist, dann muss man auch im gleichen Atemzug Israel Staatsterror vorwerfen.Übrigens ist mir egal, ob ich politisch korrekt argumentiere oder nicht. Nur weil der ganze Westen die Hosen voll hat, Israel zu kritisieren, werde ich mich dieser allgemeinen Dummheit nicht anschließen.

Verfasst: Mi, 31. Dez 2008, 13:02
von Slevin Kelevra
n-signs hat geschrieben: und bitte hört mit diesen vergleichen zur UCK auf. das ist eigentlich eine beleidigung für das vergossene blut. die UCK ist und bleibt eine BEFREIUNGSARME, welche sich durch Guerillische Strategie zu behaupten wussten und die erfolgreichste der letzten ca. 25 Jahre war. Terroristen nennen sie vorallem die serben!!
Ich muss dich enttäuschen, ich bin Albaner. Ich habe die UCK mit einer Berfreiungsarmee aus einem anderen Land verglichen.Alles weitere zu diesem Thema siehe ein paar Zentimeter weiter oben.
Was meinst du eigentlich mit welcher Taktik die Hamas kämpft?Libanonkrieg?
Nur so zur Erinnerung.Und wenn du meinst es sei eine Beleidigung zu vergleichen, dann würde ich dir einfach mal empfehlen dasselbe ehemaligen UCK-Kämpfern zu sagen. Ich glaube viele werden ganz sicher nicht deiner Meinung sein.

Zu dem Thema Kreuzzüge: Ich hatte die Geschehnisse im Kopf, musste das Jahr aber nochma googlen.Also ungefähr wie du es gemacht hast.
:o
Gefühlte 80% aller Albaner auf der Welt haben also eine aufgezwungene Religion.Findest du dein Argument also nicht ein wenig primitiv?Die Kreuzzüge waren trotzdem da.Ob vorher nun Kirchen standen oder nicht.Deine Beispiele entkräften meine Behauptungen überhaupt nicht, sie ergänzen sie
Allgemein zu christlichen und muslimischen Albanern:
Für mich sind alle Albaner gleich und es lohnt sich für jeden Einzelnen zu kämpfen. Wir haben dieselbe Abstammung, dieselbe Sprache, dieselbe Kultur. Aber diese ständigen Provokationen aller Ismael Kadare (der ein Genie sein mag, aber nicht immer Recht hat), dass die Albaner ausschließlich ein auf christlichen Werten basierendes Volk sind, ist totaler Mist. Damit wird ein Volk nur gespalten und die Herkunft von mehr als 3 Millionen Albanern im Kosovo und Mazedonien und vielen Mehr auf der ganzen Welt diffamiert.

Verfasst: Mi, 31. Dez 2008, 13:33
von n-signs
Slevin Kelevra hat geschrieben:
Ich muss dich enttäuschen, ich bin Albaner. Ich habe die UCK mit einer Berfreiungsarmee aus einem anderen Land verglichen.Alles weitere zu diesem Thema siehe ein paar Zentimeter weiter oben.
Was meinst du eigentlich mit welcher Taktik die Hamas kämpft?Libanonkrieg?
Nur so zur Erinnerung.Und wenn du meinst es sei eine Beleidigung zu vergleichen, dann würde ich dir einfach mal empfehlen dasselbe ehemaligen UCK-Kämpfern zu sagen. Ich glaube viele werden ganz sicher nicht deiner Meinung sein.
Kann gut möglich sein, dass ich villeicht auf gegenwehr stossen würde, nur bin ich mir ziemlich sicher, dass ich auf der besseren schiene fahren würde als du mit deinen vergleichen. auf einer durchaus besseren schiene :wink: . ich als albaner (falls du wirklich einer bist) würde mich schäme die hamas mit unserer befreiungsarme zu verkleichen. das wäre ungefähr das gleiche, als würdest du bin laden mit adem jashari vergleichen :roll: .




Slevin Kelevra hat geschrieben:
Zu dem Thema Kreuzzüge: Ich hatte die Geschehnisse im Kopf, musste das Jahr aber nochma googlen.Also ungefähr wie du es gemacht hast.
:o
Gefühlte 80% aller Albaner auf der Welt haben also eine aufgezwungene Religion.Findest du dein Argument also nicht ein wenig primitiv?Die Kreuzzüge waren trotzdem da.Ob vorher nun Kirchen standen oder nicht.Deine Beispiele entkräften meine Behauptungen überhaupt nicht, sie ergänzen sie
falls du nicht im stande sein solltest, zu verstehen was ich dir sagen, dann ergänzen sie diese halt :roll: , jedoch solltest du glaube ich schon in der lage sein, selber zu erkennen worin der unterschied besteht. ob die kirchen schon vorher da standen oder nicht. denn es macht einen unterschied, einen erheblichen. anonsten siehe ein paar zentimeter weiter oben :D

Slevin Kelevra hat geschrieben:
Allgemein zu christlichen und muslimischen Albanern:
Für mich sind alle Albaner gleich und es lohnt sich für jeden Einzelnen zu kämpfen. Wir haben dieselbe Abstammung, dieselbe Sprache, dieselbe Kultur. Aber diese ständigen Provokationen aller Ismael Kadare (der ein Genie sein mag, aber nicht immer Recht hat), dass die Albaner ausschließlich ein auf christlichen Werten basierendes Volk sind, ist totaler Mist. Damit wird ein Volk nur gespalten und die Herkunft von mehr als 3 Millionen Albanern im Kosovo und Mazedonien und vielen Mehr auf der ganzen Welt diffamiert.
Wenn für dich die Albaner gleich sind, dann lasse sie gleich sein! Ich habe nie versucht irgendwelche unterschiede zwischen den christlichen und islamischen albanern im positiven und negativen sinne aufzuzeigen. und wenn du diese provokationen satt hast, dann hör doch einfach auf damit.. immer diese religiösen unterschiede aufzeigen zu wollen (oder war ich der, der mit den kreuzzügen etc. begonnen hat :lol: ). ausserdem darfst du, israel von mir aus so viel kritisieren wie du willst. ich würde dich villeicht bei einigen dingen sogar noch unterstützten! aber eins möchte ich noch gesagt haben, die welt ist nicht schwarz oder weiss und besteht aus gut oder böse. wenn also etwas schlecht ist muss die gegenpartei nicht unbedingt das wahre, bzw. "das gute" verkörpern :wink:

ausserdem schweifen wir ein bisschen vom thema ab, ich kann unterschiedliche meinungen wirklich akzeptieren und irgendwo ist sowas auch fördernd, aber falsche meinungen, mit dem habe ich irgendwie ein problem.