albanien.ch Forum

Miss Kosovarja hat folgendes geschrieben:


Ich finde es ist sehr wichtig zu betonen, dass man, trotz der Beachtung traditioneller Werte, immernoch modern sein kann.

Mehrfacher Partnerwechsel, sowie Sex vor der Ehe, freizügige Kleidung sind kein Zeichen oder Symbol von Modernität. Wenn man sich selbst treu bleibt und sich eigene wertvolle Prinzipien setzt, nach denen man gedenkt das Leben zu führen, dann muss man nicht gleich unmodern sein.


Ich gebe Miss Kosovarja absolut recht. Besser kann man es nicht sagen!!! Një Njeri që e ka medimin e mir dhe e respokto Familjen, ai Njeri nuk asht i prapameten. Modern është një Fjal, që i përshkrun të arriturat në ekonomi. Tash pse shum Shqipëtar e prevojn mu vesh ose mu sjell si njerzit në disa Vende Evropjane, ajo nuk do me than se ata Shqipëtar jan modern. Ne në Kosovë ende nuk kemi Shtet, për ekonomi ma mir spo flas. Ne ende jemi larg një Vendi modern. Ne mundem mu bae modern edhe mi rujt traditat tona. Pas mendimit tim modern nuk ka domethandje me mendimin e një Njeriu ose një Poplli.

Albulena hat geschrieben:

LadyIgray hat geschrieben:gibt anständige und unanständige Albanerinnen wie das auf der ganzen Welt bei jedem Volk der Fall ist.
Und wer behauptet, dass die Albanerinnen früher anständiger waren, das ist find ich Blödsinn!
Sie konnten sich einfach nur nicht viel erlauben, oder es ist einfach mehr hinter geschlossenen Türen was passiert!

woher willst du das den wissen und wiso soll das blödsinn sein a???
vielelicht hatten die leute früher andere gedanken den hasuhalt ..die arbeit zu machen und net mit typen rum zu machen und auf partys zu gehen...geschweige geld auszugeben..
Vielleicht konnten sie sich etwas erlauven wolten es aber nicht..woeher willst du das den wissen a?????
Das kannst du nicht wissen....ich persönlich finde..früher waren sie anständig...haben sich um haushalt arbeit um famile gekümmert.-.sie waren froh geld zu verdinene und geschweige dann mit typen auszugehn ncncnc

Icvh halte das für schwachsinig dein komentar..

Zuerst einmal wäre es äußerst höflich wenn du dieses "... a????" weglassen würdest, das wirkt so belehrend und stört sogar mich obwohl ich nicht angesprochen wurde.
Zweitens: Deine Argumente lassen sich ebenso auf dich übertragen: Woher willst du wissen das es nicht so war aaaaaa????

Ich persönlich bin zwar auch der Meinung dass das früher nicht der Fall war, aber man sollte, wenn man argumentieren will, die Argumentation besser begründen (eine Argumentation die sich auch gegen sich selber richten läßt, ist die schwächste Form) oder diesen belehrenden Ton unterlassen.

Außerdem: Das sich die Zeiten geändert haben ist positiv, das Frauen die mit Burschen ausgehn wollen & rummachen wollen dies jetzt dürfen, ist sehr positiv. Den Idealzustand würden wir erreichen wenn die Gesellschaft das akzeptiert und das Mädl (bei bekanntwerden) nicht sofort gesellschaftlich sanktioniert wird.
Eine vielfältige individualistische Gesellschaft in der jeder sein Leben so leben darf wie er es will, ganz egal ob es für einen persönlich richtig oder falsch ist, ist m.M. nach der erstrebenswerteste Zustand. Die Zeiten in der alle Mädels in ein albanisches Idealkorsett gezwungen wurden, sind gücklicherweise vorbei. Das Korsett hat sich gelockert. Ich hoffe (eigentich rechne ich in spätestens 2 bis 3 Jahrzehnten damit) dass das Korsett endlich komplett abgelegt wird.

Miss_K hat geschrieben: Ich finde es ist sehr wichtig zu betonen, dass man, trotz der Beachtung traditioneller Werte, immernoch modern sein kann.

Mehrfacher Partnerwechsel, sowie Sex vor der Ehe, freizügige Kleidung sind kein Zeichen oder Symbol von Modernität. Wenn man sich selbst treu bleibt und sich eigene wertvolle Prinzipien setzt, nach denen man gedenkt das Leben zu führen, dann muss man nicht gleich unmodern sein.

Ich glaube das Problem das Mädls die sich nicht freizügig kleiden nicht als modern gelten (auch wenn ich dir mit der allgemeinen Aussage deines Beitrags zustimme!) eines der geringeren Probleme unserer Gesellschaft ist. Es schadet der jeweiligen Person ja kaum bzw. eigentich überhaupt nicht (im Gegenteil).

Ein viel größeres Problem dagegen ist das Mädls die sich freizügig kleiden (was im Sommer bei 40 Grad Celcius nicht unbedingt eine Demonstration der Gesinnung sein muss sondern auch ganz simple physische Gründe haben kann) sofort und immer als billig zu habende Schlampen dargestellt werden, was natürlich absoluter Schwachsinn ist. Das ist das weitaus größere Übel unserer Gesellschaft.

Vienna kein komentar zu deinem schrieben....
Das war meine meinung und da musst du mich nicht blöd anmachen???
ANI???


und dieses a? stört dich??schön für dich!entweder du akzeptierst es..oder wer sagt den das du meine beiträge überhaupt lesen musst...???

Und dieses a wirkt überhaupt nicht belehrend...oh gott das habe ich ja noch nie gehört...
Naja man hört immer etwas zum ersten mal

Albulena hat geschrieben:Vienna kein komentar zu deinem schrieben....
Das war meine meinung und da musst du mich nicht blöd anmachen???
ANI???

Lies dir meinen Beitrag durch, und deinen bezüglich LadyIgrays, und dann erzähl mir nochmal wer wen blöd anmacht

Albulena hat geschrieben: und dieses a? stört dich??schön für dich!entweder du akzeptierst es..oder wer sagt den das du meine beiträge überhaupt lesen musst.

Ich hätte wissen müssen das eine einfache Bitte von dir gleich als Majestätsbeleidigung aufgefasst werden würde und so ein, ähm, "schlagfertiges" Kommentar kommen würde. Mein Fehler, sorry.

LadyIgray hat geschrieben:gibt anständige und unanständige Albanerinnen wie das auf der ganzen Welt bei jedem Volk der Fall ist.
Und wer behauptet, dass die Albanerinnen früher anständiger waren, das ist find ich Blödsinn!
Sie konnten sich einfach nur nicht viel erlauben, oder es ist einfach mehr hinter geschlossenen Türen was passiert!

Zu dieser Thematik habe ich meine Meinung mal in einem Thread geäußert. Um es nicht noch einmal zu schreiben, poste ich die entsprechende Passage hier rein, weil ich den Wandel der Frau von damals auf heute in der albanischen Gesellschaft sehr interessant finde.

Miss Kosovarja hat geschrieben:Manchmal denke ich in Kosova ist die Modernität viel zu schnell gekommen. Sie hat bei uns eingeschlagen wie eine Bombe. Vielleicht ist das auch kein Wunder, denn Kosova hatte nicht den Luxus die Entwicklung bis zur Modernität durchzumachen, denn schließlich wurde das Volk mit anderen Dingen konfroniert als mit der Frage, was man zu welcher Party anzieht. Der Westen ging den Weg in die heutige Zeit Schritt für Schritt, sie haben sogar selbst diesen Weg gepflastert, Kosova hingegen wurde in den Stand der heutigen Zeit katapultiert und somit fehlt ihnen dieser gesunder Bezug zur Modernität, sodass sie nun alles übertreiben. Man kann das mit dem Alkoholkonsum vergleichen. Wenn man kontinuierlich den Konsum von Alkohol erhöht, ist der Effekt nicht so heftig wie wenn man mit einem Mal diese Menge Alkohol zu sich nimmt.
Ich hoffe einige der Albanerinnen finden irgendwann für sich selbst raus, dass sie sowas wie Stolz haben, der wichtiger ist als die Blicke als Bestätigung, dass man gut aussieht.

Vienna hat geschrieben:

Albulena hat geschrieben:Vienna kein komentar zu deinem schrieben....
Das war meine meinung und da musst du mich nicht blöd anmachen???
ANI???

Lies dir meinen Beitrag durch, und deinen bezüglich LadyIgrays, und dann erzähl mir nochmal wer wen blöd anmacht

Albulena hat geschrieben: und dieses a? stört dich??schön für dich!entweder du akzeptierst es..oder wer sagt den das du meine beiträge überhaupt lesen musst.

Ich hätte wissen müssen das eine einfache Bitte von dir gleich als Majestätsbeleidigung aufgefasst werden würde und so ein, ähm, "schlagfertiges" Kommentar kommen würde. Mein Fehler, sorry.

majestät???ich bitte dich ÜBERTREIB NICHT

@Miss K

Ich glaube nicht das der Westen den Weg zu den heutigen Wert- und Moralvorstellung Schritt für Schritt gemacht hat. Ich würde sogar sagen das ich mir ziemlich sicher bin.

Solche Sachen passieren selten Schritt für Schritt, es ist meistens eine Art "Revolution" in der ein neues Paradigma das alte ersetzt. Genauso war es auch im Westen, die "Paradigmarevolution" hier mündete von einer konservativen Gesellschaft in die Hippiezeit, praktisch von einem Jahr auf das nächsten (natürlich gabs auch hier vorher Randgestalten die diesen Stil schon vorher pflegten, aber das gabs ja auch im KS). Wobei man sogar sagen muss das die Erschütterung der Wert- und Moralvorstellungen im KS in einer weitaus schwächeren Form stattfand als im Westen in den 60ern. Kosova hat nämlich die weibl. Emanzipations- und Sexualrevolution noch vor sich. Im gewissermaßen ist der Zustand lediglich ein schwacher Vorgeschmack was Kosova/MZ/AL in 1,2,3 Jahrzehnten erwarten könnte

Leider ist der Ruf nicht besonders gut. Ich spreche vor allem für die Schweiz. Ich finde das richtig schade. Vor allem wenn es unseren eigenen Jungs die Mädchen in den Dreck ziehen!

@ Vienna: Der Westen ist, meiner Meinung nach, den Weg in die heutige Modernität nicht nur Schritt für Schritt gegangen, sondern hat dieser diesen Weg auch grundlegend bestimmt und vorgegeben. Alle Aspekte, welche die heutige Modernität ausmachen, (ich meine hiermit das falsche Modernitätsverständnis, welches ich mehrfach kritisiert habe), wurden zur Mehrheit vom Westen vorgelebt. Nehmen wir mal die heutige Kleidung junger albanischer Frauen. Sie gleicht doch sehr stark den Püppchen in den Möchtegern - Gangsta - HipHop Videoclips der Amerikaner, sprich Hotpants, Minirock, Obenrum ein Top, welches mehr zeigt als es bedeckt. Bevor die Amerikaner so weit gingen, dass sich Frauen in normalen Fernsehsendern anziehen als wären sie Prostituierte, ist ihnen ein kontinuierlicher Wandel vorausgegangen. Denn zuvor hielt man sich noch dezenter, aber mit der Zeit wurde der Rock immer kürzer und nun ist er mittlerweile ein Hauch von Nichts.
Bei den Albanerinnen in Kosova jedoch haben zu der Zeit, als der Westen diesen Weg nahm, andere Faktoren eine Rolle gespielt und deren Leben und Jugend bestimmt, sodass sie diesen nicht mitgehen konnten, wie es zB andere Länder getan haben. Der Hauptfaktor war der Krieg und die jahrzehntelange Unterdrückung, die diesem voraus ging, aus welchem sich andere Faktoren zweigten, wie zB Flucht, Angst, Verstecken usw. Und anstatt dass der Rock (ich nehme es hier als Symbol für das, für mich, falsche Modernitätsverständnis) bei den Albanerinnen immer kürzer wurde, bis er irgendwann so kurz war wie jener der Amerikanerinnen, hat er von heute auf morgen dieses Mini-Mini-Miniformat angenommen. Das kommt davon, weil Kosova stark vom Westen geprägt wird, wir orientieren uns nach ihm. Wenn sich die Frauen also an diesen anpassen wollen, nehmen sie deren Kleidungsstil, welcher in ihrer Gesellschaft eine jahrzehntelange Entwicklung durchgemacht hat, mit einem Schlag an. Ihnen fehlt also der gesunde Bezug, welchen sie durch die Zeit der Entwicklung hätten annehmen können, und lassen sich in die Möchtegern-Modernität fallen als hätte sie keine Ecken und Kanten, als wäre sie grenzenlos. Und dementsprechend verhalten sie sich auch.

Lulia hat geschrieben:Leider ist der Ruf nicht besonders gut. Ich spreche vor allem für die Schweiz. Ich finde das richtig schade. Vor allem wenn es unseren eigenen Jungs die Mädchen in den Dreck ziehen!

Naja diese gewissen Jungs haben doch genauso viel dreck am Stecken, und leben genauso ausschweifend, wenn nicht noch schlimmer, von daher nehm ich diese Idioten gar nicht ernst, wenn sie meinen alle Albanerinnen sind h....
(ich mein jetzt nicht alle albanichen jungs, nur eben diese gewissen)
Obwohl in Ordnung find ich das sicher nicht, ich mein wenn man sich ständig in Cafes und Diskotheken rumtreibt dann ist es doch klar, dass man nur auf solche Mädls trifft, obwohl man da auch nicht wieder alle in einen Topf werfen sollte, schließlich ist eine Frau sicher nicht gleich ne Schlampe nur weil sie gelegentlich mal mit ihren Freunden feiern geht. Wer das glaubt ist einfach nur zurückgeblieben!
Dasselbe gilt auch für Frauen, ich glaub nicht dass man den Traummann in einer Diskothek finden wird, die meisten die sich dort rumtreiben sind nur auf das eine aus, und dann wundern die sich noch wieso sie nur auf unanständige Mädls treffen.
Ist doch klar, wenn man nur auf Sex aus ist, dann findet man nur Frauen die auch nur auf Sex aus sind, eine anständige Frau wird mit dem ja wohl kaum mit in seine Wohnung gehen
Man findet nunmal nur das wonach man sucht

ist der ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert

@daylight

ist der ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert

hahaaaa oh daylight, du hast immer einen Spruch parat!
Kann es sein das du nicht immer Lust hast ernst zu bleiben

@Miss K
Da ich muss ich leider wieder widersprechen. Erstens einmal bedienst du dich diesem nicht korrekten "Trend" (wie ist der bloß aufgekommen?) diesen Kleidungsstil und die "neue" Lebenseinstellung der Mehrheit der Albanerinnen (so steht es in deinem Beitrag) zuzuschreiben. Was ja absolut nicht stimmt. Es sind max. 5 von 100 die es so machen wie du es beschreibst, weitere 35 sind irgendwo in der Mitte anzusiedeln und 60 leben noch immer nach den alten Vorstellungen. Wieso muss man es immer so darstellen als ob das jetzt alle machen würden???

Und zweitens, um das Symbol Minirock aufzunehmen: Auch da muss ich dir widersprechen, der Rock ist auch im Westen nicht von Zeit zu Zeit kürzer geworden sondern ist wie aus dem nichts aufgetaucht. Der Mini löste von einem Tag auf den anderen den Maxi (das war irgendwann in den 60ern glaub ich) ab, also genau das Gegenteil von dem was alle trugen. Das ist zwar nur ein Detail, symbolisiert aber m.M. nach sehr gut das Meinungseinstelungen auch im Westen nicht schrittweise erfolgt sind, auch hier war es ein kalter Schnitt. Auch hier war sowohl Europa wie als auch die USA vom 2ten WK (die USA auch vom Koreakrieg) & dem harten Wiederaufbau müde und entdeckte eine neue Lebenslust. Nur das hier der Schnitt wie gesagt viel härter war, weil der Strom in einer unglaublich kurzen Zeit eine unfassbare Anzahl an Menschen mitriss und in der Ausprägung härter war. Was im KS nicht der Fall ist, erstens ist der "Schnitt" deutlich moderater und hat bei weitem nicht, wie so gerne dargestellt, die Mehrheit erfasst.

Du darfst nicht die Situation des KS heute mit der Europas vergleichen weil die Situation in keinser Weise vergleichbar ist. Natürich kommt der Vergeich nahe das der KS gleich Europa & die USA kopieren will, dem ist aber m.M. nach nicht so, viel eher ist die Situation mit der Mitteleuropas in den 60ern vergelichbar. Der KS (und auch die anderen alban. Regionen) macht die typische Entwicklung einer freien Gesellschaft durch, die sich langsam aber sich vom Despotismus befreit hat und in Frieden lebt, und es langsam aber sicher wirtschaftlich und sozial bergauf geht.

PS: Schrecklich, hier zu diskutieren macht viel mehr Spaß als die dämlichen Lernkärtchen zu lernen... irgendwie komm ich zu nichts, dabei sind bald Prüfungen...

LadyIgray hat geschrieben:

Lulia hat geschrieben:Leider ist der Ruf nicht besonders gut. Ich spreche vor allem für die Schweiz. Ich finde das richtig schade. Vor allem wenn es unseren eigenen Jungs die Mädchen in den Dreck ziehen!

Naja diese gewissen Jungs haben doch genauso viel dreck am Stecken, und leben genauso ausschweifend, wenn nicht noch schlimmer, von daher nehm ich diese Idioten gar nicht ernst, wenn sie meinen alle Albanerinnen sind h....
(ich mein jetzt nicht alle albanichen jungs, nur eben diese gewissen)
Obwohl in Ordnung find ich das sicher nicht, ich mein wenn man sich ständig in Cafes und Diskotheken rumtreibt dann ist es doch klar, dass man nur auf solche Mädls trifft, obwohl man da auch nicht wieder alle in einen Topf werfen sollte, schließlich ist eine Frau sicher nicht gleich ne Schlampe nur weil sie gelegentlich mal mit ihren Freunden feiern geht. Wer das glaubt ist einfach nur zurückgeblieben!
Dasselbe gilt auch für Frauen, ich glaub nicht dass man den Traummann in einer Diskothek finden wird, die meisten die sich dort rumtreiben sind nur auf das eine aus, und dann wundern die sich noch wieso sie nur auf unanständige Mädls treffen.
Ist doch klar, wenn man nur auf Sex aus ist, dann findet man nur Frauen die auch nur auf Sex aus sind, eine anständige Frau wird mit dem ja wohl kaum mit in seine Wohnung gehen
Man findet nunmal nur das wonach man sucht

Super, weiter so Mädel;-)))

Ziemlich angespannte Diskussion zu diesem beliebten Thema und deshalb denke ich, dass ich meinen Senf auch mal dazu geben sollte.

(Ich bediene mich auch an dem Minirock als Symbol für die veränderung der Moralvorstellungen)
Die kürze des Rocks, liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters oder aber im Auge der Tragenden. Ich glaube, dass der Westen so weit vom äusserlichen Erscheinen Geprägt wird (und das immer mehr), dass es keine Rolle spielt wie kurz der Rock, für die Frau die ihn trägt, ist.
Wir leben heute in einer Gesellschaft, wo es mehr darauf ankommt aufzufallen und was andere von einem denken, als was man von sich selber hällt.
Es ist nun mal Fakt, dass man umso mehr auffällt, wen der Rock entsprechend kürzer ist und da iegt das Problem. Der Rock von einigen Frauen, ist so kurz, dass man die anderen garnicht mehr sieht und so hört man immer häufiger, dass alle Albanerinnen so sind, was meiner Meinung nach absolut unbegründet ist.
Viele Albanerinnen in DE, CH oder A, bedienen sich dieser Methode um entsprechend aufzufallen. Wenn diese Albanerinnen dan in den Sommerferien runter gehen, und mit ihren Cousinen durch die Stadt laufen, merken die Cousinen, dass die die aus der Diaspora ist, von allen Männern angeschaut wird. So bedienen sie sich diesen Stills, den sie in den Sommerferien kennen lernen.
Weil das so schnell geschieht (innerhalb von einem Sommerurlaub) spricht man von der Mehrheit die verdorben sind.
Wenn diese Diaspora Albanerinnen dann zurückgehen, behalten die anderen Frauen diesen Stil, bis sie nächstes Jahr mit einer anderen Modeorrientierung kommen.
Das der Rock kürzer wird, kann man nichts machen. Das ist nun mal die Veränderung in der wir leben. Mann kann eientlich nur darauf hoffen, dass bei der nächsten Mode Kollektion die Röcke länger werden.

Viele Albanerinnen in DE, CH oder A, bedienen sich dieser Methode um entsprechend aufzufallen. Wenn diese Albanerinnen dan in den Sommerferien runter gehen, und mit ihren Cousinen durch die Stadt laufen, merken die Cousinen, dass die die aus der Diaspora ist, von allen Männern angeschaut wird. So bedienen sie sich diesen Stills, den sie in den Sommerferien kennen lernen

Also wenn ich in AL bin dann wunder ich mich über den Style der meisten dort und nicht umgekehrt!

Und wer seinen "Style" ändert durch so ein Beispiel, das du oben genannt hast, tut mir sehr leid aber dann hat diese Person keinen eigenen Style und will sich dann von den falschen Personen den Style abgucken.

Denn wer einen eigenen Style hat,der ändert ihn nicht so mir nichts dir nichts!!!Und wer was auf sich hält erst Recht nicht weil die Männer plötzlich mehr glotzen,im Gegenteil da würde ich meinen "freizügigen" Style eher überdenken!!!!

Es ist nun mal Fakt, dass man umso mehr auffällt, wen der Rock entsprechend kürzer ist und da iegt das Problem

Da muss ich dir wiedersprechen heut zu Tage fällt man mehr auf wenn man dezenter gekleidet ist gerade weil so viele freizügig rumlaufen !!!

Liebe Grüße

Shqipetare hat geschrieben: Also wenn ich in AL bin dann wunder ich mich über den Style der meisten dort und nicht umgekehrt!

Und wer seinen "Style" ändert durch so ein Beispiel, das du oben genannt hast, tut mir sehr leid aber dann hat diese Person keinen eigenen Style und will sich dann von den falschen Personen den Style abgucken.

Denn wer einen eigenen Style hat,der ändert ihn nicht so mir nichts dir nichts!!!Und wer was auf sich hält erst Recht nicht weil die Männer plötzlich mehr glotzen,im Gegenteil da würde ich meinen "freizügigen" Style eher überdenken!!!!

Ja woher wollen die diesen style sonst haben?
Ich seh das jedes Jahr genau gleich. Immer in den Sommerferien wen die Cousine aus der Diaspora kommt, machen sie es ihr nach. Vileicht nicht weil es ihnen gefällt, sondern eher weil die von der Diaspora ist und nun mal moderner gekleidet ist.
ja du hast recht solche Mädchen können einem richtig Leid tun, aber was will man machen, sie orientieren sich eher am westen und der westen sagt, Frau soll kurze Röcke tragen damit Mann hinterher schaut.

Da muss ich dir wiedersprechen heut zu Tage fällt man mehr auf wenn man dezenter gekleidet ist gerade weil so viele freizügig rumlaufen !!!

darüber kann man sich jetzt streiten, aber wen es um die Wahl einer Partnerschaft geht, haben dezent gekleidete Frauen mehr Chancen als solche die mehr zeigen als es zu verbergen.[/quote]

Ja woher wollen die diesen style sonst haben?

Doch du hast auch Recht,sie gucken sich vieles ab.
Aber auch die Medien sind einer der wichtigsten Faktoren,die dieses Verhalten(krüzeren Rock)hervorrufen.Allein wenn man MTV oder überhaupt viedeoclips von Rappern beispielsweise anguckt.
Ich mein auch in Deutschland konnte man dieses Phenomän beobachten, denn durch diese Clips kam plötzlich auch der Hiphopstyle nach Deutschland sprich die weiten sachen z.B.Baggys usw da es ja reichlich "Street Cultur Stores" gibt.

LG