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Verfasst: So, 26. Aug 2007, 2:16
von Vienna
Hmmm, ich finde das man Kinder auch ohne, seien es noch so weiche, Ohrfeigen erziehen kann.
Was ich am wenigsten leiden kann ist die konservative Art bezüglich Parnterschaft, Liebe & Sex.
Mir wurde zB sogar bis zum 10ten Lebensalter erzählt das sich Albaner/Innen nicht küssen und die Babys vom lieben Gott kommen
Ausserdem finde ich das viel mehr albanische Familien einen Schwerpunkt auf Bildung & Ausbildung legen sollte. Allzu oft höre ich immer noch das die Schule ja eh nicht so wichtig ist und der Nachwuchs lieber schon mit 16,17 arbeiten gehn soll...
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 8:46
von bella-bionda
kinder sollten nicht mit schlägen groß werden, eine liebevolle aber konsequente erziehung ist die richtige mischung.
kinder sollten auch nicht nicht belogen werden wenn sie fragen,
woher denn die babys kommen.
kinder sollten eine vernünftige aufklärung im elternhaus bekommen,
damit sie später eine vernünftige sexualität leben können und damit sie es an ihre kinder genauso weitergeben können.
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 9:06
von bella-bionda
Vienna hat geschrieben:
Mir wurde zB sogar bis zum 10ten Lebensalter erzählt das sich Albaner/Innen nicht küssen und die Babys vom lieben Gott kommen
vienna
hast du daran geglaubt ?
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 10:02
von Miss-B
Vienna hat geschrieben:
Ausserdem finde ich das viel mehr albanische Familien einen Schwerpunkt auf Bildung & Ausbildung legen sollte. Allzu oft höre ich immer noch das die Schule ja eh nicht so wichtig ist und der Nachwuchs lieber schon mit 16,17 arbeiten gehn soll...
Da kann ich dir nicht zustimmen, gerade die albanischen Eltern, die mit ihren Kindern in der Diaspora leben, bestehen auf eine gute Schulbildung. Da sie es selber nie die Chance auf eine gute Schulbildung hatten, versuchen sie alles dass es ihren Kindern besser ergeht als ihnen.
zB: Meine Eltern sagen immer:"Geh zur Schule, nicht arbeiten, wir brauchen dein Geld nicht! Auch wenn du mit 23 die Schule noch machst, hat es vorrang als alles andere!"
Natürlich sieht es da bei den albanischen Eltern die in Ks,Al etc. leben nders auch, da müssen die Kinder meist aus Not die Schule abbrechen und Arbeiten gehen...
LG
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 14:22
von Vienna
bella-bionda hat geschrieben:Vienna hat geschrieben:
Mir wurde zB sogar bis zum 10ten Lebensalter erzählt das sich Albaner/Innen nicht küssen und die Babys vom lieben Gott kommen
vienna
hast du daran geglaubt ?
Naturgemäß nicht, ich war ja nicht debil
Aber widersprochen hab ich nicht, war dem kleinen Vienna ja unangenehm
Miss-B hat geschrieben:Vienna hat geschrieben:
Ausserdem finde ich das viel mehr albanische Familien einen Schwerpunkt auf Bildung & Ausbildung legen sollte. Allzu oft höre ich immer noch das die Schule ja eh nicht so wichtig ist und der Nachwuchs lieber schon mit 16,17 arbeiten gehn soll...
Da kann ich dir nicht zustimmen, gerade die albanischen Eltern, die mit ihren Kindern in der Diaspora leben, bestehen auf eine gute Schulbildung. Da sie es selber nie die Chance auf eine gute Schulbildung hatten, versuchen sie alles dass es ihren Kindern besser ergeht als ihnen.
zB: Meine Eltern sagen immer:"Geh zur Schule, nicht arbeiten, wir brauchen dein Geld nicht! Auch wenn du mit 23 die Schule noch machst, hat es vorrang als alles andere!"
Natürlich sieht es da bei den albanischen Eltern die in Ks,Al etc. leben nders auch, da müssen die Kinder meist aus Not die Schule abbrechen und Arbeiten gehen...
LG
Kann ich nicht bestätigen, vor allem nicht die letzte Passage.
Ich weis nicht aus welcher Stadt du kommst, aber ich komme aus Teova. Und in Tetova hat inzw. schon so ziemlich nahezu JEDE Familie zumindest einen Sprössling mit einem Universitätsabschluss, v.a. seit die SEE ("Stul") Uni eröffnet hat gibt es eine wahre Akademikerwelle.
Wenn man sich dann anschaut wieviele Albaner/Innen die Uni in der Diaspora abschließen (ich lege bewusst die Betonung auf abschließen; Denn im Gegensatz zu den Unis unten schafft hier nur ein kleiner Bruchteil der alban. Studienanfänger auch wirklich den Abschluss), dann kann man m.M. nach nicht sagen das die unten nicht zur Uni können weil sie arbeiten müssen und die Jünglinge in der Diaspora nicht.
Man kann jetzt natürlich darüber streiten warum es hier so wenige alban. Sudenten gibt (in Zürich zB, dem Zentrum der alban. Diasporaexistenz gibts derweil knapp 100 alban. Studenten; angesichts der HunderTausenden die im Umfeld leben eine wahre Schande), ob es an den Eltern oder an den Kindern liegt. Da ich persönlich der Meinung bin das die Erziehung die spätere Einstellung & Ziele des Nachwuches beeinflusst, sehe ich hier doch klar die Schuld in der Erziehungskultur.
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 14:23
von Viktor
bella-bionda hat geschrieben:Vienna hat geschrieben:
Mir wurde zB sogar bis zum 10ten Lebensalter erzählt das sich Albaner/Innen nicht küssen und die Babys vom lieben Gott kommen
vienna
hast du daran geglaubt ?
der glaubt noch heute daran...
Verfasst: So, 26. Aug 2007, 14:48
von Miss-B
@ Vienna klar, ich habe nur das weitergegeben was ich gesehen bzw. gehört habe zudem noch wie es bei mir ist! Ich komme aus einem "armen" Dorf aus dem Kosovo da sehe ich, dass die meisten nur "shkollen fillore" abgeschlossen haben und mehr ist nicht drin.... Da entweder der Vater zu alt ist um die Familie zu versorgen oder es reicht nicht das nur ein Mann im Haus arbeit, dann müssen allle mit anpacken...
Natürlich gibt s auch die, die Studieren gehen aber davon nicht besonders viele.
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Di, 28. Aug 2007, 11:52
von skenderbe
bardha77 hat geschrieben:
hi skenderbe
ist es so ?
Siehst du z. B. ein Kind welches sich nicht vom Onkel kuessen lassen will als " angriffslustig" an ?
( es sagt nein -die ganze Familie sagt lass es zu weil dein Onkel sonst traurig ist...)
..Ok du hast geschrieben "immer wieder Auftritt"
Aber wann ist ein kindliches "Nein" fur dich zulaessig ? Wann hat es Gewicht und wer bestimmt ? Wann und wie soll das Kind lernen NEIN zu sagen, wenn es nicht schon bei " Kleinigkeiten bemerkt das sein Nein auch zaehlt ? Irgendwann muessen die Kinder mit dem Nein -sagen anfangen sie muessen natuerlich auch merken was es fuer eine Wirkung hat -da stimm ich dir voll und ganz zu Skenderbe -Jedoch ist es wirklich wichtig das das Kind bemerkt das sein
nein bemerkt /ernstgenommen wird . Dann kann es ein NEIN sicher auch besser akzeptiern als ein " hingeschmissenes-beilaufiges "nein"ohne wirkliche Erklaerung.....
hmm skenderbe..irgendwie glaub ich grad ,das wir im grossen und ganzen das gleiche meinen ..Im Prinzip muessen klare Grenzen gesetzt werden erst dann funktionierts
Also denne
ciao Bardha
Hi Bardha
Also ich glaub auch das wir das gleiche meinen, nur das schaust das ganze von nem anderen Winkel als ich.
Das Kind mekrt schon, das sein Nein bemerkt und ernst genommen wird, da kann ich dir nicht widersprechen, nur das es dann plötzlich auf die Idee kommt es immer wieder zu sagen, so nach Lust und Laune. Deshalb bin ich der Meinung, man sollte schon einem Kind ein Nein durchgehen lassen und es auch akzeptieren, nur sollte es begründet sein. z.B wen es sich nicht von seinem Onkel küssen lassen will, dan ist es dem Kin einfach unangenehm und das akzeptiere ich. Jedoch, wenn das Kind sein Zimmer nicht aufräumen will und das ohne jeglichen Grund, weil es einfach nicht mag, dann sollte man es dem Kind nicht durchgehen lassen, sonst bemerkt es, dass es sich von seinen Pflichten drücken kann. Also muss mein ein Gleichgewicht finden, welches für beide Parteien ansprechend ist und damit das der Fall sein kann, müssen die Eltern erst mal die Vorgaben legen.
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Di, 28. Aug 2007, 20:30
von bardha77
ok Skenderbe ich denke wir meinen wirklich,wirklich das selbe
Jedoch, wenn das Kind sein Zimmer nicht aufräumen will und das ohne jeglichen Grund, weil es einfach nicht mag, dann sollte man es dem Kind nicht durchgehen lassen, sonst bemerkt es, dass es sich von seinen Pflichten drücken kann. Also muss mein ein Gleichgewicht finden, welches für beide Parteien ansprechend ist .... Zitat Skenderbe
Gut das Zimmer nicht aufraumen ist etwas anderes und auch hierbei gibt es soooo viele Wege und verschiedene Moeglichkeiten -aber eben auch ohne " Gewalt" auszueben ( ...ich denke mir das ein " Sieg" nicht immer ein Sieg ist ..)
na ja und wenn ich nun weiterschreibe wdh. ich mich nur-deswegen-
Jepp ich stimm Dir zu Skenderbe
Bardha
Verfasst: Mi, 29. Aug 2007, 6:44
von inspiration
Miss-B hat geschrieben:
Da kann ich dir nicht zustimmen, gerade die albanischen Eltern, die mit ihren Kindern in der Diaspora leben, bestehen auf eine gute Schulbildung.
zB: Meine Eltern sagen immer:"Geh zur Schule, nicht arbeiten, wir brauchen dein Geld nicht! Auch wenn du mit 23 die Schule noch machst, hat es vorrang als alles andere!"
Den letzten Satz hab ich so oft von meinem Vater gehört "Ihr sollt nur lernen, ich werde alles in meiner Macht stehende um euch eine gute Ausbildung ermöglichen zu können. Ich werde meinen letzten Cent für euch ausgeben, Kredite aufnehmen, wenn es sein muss, um euch alles zu ermöglichen, ihr müsst dafür nur lernen. Ihr braucht nicht arbeiten zu gehen, lernt, lernt, lernt"
Mein Vater hat auch studiert und weiß wie wichtig es ist, dass Bildung einfach das A und O ist.
Ich weiß nicht woran es liegt, dass so wenige Albaner bessere Schulen besuchen ....vielleicht haben sie einfach keine Lust? Keine Ahnung...
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Mi, 29. Aug 2007, 9:01
von skenderbe
bardha77 hat geschrieben:ok Skenderbe ich denke wir meinen wirklich,wirklich das selbe
Jedoch, wenn das Kind sein Zimmer nicht aufräumen will und das ohne jeglichen Grund, weil es einfach nicht mag, dann sollte man es dem Kind nicht durchgehen lassen, sonst bemerkt es, dass es sich von seinen Pflichten drücken kann. Also muss mein ein Gleichgewicht finden, welches für beide Parteien ansprechend ist .... Zitat Skenderbe
Gut das Zimmer nicht aufraumen ist etwas anderes und auch hierbei gibt es soooo viele Wege und verschiedene Moeglichkeiten -aber eben auch ohne " Gewalt" auszueben ( ...ich denke mir das ein " Sieg" nicht immer ein Sieg ist ..)
na ja und wenn ich nun weiterschreibe wdh. ich mich nur-deswegen-
Jepp ich stimm Dir zu Skenderbe
Bardha
ok dan sind wir ja einer Meinung nur eins muss ich noch klarstellen.
Ich sagte nie, das Gewalt angewandt werden muss, mann kann auch z.B. dem Kind den Computer weg nehmen oder so. Ich merke einfach, das es mehr bringt wen die Kinder hin und wieder mal einen klaps auf dem hintern kriegen, als Hausarest zu bekommen.
Verfasst: Mi, 29. Aug 2007, 15:34
von Vienna
inspiration hat geschrieben:Ich weiß nicht woran es liegt, dass so wenige Albaner bessere Schulen besuchen ....vielleicht haben sie einfach keine Lust? Keine Ahnung...
Sag ich ja, liegt an der Erziehung. Ich war auch nie ein besonders guter Schueler (der Gymstoff ist ja auch untertraeglich langweilig), und wenn ich nicht in dem Universum aufgewachsen waere das der Besuch einer hoehren Schule (gleichzusetzen mit Uni) der einzige "richtige" Weg ist, haette es durchaus sein koennen das ich heute nicht studieren wuerde sondern was anderes machen wuerde. Denn die kritische Phase hat man bis zur 7ten Klasse Gym, ab dann entdeckt man seine eigenen (akademischen) Interessen und kann es nicht mehr erwarten das elende Gym zu verlassen
und etwas zu studieren was einen interessiert.
Naturgemaess koennte man jetzt diskutieren das jedes Kind selber entscheiden sollte ob es arbeiten, eine Ausbildung oder auf die Uni gehn will. Aber zumindest mir hat es nicht geschadet, ich bin happy das meine Eltern mich auf diesen Weg getrimmt haben und ich werde meinen Nachwuchs auch mal auf diesen Weg trimmen
Verfasst: Mi, 29. Aug 2007, 23:02
von Shqipetare
Also da es speziell um die albanische Erziehung geht fällt mir sofort ein,das wir Albaner mal abgesehen von der Basiserziehung(z.B.Du sollst keine Schimpfwörter benutzen,du sollst nicht lügen,klauen etc.)vor allem Dingen beigebracht bekommen,wie wichtig die Familie und Verwandten doch sind.Damit meine ich das wir gewöhnlich einen guten bis sehr guten und regelmäßig Kontakt zu unseren Onkel,Tanten,Großeltern usw.pflegen.Also wenn ich mir z.B.die Deutschen angucke,die haben zu ihren Verwandten ein eher distanzierteres Verhältnis nicht so ein enges wie wir.Außerdem lehren sie uns das wir ältere Menschen zu respektieren haben und v.a.Dingen lehren sie uns das in einer Familie der gegenseitige Respekt das AundO ist.
das kommische ist, das ich sowas normal finde....also kein Problem damit hab.
Wenn irgendjemand anders denkt, dan nur zu....bringt mir mal Beispiele.
Hab bis vor 2 Jahren gedacht dass die Hierarhie totaler und einen Kind zu schlagen totaler Blödsinn sei.
Jetzt denk ich, dass eine Ohrfeige ab und zu wunder wirkt, dass eine Hirarchie nötig ist....
Ich finde zu einer Ohrfeige bedarf es eines schweren Fehlers/Vergehens seitens des kindes,denn wenn einem die Hand einmal zu viel ausrutsch entwickelt dein Kind anstatt Liebe und Respekt veilleicht Angst vor dir als Elternteil.
Außerdem wenn man Kinder oft schlägt prägt es ihr Sozialverhalten negativ,da sie dies auch bei ihren Feunden dann einsetzen können und es auch noch für normal empfinden.
lg Shqipetare
Verfasst: Do, 30. Aug 2007, 7:24
von Viktor
ich finde, einige hier bräuchten noch heute eine,..... oder auch mehrere
Verfasst: Do, 30. Aug 2007, 7:50
von Miss-B
inspiration hat geschrieben:Miss-B hat geschrieben:
Da kann ich dir nicht zustimmen, gerade die albanischen Eltern, die mit ihren Kindern in der Diaspora leben, bestehen auf eine gute Schulbildung.
zB: Meine Eltern sagen immer:"Geh zur Schule, nicht arbeiten, wir brauchen dein Geld nicht! Auch wenn du mit 23 die Schule noch machst, hat es vorrang als alles andere!"
Den letzten Satz hab ich so oft von meinem Vater gehört "Ihr sollt nur lernen, ich werde alles in meiner Macht stehende um euch eine gute Ausbildung ermöglichen zu können.
Ich werde meinen letzten Cent für euch ausgeben, Kredite aufnehmen, wenn es sein muss, um euch alles zu ermöglichen, ihr müsst dafür nur lernen. Ihr braucht nicht arbeiten zu gehen, lernt, lernt, lernt"
Mein Vater hat auch studiert und weiß wie wichtig es ist, dass Bildung einfach das A und O ist.
Ich weiß nicht woran es liegt, dass so wenige Albaner bessere Schulen besuchen ....vielleicht haben sie einfach keine Lust? Keine Ahnung...
YA! Oder : e Shes Token blablabl
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Do, 30. Aug 2007, 21:13
von bardha77
ok dan sind wir ja einer Meinung nur eins muss ich noch klarstellen.
Ich sagte nie, das Gewalt angewandt werden muss, mann kann auch z.B. dem Kind den Computer weg nehmen oder so.
Ich merke einfach, das es mehr bringt wen die Kinder hin und wieder mal einen klaps auf dem hintern kriegen, als Hausarest zu bekommen.[/quote]Zitat Skenderbe
Skenderbe...
meinst du wirklich, das das was bringt ? Hast du dir die Beitraege von den "Gegnern "durchgelesen ?
Dann hoeren sie nur, weil du staerker bist -weil du die Macht hast....und nicht weil du mit ihnen kooperiert hast...Ist das der Sinn der Uebung ??
Erscheint mir recht fraglich...natuerlich ist es anstrengend zu diskutieren -sich auseinander zu setzten und machmal auch wirklich nervig....Hausarest ist auch wirklich was komisches und es fehlt meist jeglicher Bezug zur " Tat."..somit hat die Strafe auch kein Erzeihungspotenzial... ..
(also lieber Skenderbe ...ich glaub wir sind uns doch nicht so einig ...Lass uns noch n bissel Diskutieren
)
Bardha
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Do, 30. Aug 2007, 22:14
von Estra
bardha77 hat geschrieben:Hausarest ist auch wirklich was komisches und es fehlt meist jeglicher Bezug zur " Tat."..somit hat die Strafe auch kein Erzeihungspotenzial... ..
Bardha
Hallo Bardha,
also ich bin eine die den Hausarest ziemlich oft verhängt. Muss eine Strafe einen Bezug zur "Tat" haben? Da müsst ich extrem kreativ sein. Bei uns ist es so, dass zuerst gemahnt wird und dann auch die Konsequenzen bei Nichteinhalten der Regeln erklärt werden und wenns dann halt nicht klappt, kommt die Kosequenz in Form von Strafe, wie eben zB Hausarest, obwohl ich damit ja am meisten gestraft bin... aber es ist halt das auf das sie am wenigstens gern verzichten und darum wirkt es auch besser.
Schwierig wird es in Kosova, da kann ich die meisten meiner Regeln über Bord werfen, nicht durchführbar...
Re: albanische Erziehungskultur
Verfasst: Do, 30. Aug 2007, 22:45
von bardha77
Estra hat geschrieben:bardha77 hat geschrieben:Hausarest ist auch wirklich was komisches und es fehlt meist jeglicher Bezug zur " Tat."..somit hat die Strafe auch kein Erzeihungspotenzial... ..
Bardha
Hallo Bardha,
also ich bin eine die den Hausarest ziemlich oft verhängt. Muss eine Strafe einen Bezug zur "Tat" haben? Da müsst ich extrem kreativ sein. Bei uns ist es so, dass zuerst gemahnt wird und dann auch die Konsequenzen bei Nichteinhalten der Regeln erklärt werden und wenns dann halt nicht klappt, kommt die Kosequenz in Form von Strafe, wie eben zB Hausarest, obwohl ich damit ja am meisten gestraft bin... aber es ist halt das auf das sie am wenigstens gern verzichten und darum wirkt es auch besser.
Schwierig wird es in Kosova, da kann ich die meisten meiner Regeln über Bord werfen, nicht durchführbar...
wie eben zB Hausarest, obwohl ich damit ja am meisten gestraft bin... Liebe Estra hier musste ich erstmal herzlich lachen...ja das kenn ich auch so ...da ist man dann wirklich erstmal gestraft ...grins..
Ich kenn es auch so das erstmal " gemahnt / angemahnt" wird ...und natuerlich hat Hausarrest ne Wirkung ...hmm wie erklaer ich das jetzt
, bin grad wirklich in der Bredulie das ich mir selbst nicht wiederspreche...
Ich hatte geschrieben "meist"..Ich weiss das es "zieht "vor allem wenn die Kinder groesser sind sich verabredet haben etc...
Na, ich glaub ich bestaetige erstmal deinen letzten Satz ...im Kosovo wird es schwieriger weil eben auch wieder andere Sichtweisen zusammenkommen... seh ich ganau so wie du
Verfasst: Fr, 31. Aug 2007, 16:14
von nancy
So ihr Lieben, dann will ich als Mama auch mal meinen Senf dazu geben
Meine sind zwar erst 3 und 5 - aber Probleme gibt es trotzdem ohne Ende. Und was mir am meisten geholfen hat, war die "Super-Nanny" auf RTL!!!
Sie zeigt nämlich immer sehr schön, dass das Verhalten der Kinder zu 99% von der Körpersprache, der Tonlage und der Wortwahl der Eltern beeinflusst wird. Sicher dachte ich bei den ersten paar Folgen dass das alles Quatsch ist. Doch dann hab ich es ausprobiert und es funktioniert bestens.
Es ist nämlich zum Beispiel ein grosser Unterschied, ob man sagt "Räumst du bitte dein Zimmer auf?" und "Räum bitte dein Zimmer auf!" Nur so als kleines Beispiel. Wichtig ist eben, dass man sich als Mutter oder Vater genau überlegt, was man will - und das dann auch ruhig, konsequent und zielstrebig einfordert.
Und in Punkto Strafen haben wir schon alles durch. Wir haben sogar mal zwei Wochen alle Spielsachen aus den Zimmern geräumt und sie hatten jeder nur noch eine Puppe bzw. ein Auto. Das war den zwei Gaunern völlig Wurscht. (das war übrigens die Strafe dafür, dass die Hälfte aller Spielsachen eines Morgens fröhlich vom Balkon im dritten Stock segelten
)
Momentan zieht es am besten, wenn sie für ein paar Minuten alleine in ihr Zimmer müssen. Und je mehr sie toben, desto länger müssen sie drinne bleiben. Das halten Sie 10 Minuten aus, dann wird es ruhig und dann kommt der ´Satz "Mama, entschuldigung. So, jetzt bin ich wieder lieb."
Und da schmilzt das Mutterherz dahin
Niemand hat gesagt, dass Kindererziehung einfach ist - aber es kann unheimlich viel Spass machen