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Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Sa, 04. Apr 2015, 21:18
von GjergjD
Die Bilder von Google taugen da nichts, das Bild ist von albinfo.al (nur firefox), in der Zone sind sie hochauflösend vorhanden, da sieht man fast jeden Maulwursfhaufen :penguin:
Habe mich an dem 500 Meter Abstand zur Hauptstraße auf beiden Seiten abgearbeitet und wurde tatsächlich fündig :D

Oster-Rätsel Teil 2

Verfasst: So, 05. Apr 2015, 11:43
von GjergjD
Weil's so schön war, habe ich habe noch ein Osterei versteckt:

Gesucht wird diese beeindruckende „untergegangene“ Brücke, über die einst ein fremder König, der sich auf der Flucht befand, mit einer Sänfte getragen wurde. Wie ist ihr Name und wo genau liegt sie in Albanien?

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: So, 05. Apr 2015, 13:20
von Lars
Zu einfach :-p


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Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: So, 05. Apr 2015, 14:36
von GjergjD
haha, für dich; frag mal die Allgemeinheit :D ich bin noch dabei, die Geschichte zu erforschen, die Brücke muss unbedingt in diesem Thema vorkommen.

Re: Auflösung zur Brücke auf dem Trockenen

Verfasst: So, 05. Apr 2015, 21:07
von volkergrundmann
GjergjD hat geschrieben:Hier die Auflösung des Rätsels :D
Ura e Frëngut oder Ura e Kaurit sind die gesuchten Namen, das zugehörige Dorf Dorf Poshnja liegt etwas abseits der Nationalstraße Lushnja-Berat, 3 km vor Ura Vajgurore. Lars hat's herausgefunden.

Verpflegung an der Nationalstraße im Lokal „Antika Berat“
Zu diesem Restaurant liegen mir zwei negative Rückäußerungen von Buchkäufern über die Qualität des Angebots sowie die Arbeit des Personals vor. In der gegenüber liegenden "Keshtjella" wurde ich selbst hingegen recht angenehm bewirtet. In jedem Falle wären beide Gaststätten die Standard-Empfehlungen für die Verpflegung von Nutzern des bekannten Berat-Camping, der fast genau einen Kilometer östlich an der Nationalstraße liegt. Oder anders herum: Die Brücke wäre die ideale Idee für einen Ankunfts-Spaziergang für Nutzer dieses Campings, danach ab in die Kneipe. An der "Keshtjella" findet man übrigens ein Wasser-Fänomen: Dorthin wurden die Wässer einer sehr ergiebigen ortsnahen Quelle geleitet, die sich reichhaltig in eine Galerie von Wasserspendern direkt am Restaurant ergießen, ein beinahe ebenso sehenswertes Fänomen wie die Brücke.
Übrigens, nicht vergessen: Unmittelbar neben dem Camping liegt das wohl als das hochwertigste eingeschätzte Weingut Albaniens, Cobo Winery. Man kann dort Weine vor Ort kaufen, zu bestimmten Zeiten ist auch das Gut-eigene Restaurant geöffnet.

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mo, 06. Apr 2015, 14:15
von Lars
GjergjD hat geschrieben:haha, für dich; frag mal die Allgemeinheit :D ich bin noch dabei, die Geschichte zu erforschen, die Brücke muss unbedingt in diesem Thema vorkommen.
Postkarte aus dem ersten Weltkrieg http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04 ... 514f3c.jpg


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Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mo, 06. Apr 2015, 14:48
von GjergjD
Super, genau das Motiv habe ich noch gesucht, durch die beiden Bögen war diese Brücke wohl nicht für Wagen geeignet
Hier folgen die Bilder mit König Peter von Serbien auf der Flucht an die albanische Adria, in einer Sänfte ließ er sich über die gesuchte Drin-Brücke tragen. Die Armee musste fast alles bei dem beschwerlichen Weg durch die Berge zurücklassen, an Wagen war nicht zu denken.
Das hat sich im Winter 1915/1916 zugetragen, bei dem verlustreichen Rückzug, ausländischen Korrespondenten gab König Peter in der Nähe ein Interview. Auch interessant: die Kulla an der Brücke.

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205259647
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205223743
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285965
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285970
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285973
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285945
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285947
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285923
http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205285920

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mo, 06. Apr 2015, 17:35
von Lars
Deine Postkarte ist auch schön - dieses Motiv habe ich noch nie gesehen …

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mo, 06. Apr 2015, 23:04
von volkergrundmann
Mann-o-mann, was ihr wieder alles wisst. Schreibt etwa wer seine Doktorarbeit in der Richtung? Biete einen ungewöhnlichen Einblick ins Stauseebett bei Kukes aus dem Extrem-Trockenjahr 2007, das rechts könnten die Überreste der Brücke sein?

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mo, 06. Apr 2015, 23:25
von GjergjD
Hallo Volker, du bist dicht dran! Ich habe weiter recherchiert und hier kommt die Auflösung:

Ura e Vezirit liegt 1,5 Stunden des Weges von Kukes, der dem Drin rechts abwärts folgt, so beschreibt es der französische Reiseschriftsteller Gabriel Louis-Jaray, der 1909 die beschwerliche Reise von Prizren über Kukes nach Orosh unternahm. Er schwärmt von der Brücke als einer der größten und bekanntesten im osmanischen Reich und schätzt ihre Länge auf etwa 600 Meter. Man könne durch die Bögen nicht überblicken, wer sich noch auf der Brücke aufhalte...
Die Brücke ist auf der österreichischen Karte [Auflage 1909] eingezeichnet. Die Höhe ist mit 229 Metern über der Adria angegeben.
Ab der Brücke beginnt der alte Karawanenweg über die Berge nach Orosh, über den Paß Qafa e Kumbulles, der Grenze zwischen den Stämmen Luma und Mirdita (knapp 1390 Meter über dem Meer), heute verläuft darunter der Tunnel von Kalimash.

Die ungefähren Koordinaten der drei Brücken in dieser Zone sind 42.098987,20.421303 ; 42.101661,20.411468 und 42.10354,20.340536 (Ura e Vezirit)
Zur Orientierung habe ich die heute bestehende Brücke Richtung Kruma eingezeichnet (blau)

Die Ura e Vezirit muss schon im ersten Weltkrieg schwer beschädigt worden sein, so existierten vor dem zweiten Weltkrieg nur noch zwei der fünf Bögen (siehe Bild Karohl 1939). Mit der Flutung des Fierza Stausees wurde die Brücke in diesem Zustand unseren Blicken entzogen, Ortskundige berichten, man könne sie bei guten Bedingungen von der Wasseroberfläche aus erkennen.
karohl.jpg
Bild von Karohl, 30er Jahre
Vielleicht haben wir Glück und der See wird mal wieder trockengelegt :lol:

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Di, 07. Apr 2015, 18:04
von Lars
Das wäre ja schon fast ein kompletter Wikipedia-Artikel - sehr schön. Es gäbe wohl noch ein paar weitere Reiseberichte, die hier dienlich sein könnten


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Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Di, 07. Apr 2015, 21:36
von volkergrundmann
Ich wünsche den Albanern zwar nicht, dass eine solche Trockenheit je wieder kommt, aber für die Brücke war es eine verpasste Gelegenheit. Wenn ich damals von ihr gewusst hätte, hätte ich leicht die Überreste fotografieren können. Etliches an Pfeilern müsste da wohl noch auszumachen sein. Ich denke, da werden sich irgendwann auch Taucher daran versuchen.

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Di, 07. Apr 2015, 21:38
von volkergrundmann
volkergrundmann hat geschrieben:Ich wünsche den Albanern zwar nicht, dass eine solche Trockenheit je wieder kommt, aber für die Brücke war es eine verpasste Gelegenheit. Wenn ich damals von ihr gewusst hätte, hätte ich leicht die Überreste fotografieren können. Etliches an Pfeilern müsste da wohl noch auszumachen sein. Ich denke, da werden sich irgendwann auch Taucher daran versuchen.
Gibt es nicht bald mal wieder Infos zum Stand des Straßenbaus nördlich über der Stelle?

Devoll Brücke bei Kokel

Verfasst: Do, 09. Apr 2015, 23:57
von GjergjD
Mal was anderes, hier ist nicht die Brücke kaputt, sondern die Zufahrt verschüttet. Und das wohl schon Jahre lang, das Bild ist vier Jahre alt. Verbindung von Kokel nach Kullollas über den Devoll, ca. 20 km hinter Gramsh.
http://goo.gl/maps/XB552

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Di, 14. Apr 2015, 0:14
von Lars
Neues Rätsel – bin soeben über eine neue Brücke gestolpert

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Di, 14. Apr 2015, 19:56
von GjergjD
Lars, da hast du wieder ein Schmuckstück aufgetan, war mir bisher auch nicht bekannt.
Damit es etwas einfacher wird: Wir befinden uns in der südlichsten Region Albaniens, in der Nähe eines griechisch-sprachigen Dorfes.
Ein Perspektivwechsel zeigt weitere Details.

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Mi, 15. Apr 2015, 21:06
von volkergrundmann
Ha, der Hilfshinweis ist nicht gerade weiter führend. Am Nordrand des Drinos-Tals gibt es mehrere Dörfer, in denen vorherrschend Griechisch gesprochen wird, etwa Labova e Madhe. Aber genau so in Drovjan, und selbst Mesopotam halte ich für ausgeprägt Griechisch-sprachig.

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Do, 16. Apr 2015, 1:00
von Lars
ich weiss nicht, wo Drovjan ist, aber das danach kam der Sache schon deutlich näher als das davor

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Do, 16. Apr 2015, 12:14
von volkergrundmann
In Grenznähe liegt ein hübsches Flüsschen bei 39°45'21.05"N, 20°16'40.20"E, das könnte vom Bild her passen. Aber ich finde keine Brückenstruktur.

Re: Historische und neue Brücken in Albanien

Verfasst: Fr, 17. Apr 2015, 19:15
von GjergjD
Wenn du den Bach, der in der Nähe der Burg (anderes Thema) in den Fluss Pavlla mündet, etliche km nach Norden verfolgst, kommst du zu der gesuchten Brücke B-)