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Verfasst: Mo, 25. Okt 2010, 22:41
von Estra
ja überigens: urime, per here beba, dijal o qik ska dert vetem, vetem shendosh me kon
Verfasst: Mo, 25. Okt 2010, 22:47
von Genci85
Estra hat geschrieben:ja überigens: urime, per here beba, dijal o qik ska dert vetem, vetem shendosh me kon
Hehe ich meinte meine Verlobte. Kinder, das wird sicher noch einige Jahre gehen.
Verfasst: Mo, 25. Okt 2010, 22:52
von Estra
huch ich dachte mit Baby ein Baby nicht dein Schatz, smile sorry
Verfasst: Mo, 25. Okt 2010, 23:05
von Genci85
Estra hat geschrieben: huch ich dachte mit Baby ein Baby nicht dein Schatz, smile sorry
keis Problem
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 11:14
von Alket
kleshtrimania hat geschrieben:Stell dir mal vor wie man am Anfang mit mir gesprochen hat als ich ins Limmatal gezogen bin. Anscheinend ist Ausländerdeutsch da die Amtssprache.
Ich leben selbst hier also hör auf das Limmattal schlecht zu machen, und hör auf hier zu übertreiben als wärst du ein SVP Kandidat. Das Limmattal ist eines der besten Gegenden der Schweiz.
Und wen jemand "ausländerdeutsch" spricht dann weil er einem entgegenkommen will, das Gegenteil wäre schlimm, nämlich wen jemand merkt dass man die Sprache nicht beherrscht aber ignorant weiter schweizerdeutsch sprechen würde.
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 11:27
von kleshtrimania
Hallo??? Ich wohne selbst im Limmattal. Ich hab doch niemanden beleidigt sondern hab nur mittgeteilt dass es beleidigend ist wenn Schweizer so mit Ausländern sprechen. Ich prangere nicht die Ausländer an sondern die Leute die so mit den Ausländern sprechen.
Also wenn ich merk dass jemand mich nicht versteht, sprech ich hochdeutsch aber doch nicht "ausländerdeutsch". Auch Ausländer die nicht gut deutsch sprechen, merken dass es nicht richtiges Deutsch ist.
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 11:30
von Alket
Arbëror hat geschrieben:Wer meint, hier geht es um einen ernstgemeinten Lösungsansatz, die hiesigen Kriminalitätsraten zu senken, denkt schlichtweg einfach und falsch. Die Kriminalität spielt hier eine untergeordnete Rolle und dient lediglich nur dazu, um sich vor dieser Schutzbehauptung zu verstecken und vor Bekanntgabe der eigenen wahren Meinung zu drücken. Es geht hier ausschliesslich darum, die Angst vor Überfremdung zu mildern, einen legitim vertretbaren Grund zu haben, um die Ausländer in der Zahl zu senken und eine weitere Ebene zu erreichen, um ein Zweiklassensystem zu schaffen.
Tiefengründig betrachtet suggeriert doch diese Initiative nur eines:
Die heiligen guten Bünzli-Schweizer auf der einen Seite, und auf der anderen Seite, die bösen Ausländern, die auch dann mit Vorsicht zu geniessen sind, wenn sie gut sind; die auch dann in der Beweispflicht der eigenen Gesellschaftsfähigkeit und der Absprechung zur Kriminalität stehen, wenn sie in friedvoller Idylle mit der Umgebung ihr Dasein führen.
Und das Traurige daran, wir selbst gehen schon so weit mit diesen Symptomen eines Verfolgerwahntums konform, dass wir uns bei Kennenlernen mit Schweizern die eigene Persönlichkeit damit erklären "..dass ich nicht wie die Anderen bin, ich bin Anders als die Anderen.". Damit verpflichten wir uns freiwillig zu Schuldbekennung und Zeugnisablegung, wo in keinster Weise eines nötig ist, damit degradieren und mindern uns selbst, indem wir uns indirekt und kollektiv mit all diesen vorbelasten, obwohl man dafür nicht haftbar gemacht werden kann.
Zum Inhalt der geistesabwesenden Initiative ist folgendes zu sagen:
Punkt Eins: Mit dieser Initiative versucht man sich aus der Verantwortung zu ziehen, ein "Ausländer", der sein ganzes Leben hier verbringt und höchstens einmal im Jahr in seinem Land zu treffen ist, wird in schweizer Gegebenheiten kriminell, und nicht in albanischen. Seine kriminelle Persönlichkeit kommt nicht dadurch zum Vorschein, dass er ein Ausländer ist, sondern dass er als eigentlich offiziell anerkannter Schweizer Bürger, in diesem Land mit dem minder wertschätzenden Status eines Ausländers Vorlieb nehmen muss und straffällig aus Gründen wird, die hier zu suchen und zu finden sind, und nicht in Kosova, in Angola oder sonstwo.
Punkt Zwei: Man löst damit kein Problem, sondern schiebt es ab, in Gegenden, wo die Gefängnisbedingungen und Resozialisierungstrukturen im verbesserungswürdigen Zustand sind. Hier kann ein straffällig gewordener Jugendlicher eine Ausbildung machen, sich weiterbilden, diplomieren und rechtzeitig mit Unterstützung von Bewährungshelfern die Kurve kriegen, in anderen Gegenden wird er nach Absitzen seiner Knastzeit sich selbst überlassen.
Punkt Drei: Man prangert die Usa für ihre Todesstrafe an, gleichzeitig möchte man das gleiche Prinzip hier einführen: Ein straffällig gewordener Mensch bekommt keine zweite Chance und muss für sein Vergehen ein lebenlang büssen, in den Usa das gleiche, nur das dort die Wörter "ein lebenlang" mit den Wörtern "mit dem Tod" ausgetauscht werden.
Mit dieser Initiative wird ein unverantwortlicher Automatismus in den Rechtsverfahren der Ausschaffungsanträge in Gang gesetzt, die auf Buckel von Menschen und deren weiterführendes Leben ausgetragen wird. Man will verhindern, dass Ausschaffungsfälle akribisch genau überprüft werden und der Rechtsgrundsatz "Im Zweifelsfall für den Angeklagten" bei Ausschaffungskandidaten keine Gültigkeit mehr hat.
Wer so eine Initiative annimmt, handelt im Sinne der Initianten auf einer ihrer Plakate deutlich zum Ausdrucke gebracht: "Ivan S., Vergewaltiger, bald Schweizer?" ( Diese Plakate gibt es übrigens auch in den Ausführungen Sozialbetrüger, Mörder und Kinderschänder. ) Die Gesinnug der Initianten ist selbst sprechend.
Grundsätzlich unterzeichne ich deine Meinung, nur in einem Punkt bin ich nicht einverstanden.
Ich denke nicht dass es der SVP darum geht, der SVP geht es einfach um Wahlkampf, und weil sie weder Moral noch soziale Verantwortung verfügen und vertreten schnappen sie problematische Themen auf und versuchen denn Teig mit einem Vorschlaghammer zu kneten.
Das ist ähnlich wie mit einem endlos schreiendem Kind, fast jeder würde es gerne in einem zimmer einsperren wo man es nicht hört, aber die wenigsten tun es weil es nicht richtig ist und versuchen mit anderen Lösungen die zwar nervenaufreibender und zeitaufwendiger sind aber richtig.
Und die SVP sperrt das Kind eben ein.
Mich beunruhigt diese Ausländerfeindlichkeit die Stubenfreundlich gemacht wird, das auf beiden Seiten fruchten wird, den "Schweizern" wird nun ein ausländerfeindliches Denken legitimiert denn es ist ja eine der grössten Parteien, wen es die sagen dann ist es also nicht falsch, und die Ausländer sehen sich immer mehr abseits dieser Gesellschaft.
Viele ignoranten und naiven Menschen verwenden das Argument das sei auch im Interesse der Ausländer, aber wie kann etwas im Interesse von uns sein, wenn wir in Plakaten pauschalisiert werden, wenn unsere Herkunft und Kultur als bedrohlich dargestellt wird. Die Nazizeit hatt hier nichts verloren, aber nur mal ein krasses Beispiel zu nennen, auch die Nazis Propagandierten dass die Markierung der Juden in ihrem Interesse sei.
Als Albaner kann ich nur sagen, dass der Mensch im Grunde gleich ist, egal ob er aus Serbien oder der Schweiz kommt, oder aus dem Kosovo und keine Gesellschaft ist von negativen Dingen geschützt, genau so wie das serbische Volk vergiftet wurde, genau so wird im Moment das schweizer Volk vergiftet.
Das Perfide ist, es findet mit Pauken und Gelächter statt, als sieg wird es gefeiert, dass man die von viele beneidende Moral Vorstellungen ablegt.
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 11:45
von Alket
kleshtrimania hat geschrieben:Hallo??? Ich wohne selbst im Limmattal. Ich hab doch niemanden beleidigt sondern hab nur mittgeteilt dass es beleidigend ist wenn Schweizer so mit Ausländern sprechen. Ich prangere nicht die Ausländer an sondern die Leute die so mit den Ausländern sprechen.
Also wenn ich merk dass jemand mich nicht versteht, sprech ich hochdeutsch aber doch nicht "ausländerdeutsch". Auch Ausländer die nicht gut deutsch sprechen, merken dass es nicht richtiges Deutsch ist.
Du hast geschrieben im Limmattal müsste man fast schon ausländerdeutsch sprechen damit man einen versteht was sicher masslos übertrieben ist.
Ist Ansichtssache, ist sehe das nicht so eng. Und wen ein schweizer mit mir "ausländerdeutsch" (was mir nie geschehen ist, nur hochdeutsch) spricht dann antworte ich extra im übertriebenen aargauer dialekt mit booooosler akzent
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 11:53
von kleshtrimania
Nein hab ich nicht. Du hast das so verstanden. Irgendjemand hat erzählt dass er/sie auf der Gemeinde, im Spital und anderen öffentlich Institution auf "ausländerdeutsch" angesprochen wird und da hab ich geschrieben dass im Limmattal "ausländerdeutsch" die Amtssprache ist weil ich ständig so angesprochen wurde. Amtssprache ist die Sprache der Ämter und Behören und nicht die Umgangssprache.
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 12:03
von Alket
Glaube ich nicht, da hat derjenigen übertrieben, und wenn dann nur hochdeutsch, was eher entgegenkommend als abwertend gemeint ist
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 13:30
von Estra
nein hab ich nicht, das war ich ich ich finde es ziemlich daneben, nur auf Grund meines Anliegens oder des Namens von mir, oder der Person für die ich was erledige, mich mit "Ausländerdeutsch" anzusprechen.
Wenn ich mit einer Person spreche und die versteht mich nicht, dann schalt ich um auf eine Sprache, in der wir uns unterhalten können, sei es nun Hochdeutsch, Englisch, Französisch usw. aber sicher nicht Ausländerdeutsch, wenn dann eher noch mit Händen und Füssen, wenns Suaheli, oder Mandarin oder so wär, da kann ich nicht dienen.
Verfasst: Di, 26. Okt 2010, 14:29
von saloni
.......
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 16:28
von Alket
Gester hat F. Fähr, Mitglied der SP ein treffendes Beispiel genant:
Wenn eine Frau zBsp. Sozialhilfe bezieht, nun aber einen Freund hat und zu ihm zieht, gleichzeitig aber vergisst dass den Behörden zu melden, wird sie abgeschafft.
soviel zur Gerechtigkeit und all denen die sagen, dass sei auch gut für Ausländer, wie Saloni und traurig
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 16:59
von kleshtrimania
Naja ich hoff nicht dass die Frau abgeschafft wird
Herr Fehr sollte aber wissen dass in der Schweiz Meldepflicht gilt und das Unwissen nicht vor Recht schützt trotzdem ist es keine Rechtfertigung eine Person auszuschaffen.
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 17:14
von Alket
Ja, die Frau würde abgeschafft werden, wenn die Behörden ihre Arbeit richtig machen würden.
Natürlich schützt dass nichtwissen oder vergessen nicht vor Recht, aber wegen einem Bagatellfal abzuschaffen ist wohl masslos übertrieben.
Ist Jacqueline Fehr gemeint, F. stand für Frau.
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 17:44
von Lula
Ich dachte, es ginge um Kriminalität? Also Raub, Mord, Körperverletzung, etc??
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 20:59
von Estra
nicht ganz, geht auch um Steuer Sozalbetrug, Schwarzarbeit usw. also das verkauft die SVP so. Und "Sippenhaft"(schlimmes Wort), also erweiterte Ausschaffung auch Familienangehöriger, wenn die Familie nicht mehr für den Unterhalt aufkommen kann, wenn der Ernährer ausgeschafft würde usw.
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 22:38
von Lula
Merci.
Verfasst: Do, 28. Okt 2010, 23:03
von Arbëror
Verfasst: Fr, 29. Okt 2010, 8:27
von Genci85