NATION oder RELIGION !?!?.......

[Zymer]

Gelöscht!

[ilker]

okay, ich hab grad nach uck gegoogelt, da steht eine ganze menge!

würde ich wieder eine diskussion auslösen, wenn ich fragen würde was uck wirklich ist!?

wenn ja, dann frage ich lieber nicht..

Ich mache es mal ganz kurz:

UÇK - Ushtria Çlirimtare e Kosovës

Das ist die Befreiungsarmee Kosovas zu Zeiten des Krieges gegen die Serben.

Mein ganzer Stolz.

danke dir!

[albacina]

Albacina hat folgendes geschrieben:

Natürlich geht es auch um Ekonomie, nicht zu bestreitten.
Und ohne den ersten Krieg wäre wahrscheinlich der 2. nicht ausgebrochen. Deutschland wollte die welt germanisieren, sagen wir`s so. Aber warum töteten sie nicht so viele z.B Schwarze wie Juden? Ich meine jetzt auf die Anzahl bezogen. Schwarze waren nähmlich für sie Tiere... vor anderen Religionen fürchteten sie, denn wäre Deutschland zu einem jüdischen Land geworden wäre auch die Wirtschaft anders.
Aber du erzählst hier nur das, was in den Medien auch zu finden ist.
Tagebücher lesen oder mit solche Menschen die dabei waren sollte man sprechen. Das ist Realität. Nicht Wikipedia oder Prosieben-Nachrichten.

Das stimmt nicht. Hitler wollte die Schwarzen versklaven, weil sie ihm nicht klug genug erschienen um sich zu wehren. Die Juden in Deutschland waren reiche Leute und die deutsche Bevölkerung mochte sie nicht besonders. Die Zeitung „der Stürmer“ hat in Deutschland sehr starke Propaganda gegen die Juden verbreitet. Ausserdem gab Hitler jüdischen Generälen die schuld an der Niederlage im 1. Weltkrieg. Mit dem Thema Juden konnten Hitler und seine Partei, die NSDAP, die Macht in Deutschland übernehmen. Es hat absolut gar nichts mit Religion zu tun. Die Moslems zum Beispiel, wurden von den Nazis nicht angegriffen.

Ja viele Juden waren klug das stimmt. Weshalb? Hat das vileicht nicht einwenig mit der Religion zu tun?
und du meinst Moslems wurden nicht angegriffen: jaa, denn es gab noch nicht so viele moslems in Deutschland. Ich könnte mir gut vorstellen, dass wenn Hiltler in der heutigen zeit gelebt hätte, er die Moslems und nicht Juden zerstört hätte. Keine Nation nähmlich, möchte Fremdes ins Land lassen, sprich andere Landesleute oder Religion.

[amina]

und warum akzeptiert albanien mehrere religionen?

[Zymer]

Gelöscht!

[albacina]

und warum akzeptiert albanien mehrere religionen?

amina albanien war ja zuerst katholisch. Und als uns der Islam aufgezwungen wurde blieben viele Moslems. Denn die Grosseltern sowieso Eltern der Kinder lebten nach dem islamischen Glauben. Es ist nicht sehr einfach die Zeit zurückzudrehen und Katholike werden.

Ich pers. könnte es mir vorstellen. Aber eben, nicht alle denken gleich. Und ich finde es vollkommen in Ordnung, dass Albanien so viele Religionen hat.
Aber eben, trozdem entstehen deswegen viele Kriege oder Streite.
Oder hast du noch nie einen streit zwischen kath. Albaner und mosl. Albaner mitbekommen?

[ilker]

@ albanica

ich denke nicht das hitler die muslime angegriffen hätte!
die muslime (mit anderer nationalität) sind zwar anders als die deutschen, nicht arisch, aber haben einfach keinen einfluss, macht, kein geld...
viele sind leider eher damit beschäftigt zu stehlen, arbeitslos zu sein, drogen zu verkaufen, ...

die juden haben einfach ein finger für geschäfte und haben ein hohes zusammengehörigkeitsgefühl.. viel macht in der wirtschaft, und gute beziehungen auf der ganzen welt...

meine meinung...

[ilker]

Aber eben, trozdem entstehen deswegen viele Kriege oder Streite.
Oder hast du noch nie einen streit zwischen kath. Albaner und mosl. Albaner mitbekommen?

ein kosovarischer bruder hat mir mal erzählt das in albanien und/oder kosova das volk sehr tolerant ist. das viele religionen MITEINANDER leben.

ist das nicht so?

[amina]

und warum akzeptiert albanien mehrere religionen?

amina albanien war ja zuerst katholisch. Und als uns der Islam aufgezwungen wurde blieben viele Moslems. Denn die Grosseltern sowieso Eltern der Kinder lebten nach dem islamischen Glauben. Es ist nicht sehr einfach die Zeit zurückzudrehen und Katholike werden.

Ich pers. könnte es mir vorstellen. Aber eben, nicht alle denken gleich. Und ich finde es vollkommen in Ordnung, dass Albanien so viele Religionen hat.
Aber eben, trozdem entstehen deswegen viele Kriege oder Streite.
Oder hast du noch nie einen streit zwischen kath. Albaner und mosl. Albaner mitbekommen?

ob ich es nie mitbekommen habe, doch natürlich. aber hier tut man so als würde es soooooo etwas nie geben! eine einheit! du bist wohl die einzige hier die ich das so sagen höre. .....und was waren die albaner vor dem christentum?

[Armend]

und warum akzeptiert albanien mehrere religionen?

amina albanien war ja zuerst katholisch. Und als uns der Islam aufgezwungen wurde blieben viele Moslems. Denn die Grosseltern sowieso Eltern der Kinder lebten nach dem islamischen Glauben. Es ist nicht sehr einfach die Zeit zurückzudrehen und Katholike werden.

Ich pers. könnte es mir vorstellen. Aber eben, nicht alle denken gleich. Und ich finde es vollkommen in Ordnung, dass Albanien so viele Religionen hat.
Aber eben, trozdem entstehen deswegen viele Kriege oder Streite.
Oder hast du noch nie einen streit zwischen kath. Albaner und mosl. Albaner mitbekommen?

ob ich es nie mitbekommen habe, doch natürlich. aber hier tut man so als würde es soooooo etwas nie geben! eine einheit! du bist wohl die einzige hier die ich das so sagen höre. .....und was waren die albaner vor dem christentum?

Vor dem Christentum hatten die Albaner 1000 Götter ... Zeus, Afrodita und wie sie alle hiessen !

[amina]

armend

ich sag nur turm von babylon!!!! sagt dir das was???

kurz: die menschen versuchten den turm so hoch zu bauen das sie gott erreichen...gott wiederum war darüber entzürnt und teilte DIE EINE sprache der menschen in vielen. jede sprache traff zwei menschen...alle waren sie verwirrt und schockiert, verstanden nicht eiander trennten sich in allen richtungen.

......siehe da, es entstanden verschiedene nationen!

[Armend]

Klick mal hier : http://de.wikipedia.org/wiki/Albanien und hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Albaniens

[Armend]

armend

ich sag nur turm von babylon!!!! sagt dir das was???

kurz: die menschen versuchten den turm so hoch zu bauen das sie gott erreichen...gott wiederum war darüber entzürnt und teilte DIE EINE sprache der menschen in vielen. jede sprache traff zwei menschen...alle waren sie verwirrt und schockiert, verstanden nicht eiander trennten sich in allen richtungen.

......siehe da, es entstanden verschiedene nationen!

Jesus, Muhammed und Isak waren Brüder, sie hatten eine Wette abgemacht wer mehr Menschen zu ihrer Religion nehmen kann.

Jesus fing an schrieb die Bibel und versuchte so viele Menschen an sich zu binden wie möglich, Muhammed tata das gleiche mit dem Koran und Isak tat das auch. Also haben wir jetzt drei Grosse Religionen die sehr vieles gemeinsam haben weil die Schöpfer dieser Religionen ebben Brüder waren ist doch eine schöne geschichte oder ?

[albacina]

Amina, ich rede von albanern nicht illyren. Sonst würden wir irgendwann wieder bei adam und eva sein
Ich meine nur, man sollte nicht sagen es gebe keine konflikte um reliigionen, denn das stimmt nicht. Und mag Albanien noch so tolerant sein, hier in der Schweiz halten Albaner nicht immer zusammen, es gibt leider noch viele Konflikte zwischen den verschiedenen Glauben.
Erst wenn es dann wieder heisst Albaner gegen XY, sind alle albaner ALBANER.
verstehst du was ich sagen will?

[Toni_KS]

Die Nation ist eine Erfindung der Menschen. Die Menschheit hat eigene Grenzen erschaffen, obwohl wir alle aus der gleichen Familie kommen. Mit der Definierung von Nationen wurde ein Prozess im gang gesetzt, das uns Menschen sehr viel Leid gebracht hat. Wir können diesen Prozess aber nicht mehr rückgängig machen, deswegen sind wir an unsere jeweilige Nation gebunden. Jede Nation will besser sein als die anderen, und jede Nation ist gegen die andere, und alle haben recht. Um die gewünschten Ziele zu erreichen, gehen einige Nationen sogar über Leichen. Deswegen sind wir Menschen verpflichtet unsere jeweilige Nation zu verteidigen. Es liegt an uns Menschen, ob wir den Prozess, denn unsere Vorfahren gestartet haben, friedlich beenden oder ob es uns eines Tages zerstört. Es spielt keine Rolle ob durch einen Krieg oder durch die Natur. Denn zwischen den Nationen gibt es einen Wettstreit, das auch die Natur zerstört. Eine Nation, basier auf Materielle Dinge. Um so mehr als eine Nation hat, um so stärker ist diese Nation. Deswegen gibt es eben einen Wettstreit, dass eine friedliche Welt unmöglich macht. Keine Nation kann die Menschheit vereinen, dass ist aufgrund unsers Denkweise nicht möglich. Deswegen muss die Religion, vor der Nation steht. Die Religionen können miteinander oder nebeneinander leben, denn sie haben alle die gleiche Basis. Die Religion ist etwas, was man im Herzen hat. Die Religion richtet sich nicht nach Materiellen Dingen. Es gibt nur eine Religion, aber es kann vielerlei Arten des Glaubens geben. Alles was existiert, ist Gottes Schöpfung. Gott schenkt Leben, und Gott nimmt es wieder. Wir Menschen haben zwei Beine und zwei Überzeugungen: eine, wenn es uns gut geht und eine, wenn es uns schlecht geht. Die letzte heißt Religion.

Ich hätte es nicht besser erklären können. Respekt!

Leider stecken wir nun mal in einer nationalistischen Welt und ich bin der Meinung, dass unsere Toleranz gleichzeitig unsere Archilesferse ist. Wir haben all diese Balkankriege verloren, weil wir eben nicht so über Leichen gehen konnten, wie die Slawen. Ich will nicht damit sagen, dass wir den Slawen folgen sollten, aber wir müssen uns einig werden, was unserer Nation anbelangt, denn nur so können wir bewahrt werden slawisiert zu werden. Wir sind als Albaner und als Moslems eine Minderheit in Europa und ich denke niemanden würde es kümmern, ob es uns gibt oder eben nicht.

Nicht die Religionen waren schuld an all den Kriegen, sondern die Menschen, die sie missbraucht hatten. Ein Mensch ohne Glauben ist gefährlich, weil er sich vor nichts fürchtet und genau diese Menschen sind in der Lage alle Wege und Mittel zu finden, um ihre wahnsinnigen Ziele zu verfolgen. Meistens sind das materielle Ziele.

amina albanien war ja zuerst katholisch. Und als uns der Islam aufgezwungen wurde blieben viele Moslems.

Das ist der grösste Schwachsinn. Das ist immer der Versuch, den Islam barbarisch darzustellen. Wie denkst du bist du katholisch geworden, freiwillig etwa?! Die Kreuzritter waren da nicht zum Teetrinken. Wenn uns der Islam aufgezwungen worden wäre, dann wäre heute, der gesamte Balkan moslemisch.

Përshendetje!

[Siniorita]

Die Nation ist eine Erfindung der Menschen. Die Menschheit hat eigene Grenzen erschaffen, obwohl wir alle aus der gleichen Familie kommen. Mit der Definierung von Nationen wurde ein Prozess im gang gesetzt, das uns Menschen sehr viel Leid gebracht hat.

@zemer

mit respekt mein freund; die Erfindung, ist, an sich was wieder zu erinnern (sokrates)

die nation ist der mensch selbst, der wandel bringt immer wieder neue aufvorderungen zu erneuerung der organisation... während früher die menschen in einem clan lebten und dies wiederum die nation war. doch der mensch steigt empor und er nutzt den wandel zur veränderung.

Nicht die Religionen waren schuld an all den Kriegen, sondern die Menschen, die sie missbraucht hatten. Ein Mensch ohne Glauben ist gefährlich, weil er sich vor nichts fürchtet und genau diese Menschen sind in der Lage alle Wege und Mittel zu finden, um ihre wahnsinnigen Ziele zu verfolgen. Meistens sind das materielle Ziele.

@Toni_KS

definiere mir bitte GLAUBEN und warum ist es gefährlich, wenn dies nicht vorhanden ist???

ein mensch ohne jensten mitgefühlgen, ist meiner meinung gefährlich.

gruss siniorita

[albacina]

amina albanien war ja zuerst katholisch. Und als uns der Islam aufgezwungen wurde blieben viele Moslems.

Das ist der grösste Schwachsinn. Das ist immer der Versuch, den Islam barbarisch darzustellen. Wie denkst du bist du katholisch geworden, freiwillig etwa?! Die Kreuzritter waren da nicht zum Teetrinken. Wenn uns der Islam aufgezwungen worden wäre, dann wäre heute, der gesamte Balkan moslemisch.

Përshendetje!

Toni, fast jede Religion wurden einem Land irgendwann aufgezwungen.
Sei es Islam, Christentum, Judemtum etc. Und meistens wird dann diese Religion auch im Lande bleiben, auch wenn der Krieg vorbei ist.
Ausser ein Land wäre so extrem stolz auf die Landesreligion, dass alle zurück konventieren würden aber die wahrscheinlichkeit wäre sehr klein.
Deshalb mein ich: Religionen kann man wechseln. Wurzeln nicht!

[Toni_KS]

@Toni_KS

definiere mir bitte GLAUBEN und warum ist es gefährlich, wenn dies nicht vorhanden ist???

ein mensch ohne jensten mitgefühlgen, ist meiner meinung gefährlich.

gruss siniorita

Ohne den Glauben würde das Leben für mich keinen Sinn ergeben. Der Koran und die Bibel liefern die plausibelste Erklärung, mit der wir wirklich etwas anfangen können. Islam bedeutet Unterwerfung, aber die Bedeutung ist viel unfassender, als nur das Wort selbst. Wir wissen es ja, wie es vor den Religionen aussah, der Mensch braucht Allah/ Zotin um zu überleben. Er muss sich vor Allah/ Zotin fürchten (unterwerfen), denn er muss verstehen, dass alles Konsequenzen hat. Als erstes ist meiner Meinung nach wichtig, dass der Mensch begreift, dass er nur ein Mensch ist und nichts anderes. Damit will ich sagen, keiner steht höher als der andere. Allah/ Zoti hat den Menschen wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht, als er begonnen sich als Gott zu fühlen.

Nach der Wissenschaft ist dieses Universum ein riesiger Zufall und das einzige was auf diesen Universum abgeht, sind chemische- und physikalische Reaktionen. Es ist meiner Meinung sehr naiv, so was zu glauben. Wenn du glaubst du bist geboren, um nur nachher sterben, dann bin ich der Meinung irrst du dich!


Përshendetje Toni…….

[Siniorita]

Er muss sich vor Allah/ Zotin fürchten (unterwerfen), denn er muss verstehen, dass alles Konsequenzen hat. Als erstes ist meiner Meinung nach wichtig, dass der Mensch begreift, dass er nur ein Mensch ist und nichts anderes. Damit will ich sagen, keiner steht höher als der andere. Allah/ Zoti hat den Menschen wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht, als er begonnen sich als Gott zu fühlen.

@toni_ks

oh mensch erkenne dich selbst die bedeutung; welch schwaches geschöpf du bist und folge GOTT. das ist eine inschrift die über der eingangshalle im appollo tempel (in delphi) steht.
in dieser hinsicht bin ich deiner meinung. doch von fürchten (unterwerfen) halte ich im grunde nichts. den, das würde bedeutet; das ich in meiner handlung (freier wille) eingeschränkt wäre. es gibt die positvien und negativen konsequenzen, die den menschen auszeichnen. wir sind irdischem und überirdischem ursprung (sterblich und unsterblich) und unser macht ist begrenzt. daher kann der mensch sich nie als GOTT fühlen.

am anfang war das chaos das aus dem nichts entstanden war und selbst das nichts ist aus etwas entstanden worden.



gruss siniorita

[Toni_KS]

@Siniorita

Eigentlich wollte ich nicht so ins Detail gehen, denn bekanntlich kann man über den Urknall ewig diskutieren. Ich denke unsere Ansichten, weichen nicht so sehr von einander ab. Vielleicht ist Unterwerfung ein zu hartes Wort, aber im Grunde genommen gibt es gar keinen freien Willen, das ist eine Illusion um die Menschen unter Kontrolle zu halten (und jetzt kommt Neo und macht einen Kopfstand..). Wir denken immer irgendwie eingeschränkt, durch unsere Herkunft, Kultur, Erziehung, Umwelt, Erfahrung, Vorurteile, Medien… etc. Wir sind gefangener, als wir es wahr haben wollen. Ich meine zum Beispiel heute ist Amerika in der Lage zu entscheiden wer böse und wer gut ist, unabhängig ob das stimmt oder nicht. Nennst du das keine Einschränkung? Sie ist in der Lage einem nur noch in der Unterhose zulassen und gleichzeitig die Schuld ihn in die Schuhe zuschieben. Die ganze westliche Welt macht mit. Nennst du das keine Einschränkung? Ich bin vielleicht einbisschen von Thema abgewichen, daher entschuldige ich mich. Ich beziehe die Religion auf die gesamte Menschheit und das zusammenleben.

daher kann der mensch sich nie als GOTT fühlen.

Ich weiss nicht wie die Theorie aussieht, aber die Praxis zeig sich ganz klar. Sehr viele Menschen fühlen sich als Götter, indem sie Glauben sie können über Leben und Tod entscheiden. Diese Menschen müssen Allah/ Zotin fürchten, denn egal wie viel Geld und Macht sie haben, alle werden eines Tages vor ihn stehen und er wird über ihnen richten und er lässt leider nicht bestechen.

Përshendetje!